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Auteur Sujet :

[POGNON] Un tableur pour compter son argent & analyser les perfs.

n°56104009
incassable
Posté le 22-03-2019 à 09:50:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites, j'aimerais bien construire un graph en fonction du temps representant l'evolution absolue de mon patrimoine (voire quelles années ont bien performé, PV et abondements)
Disons 1 point par mois.

 

En gros le tableau viendrait chercher tous les 1er du mois la valeur "TOTAL" de la page Global.

 

une idée de comment faire ca ?


Message édité par incassable le 22-03-2019 à 11:44:01
mood
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Posté le 22-03-2019 à 09:50:57  profilanswer
 

n°56107180
Mitch2Pain
Posté le 22-03-2019 à 14:07:06  profilanswer
 

Le plus simple c'est de reporter la valeur total manuellement dans un autre tableau à 1 entrée et de générer un graphe.
Je ne pense pas pouvoir automatiser cette tâche ... c'est surement possible sous Excel avec une macro VB qui déclenche l'action à une date précise, à condition que le tableau soit ouvert à ce moment là ...  :??:  
 
Pour comparer les performances des années c'est un peu plus compliqué: il faut prendre la somme pondérée des gains périodiques de chaque tableau de "performance produit". En s'astreignant à tous les rafraichir à la même période bien entendu.
Idem pour les versements.
 
Bien que bcp de gens sur le topic aiment bien présenter l'évolution de leur patrimoine, je n'ai pas ressenti le besoin d'une telle fonctionnalité: le patrimoine peut évoluer parceque les placements ont été bons, grâce à une entrée d'argent supplémentaire, une dépense conséquente ou la réévaluation de la valeur d'un bien immobilier.
Donc ton patrimoine peut diminuer alors que tes placements ont été bons, ou augmenter alors que tes placements ont été déplorables... Que peut-on en conclure ? Qu'est-ce que ça apporte à ta stratégie de placement ? Rien.
 
Le but de ce fichier est de présenter un patrimoine à un instant afin de permettre de prendre des décisions sur une éventuelle modification de l'allocation. Est-ce que je prend trop de risques ? Suis-je trop exposé à l'immobilier ? Quelle est mon exposition au marché américain ? Voilà les questions auxquelles ce fichier répond.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 22-03-2019 à 14:12:47
n°56107218
incassable
Posté le 22-03-2019 à 14:09:51  profilanswer
 

il faudrait un truc du genre:
 
If Global!Date de valeur == premier du mois, then :
ajouter une nouvelle ligne dans un tableau avec la valeur Global!Total
 
et apres je pourrais faire le graph
 
mais je bute sur la partie ajouter une ligne automatiquement

n°56107265
incassable
Posté le 22-03-2019 à 14:12:40  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Le plus simple c'est de reporter la valeur total manuellement dans un autre tableau à 1 entrée et de générer un graphe.
Je ne pense pas pouvoir automatiser cette tâche ... c'est surement possible sous Excel avec une macro VB qui déclenche l'action à une date précise, à condition que le tableau soit ouvert à ce moment là ...  :??:

 

Pour comparer les performances des années c'est un peu plus compliqué: il faut prendre la somme pondérée des gains périodiques de chaque tableau de "performance produit". En s'astreignant à tous les rafraichir à la même période bien entendu.
Idem pour les versements.

 

arf, nos reponses se sont croisées.

 

Si ca ne marchait que tab ouverte ca serait deja genial, en ce moment je l'ouvre tous les jours parce que je la modifie, mais a terme je vais surement l'ouvrir au moins une fois par mois.
Je veux vraiment un truc simple, histoire de voir les bons mois/années, et de verifier que c'est régulier.
Rien que les versements ca serait pas mal.


Message édité par incassable le 22-03-2019 à 14:13:27
n°56107284
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2019 à 14:13:48  answer
 

incassable a écrit :

il faudrait un truc du genre:
 
If Global!Date de valeur == premier du mois, then :
ajouter une nouvelle ligne dans un tableau avec la valeur Global!Total
 
et apres je pourrais faire le graph
 
mais je bute sur la partie ajouter une ligne automatiquement


Faut programmer un script, je ne vois pas comment faire autrement.

n°56107346
incassable
Posté le 22-03-2019 à 14:18:16  profilanswer
 

connais pas trop google sheet, on peut y mettre du python ?

n°56107390
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2019 à 14:21:30  answer
 

incassable a écrit :

connais pas trop google sheet, on peut y mettre du python ?


Du python je ne suis pas sûr, mais je ne pense pas. En revanche, menu Outils > Editeur de scripts et tu peux faire des scripts dans une sorte de Javascript.
 
Pour débuter, on peut par exemple partir de là : https://developers.google.com/apps- [...] /tutorials


Message édité par Profil supprimé le 22-03-2019 à 14:22:42
n°56107428
incassable
Posté le 22-03-2019 à 14:24:33  profilanswer
 

:jap:

n°56108134
incassable
Posté le 22-03-2019 à 15:12:33  profilanswer
 

bordel ca m'a l'air complexe ce truc, y a pas la meme en C, c'est de la merde le java :o
 
pour l'instant je me suis fait une ligne Date valeur / valeur totale de Global puis je copierai les valeurs seules en bas d'un tableau en construction

n°56119042
quietriot
Posté le 24-03-2019 à 08:25:10  profilanswer
 

Bien le bonjour,
 
J'ai téléchargé l'excellent fichier de Mitch2pain en format xlsx.
EXCEL 16 me chouine lors de l'ouverture du fichier avec les erreurs suivantes :
Enregistrements supprimés: Formule dans la partie /xl/worksheets/sheet4.xml
Enregistrements supprimés: Formule partagée dans la partie /xl/worksheets/sheet4.xml
 
J’espère que ce ne sera pas trop gênant.

mood
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Posté le 24-03-2019 à 08:25:10  profilanswer
 

n°56119052
incassable
Posté le 24-03-2019 à 08:29:22  profilanswer
 

quietriot a écrit :

Bien le bonjour,
 
J'ai téléchargé l'excellent fichier de Mitch2pain en format xlsx.
EXCEL 16 me chouine lors de l'ouverture du fichier avec les erreurs suivantes :
Enregistrements supprimés: Formule dans la partie /xl/worksheets/sheet4.xml
Enregistrements supprimés: Formule partagée dans la partie /xl/worksheets/sheet4.xml
 
J’espère que ce ne sera pas trop gênant.


 
ben c’est gavé de formule google, pas fait pour être utilisé dans excel...

n°56119129
quietriot
Posté le 24-03-2019 à 09:07:21  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ben c’est gavé de formule google, pas fait pour être utilisé dans excel...


C'est ce que je viens de remarquer. les fameux xpath toussa.
Je viens de voir qu'on peut scraper via excel avec installation de logiciels; je vais voir ça.

n°56119262
Minada
PSN : minada69
Posté le 24-03-2019 à 09:47:00  profilanswer
 

quietriot a écrit :


C'est ce que je viens de remarquer. les fameux xpath toussa.
Je viens de voir qu'on peut scraper via excel avec installation de logiciels; je vais voir ça.

 

Perso j'ai fait une partie du boulot manuellement mais je pense que j'ai perdu quelques fonctionnalités d'origine au passage... Et j'ai enlevé la partie ucompte qui ne marchait plus du tout du coup.

 

Je ne suis pas sûr de bien l'utiliser de plus, j'ai peur que les onglets performance ligne et performance produit deviennent rapidement impossibles à gérer quand on fait des petits versements mensuels sur 3 AV un PEL et un PEA.
D'ailleurs pour le PEL je ne fais qu'une ligne annuelle du coup je ne sais pas si ça fausse le Tri ou pas mais la feuille de calcul ne prend pas en compte les quinzaines de toutes façons ?

n°56119271
incassable
Posté le 24-03-2019 à 09:49:38  profilanswer
 

Minada a écrit :


 
Perso j'ai fait une partie du boulot manuellement mais je pense que j'ai perdu quelques fonctionnalités d'origine au passage... Et j'ai enlevé la partie ucompte qui ne marchait plus du tout du coup.
 
Je ne suis pas sûr de bien l'utiliser de plus, j'ai peur que les onglets performance ligne et performance produit deviennent rapidement impossibles à gérer quand on fait des petits versements mensuels sur 3 AV un PEL et un PEA.
D'ailleurs pour le PEL je ne fais qu'une ligne annuelle du coup je ne sais pas si ça fausse le Tri ou pas mais la feuille de calcul ne prend pas en compte les quinzaines de toutes façons ?


 
perso j’utilise pas la feuille perf  
trop chiant a mettre en place pour des vieux contrats et ce qui m’intéresse le plus c’est voir les perfs en fonction du PRU moyen sur les UC
ensuite pour les fonds ça monte gentiment, pas grave si j’ai pas le rendement précis

n°56121056
quietriot
Posté le 24-03-2019 à 16:36:07  profilanswer
 

Minada a écrit :


 
Perso j'ai fait une partie du boulot manuellement mais je pense que j'ai perdu quelques fonctionnalités d'origine au passage... Et j'ai enlevé la partie ucompte qui ne marchait plus du tout du coup.
 
Je ne suis pas sûr de bien l'utiliser de plus, j'ai peur que les onglets performance ligne et performance produit deviennent rapidement impossibles à gérer quand on fait des petits versements mensuels sur 3 AV un PEL et un PEA.
D'ailleurs pour le PEL je ne fais qu'une ligne annuelle du coup je ne sais pas si ça fausse le Tri ou pas mais la feuille de calcul ne prend pas en compte les quinzaines de toutes façons ?


J'ai mon propre fichier Excel.Le but est de comparer un peu la méthodologie HFRienne et la mienne. Et récupérer au passage la lecture de la VL des OPCVM :o

n°56144007
incassable
Posté le 27-03-2019 à 09:34:51  profilanswer
 

Dites, comment vous gérez les dividendes ?
vous changez simplement la valeur total dans Performance ligne ?

n°56145247
Mitch2Pain
Posté le 27-03-2019 à 11:19:27  profilanswer
 

incassable a écrit :

Dites, comment vous gérez les dividendes ?
vous changez simplement la valeur total dans Performance ligne ?


 
Non: la valeur totale c'est ton nombre de parts * VL.
Ton dividende doit néanmoins entrer dans le calcul du TRI.
 
Tu dois donc créer une ligne: dans le tableau de gauche tu ne changes rien (tu achètes 0 part). Et dans le tableau de droite tu ajoutes ton dividende en négatif positif. Tu peux même ajouter "dividende" dans al colonne "Libellé". Ainsi ton TRI sera correct et ta valeur totale aussi.
 
EDIT: en positif ! En négatif c'est ce qui sort de ta poche pour être investi. Le dividende c'est l'inverse.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 27-03-2019 à 14:21:22
n°56145304
Mitch2Pain
Posté le 27-03-2019 à 11:24:35  profilanswer
 

Minada a écrit :

j'ai peur que les onglets performance ligne et performance produit deviennent rapidement impossibles à gérer quand on fait des petits versements mensuels sur 3 AV un PEL et un PEA.


 
Tu peux faire un onglet par produit si tu préfères.
Un grand tableau ça prend de la place, y'a pas de solution.  [:spamafote]  
 
 

Minada a écrit :

D'ailleurs pour le PEL je ne fais qu'une ligne annuelle du coup je ne sais pas si ça fausse le Tri ou pas mais la feuille de calcul ne prend pas en compte les quinzaines de toutes façons ?


 
Oui ça fausse le TRI puisque tu modifies la date d'achat:
Si tu achètes une part à 100€ le 1 janvier et qu'elle vaut 101€ le 31 décembre ton TRI sera d'environ 1%.
Mais si dans ton tableau tu dis que t'as acheté la part le 1 décembre ton TRI sera d'environ 12% puisque tu fait croire au tableau que t'as pris 1% en 1 mois.
 
J'ai pas compris ta question sur les quinzaines.

n°56145642
Minada
PSN : minada69
Posté le 27-03-2019 à 11:51:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Tu peux faire un onglet par produit si tu préfères.
Un grand tableau ça prend de la place, y'a pas de solution. [:spamafote]

 



 

Oui je commence à y réfléchir.

 
Mitch2Pain a écrit :

 

Oui ça fausse le TRI puisque tu modifies la date d'achat:
Si tu achètes une part à 100€ le 1 janvier et qu'elle vaut 101€ le 31 décembre ton TRI sera d'environ 1%.
Mais si dans ton tableau tu dis que t'as acheté la part le 1 décembre ton TRI sera d'environ 12% puisque tu fait croire au tableau que t'as pris 1% en 1 mois.

 

J'ai pas compris ta question sur les quinzaines.

 

Sur un PEL les intérêts sont calculés par quinzaine mais versés en une fois à la fin de l’année non ?
Du coup mettons que je verse 50€ chaque mois à la fin de l'année j'aurai 12 lignes de 50€ sans intérêts puis à la fin les intérêts tombent en une fois. Aucun moyen d'avoir un TRI correct non ?

n°56145695
Mitch2Pain
Posté le 27-03-2019 à 11:55:16  profilanswer
 

La règle des quinzaine c'est pour les livrets.
Et quand bien même, le TRI serait quand même correct: tu verses à t0, t1, ... tn. Ensuite tu calcules ton TRI à tn+1 et c'est juste, règle des quinzaines ou pas.
Effectivement il y a des pèriodes pendant lesquelles aucun intérêt n'est généré, mais ça sera pris en compte puisque ce qui compte c'est la date à laquelle tu verses.


Message édité par Mitch2Pain le 27-03-2019 à 11:57:51
n°56146584
incassable
Posté le 27-03-2019 à 13:30:37  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Non: la valeur totale c'est ton nombre de parts * VL.
Ton dividende doit néanmoins entrer dans le calcul du TRI.
 
Tu dois donc créer une ligne: dans le tableau de gauche tu ne changes rien (tu achètes 0 part). Et dans le tableau de droite tu ajoutes ton dividende en négatif. Tu peux même ajouter "dividende" dans al colonne "Libellé". Ainsi ton TRI sera correct et ta valeur totale aussi.


 
Ok je tente, merci !

n°56146990
incassable
Posté le 27-03-2019 à 13:59:38  profilanswer
 

Mmmmm, comprend toujours pas. Et j'arrive jamais a retomber sur mes pates avec la case Performance

 

https://reho.st/self/372a449c965cb20c0b77a1f433d933bfbb16c0fb.jpg

 

où ais-je faux ?

 

a gauche tout me semble correct, mais à droite ca merde, encote pire si j'enleve la derniere ligne qui est vide

 

EDIT: wait, comment prends-tu en compte les frais pour l'achat ? pour ca que j'ai un delta entre investissement et valeur totale


Message édité par incassable le 27-03-2019 à 14:01:00
n°56147075
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2019 à 14:05:46  answer
 

Pourquoi tu mets les dividendes en négatif ?

n°56147126
incassable
Posté le 27-03-2019 à 14:10:07  profilanswer
 

si je mets en positif, ca donne 5000% de perf :o


Message édité par incassable le 27-03-2019 à 14:10:31
n°56147197
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2019 à 14:15:49  answer
 

De toute facon un TRI sur 4 jours, tu auras forcément une valeur aberrante.
 
Versement initial : -914,34 (prix * nombre lors de l'achat)
Dividendes reçus : 27,70
Valeur finale : xxx,xx (prix * nombre aujourd'hui, ce que je toucherais si je revendais maintenant)

n°56147269
incassable
Posté le 27-03-2019 à 14:21:34  profilanswer
 


 
bien vu, j'avais oublié la dimension temporelle
 
mettons 1 an entre les 2 evenements alors
 
La ca me donne du 5,49%, c'est dela plus coherent !

n°56147276
Mitch2Pain
Posté le 27-03-2019 à 14:22:11  profilanswer
 

il faut mettre le dividende en positif. En négatif c'est ce qui sort de ta poche pour être investi. Le dividende c'est l'inverse.

n°56147292
incassable
Posté le 27-03-2019 à 14:23:45  profilanswer
 

Edit de fourbe :o
 
 :jap:

n°56147492
Mitch2Pain
Posté le 27-03-2019 à 14:37:11  profilanswer
 

incassable a écrit :

Edit de fourbe :o
 
 :jap:


 
Ha non c'est pas fourbe: j'ai rayé et pas effacé  [:o_doc]  

n°56147747
gsans
Slow food... slow....
Posté le 27-03-2019 à 14:54:12  profilanswer
 

quietriot a écrit :


J'ai mon propre fichier Excel.Le but est de comparer un peu la méthodologie HFRienne et la mienne. Et récupérer au passage la lecture de la VL des OPCVM :o


 
Tu as trouver une solution  pour ça ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56153209
quietriot
Posté le 28-03-2019 à 06:48:32  profilanswer
 

gsans a écrit :

 

Tu as trouver une solution pour ça ?


Nop.
Jai uk truc qui pompe des datas sous morning star qui fonctionnait bien.
Mais depuis morning star semble avoir bridé le truc et on a les datas qu'avec une semaine de retard.  :(

 

Je ne comprends pas trop l'intérêt de calculer un TRI pour un livret d'épargne a vrai dire. Le TRI sera le taux nominal (si il ne bouge pas au cours de l'année) délesté de quelques pouiemes.

 

Il y a un tableau intéressant pour calculer les quizaines d un livret d'épargne sur le site de cbanque.

n°56201635
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 19:47:18  profilanswer
 

Personne n'a essayé de faire un truc maison un peu plus robuste que les requêtes via google sheets / excel ? Je suis entrain (d'essayer :o ) de faire un truc à base de scrapy

n°56201648
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 19:48:52  answer
 

kiwai10 a écrit :

Personne n'a essayé de faire un truc maison un peu plus robuste que les requêtes via google sheets / excel ? Je suis entrain (d'essayer :o ) de faire un truc à base de scrapy


J'utilise xidel : http://videlibri.sourceforge.net/xidel.html#home

n°56202628
quietriot
Posté le 02-04-2019 à 21:57:33  profilanswer
 

Il faut connaître les langages de programmation pour tout ca.
Scrapy a l'air intéressant. Cest basé sur python

n°56202725
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 22:09:33  answer
 

quietriot a écrit :

Il faut connaître les langages de programmation pour tout ca.  
Scrapy a l'air intéressant. Cest basé sur python


Xidel c'est en ligne de commande. Alors bien sûr il faut se familiariser avec la syntaxe XPath (comme pour les requêtes IMPORTXML() dans Google Sheets) et savoir faire un script (en bash, ou en Applescript pour ma part).
 
On a rien sans rien. :-)

n°56202959
quietriot
Posté le 02-04-2019 à 22:37:45  profilanswer
 

J'imagine.  Si cest de la ligne de commande , comment tu exportés le résultat?  Écriture dans un fichier txt?

n°56202977
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 22:40:27  answer
 

quietriot a écrit :

J'imagine.  Si cest de la ligne de commande , comment tu exportés le résultat?  Écriture dans un fichier txt?


Oui, le script crée un fichier csv placé sur mon serveur web, et mon tableur Google Sheets n'a plus qu'à importer l'ensemble des données via un IMPORTDATA().

n°56203295
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 23:08:44  profilanswer
 

Ouais c’est similaire ton truc ;)

 

L’avantage du module python c’est la fat communauté pour debug :D

 

Ça me fait un fichier csv aussi, ensuite une macro vba et c’est intégré dans mon fichier (team excel :o )

 

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 02-04-2019 à 23:13:11
n°56203361
SaucissonM​asque
Posté le 02-04-2019 à 23:16:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ouais c’est similaire ton truc ;)

 

L’avantage du module python c’est la fat communauté pour debug :D

 

Ça me fait un fichier csv aussi, ensuite une macro vba et c’est intégré dans mon fichier (team excel :o )

 



Tu suis quoi précisément dans ton fichier excel ?

n°56203367
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 23:17:23  answer
 

Vu que je ne connais pas Python, je pense que je serais quand même resté avec xidel, qui m'a permis de torcher rapidement un truc fonctionnel.

 

Mais bon, c'est sûr qu'on ne va pas se plaindre d'avoir le choix entre (au minimum) deux solutions. :-)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-04-2019 à 23:17:55
n°56203369
SaucissonM​asque
Posté le 02-04-2019 à 23:17:31  profilanswer
 

Vous me donnez envie de passer du temps dessus :o


Message édité par SaucissonMasque le 02-04-2019 à 23:18:05
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