Reprise du message précédent :
Oui le TRI est un très bon indicateur de la performance d'une ligne.
 
Le PRU, que ce soit celui calculé par le courtier ou le Réel que je calcule n'est pas très utile. Pire: il a tendance à induire des biais chez l'investisseurs.

Pour le TRI vous prenez en compte les frais des assureurs ? Ou vous ne les mettez pas dans les lignes, vu que ces frais sont au bon vouloir des assureurs, parfois on a le détail, parfois pas...

Bah c'est intégré par définition, tu n'as rien à faire de particulier.
 
Pour calculer le TRI d'une UC, par exemple, on pourrait avoir :
10/01/2019 : versement -1000 €
25/04/2019 : versement -350 €
05/05/2019 : arbitrage depuis une autre UC -700 €
23/09/2019 : valeur liquidative 2235,48 €

Exemple chez moi
 

 
Donc en fait pas besoin de mettre des lignes Frais ? (mais dans ce cas le NB d'UC sera différent de celui de l'interface des assureurs par exemple).

Il faut bien entendu mettre à jour le nombre de parts. C'est ce que tu voulais dire en parlant de prendre en compte les frais ?

Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu mets ces lignes de frais en positif alors que ce ne sont pas des revenus. J'ai l'impression que tu compliques inutilement le truc (et de manière erronée).

Sur mon propre Google Sheets le nombre de part est la seule donnée que je mets à jour manuellement, en général une fois par an au moment du bilan de fin d'année. Tout le reste se calcule automatiquement grâce à la récupération des VL des fonds par xidel.

Tu ne dois pas avoir de ligne "frais", supprime-les. Ils sont pris en compte dans la valur finale.
Le TRI calcule la performance d'un flux de trésorerie, donc uniquement les flux entrants (versements) et sortants (rachats).
Le nombre d'UC on s'en fiche pour le calcul du TRI, ce qui compte c'est l'argent.

Montant que j'obtiens sur mon tableau en multipliant le nombre de parts (que je renseigne manuellement) par la VL du fonds (scrappée automatiquement par xidel ou IMPORTXML()).
 
Mais on peut aussi se contenter de mettre à jour le résultat, oui. Tout dépend comment on a conçu son tableau.
 
En tout cas nous sommes bien d'accord sur les lignes « frais » : elles n'ont pas lieu d'être.

Ok, je vais virer les lignes frais et mettre à jour le Nb d'UC dans la partie "GLOBAL" du fichier, le PRU sera faux, mais on s'en fiche un peu.

Au contraire: le PRU sera juste (donc différent de celui du courtier)

 
Oui voilà c'est ce que je voulais dire    

salut !  
 
personne n'a encore posé la question sur comment gerer l'attribution d'actions gratuites ?
Je touche pas a Performance ligne et change simplement le nombre d'action dans Global ?

Ça me paraît logique.

 
raisonnement incassable meme

Tu peux quand même ajouter une ligne dans Performance Ligne indiquant que t'as acheté 1 action à 0€ si tu veux avoir une trace de l'opération.
Ça sera plus propre.

c'est pas faux
 
par contre je vois que Bourso me recalcule le PRU :-(
dommage, une de mes rares banques qui calcule ca correctement :-(

Évidemment qu'il recalcule le PRU, tu viens d'« acheter » des actions à 0 €.

Normalement, si le calcul du PRU est correct, en partant du principe que les frais de vente sont de 0, on devrait lorsqu'on vend au même prix que notre PRU, être exactement à l'équilibre. Ce n'est donc pas la valeur (Investissement total / Quantité) car lorsqu'on vend, on retranche à l'investissement initial le total de la valeur du retrait dans le tableur. Le jour ou on arrive à plus de 100% de PV retirées, on est avec un investissement total négatif... Il faudrait plutôt lors d'une vente, retrancher à l'investissement total la proportion de capital uniquement.  
 
Effectivement lorsque je vais sur Suravenir le PRU affiché correspond a une valeur que je n'arrive pas à retrouver. En même temps j'ai pas mal d'opérations sur la ligne en question.

 
C'est un point de vue.
Tu veux dire que si:  
- t'investis 100€ sur une ligne
- après un certain temps elle vaut 200€
- Tu retires 100€ en laissant 100€ sur la ligne.
Tu considères que tu as 50€ d'investissement total ?
 
Je ne partage pas cette vision des choses. Pour moi tu as mis 100€ et retiré 100€, donc ton investissement total est de 0€.
 

 
Les frais de gestion sont négligés par le courtier, c'est pour ça que le calcul de son PRU est faux.

Encore entrain de calculer des PRU ici

Que se passe-t-il si ta ligne atteint 300 € et que tu retires 200 € ? Investissement total négatif ?

 
Donc tu as un investissement de 0 qui te rapporte par la suite en dividendes et augmente en capital: tu as un rendement de +inf ?
 

 
Et bien oui, et c'est comme ça que calculent les assureurs pour déterminer la proportion de plus-value et savoir ce que tu dois payer quand tu fais un rachat partiel. Dans ton exemple tu ne seras pas imposé sur 100€ mais bien sur 50€

 
Je devrais plutôt parler de PRR pour prix de revient réel.
 
Tu as raison de dire que le PRU est une chose bien définie et pas une formule magique que chacun accommode a sa sauce.
 
Néanmoins mon calcul de PRR n'est pas fantaisiste: il m'informe sur le prix que j'ai réellement payé pour chaque unité de ma ligne. Ce que ne fait pas le PRU:
 

 
 
 
 
Oui. Ça veut dire que j'ai récupéré ma mise.
 

 
Oui ça fait un "Gain Total (%)" infini.
J'ai une vieille AV qui s'en rapproche:
 

 
Mais ce qui compte c'est surtout le TRI.    
 
C'est choquant ?
 

 
Dans mon exemple je ne serai pas imposé parceque 50€ ça rentre dans l’abattement de 4600€/an    
Mais oui je vois ce que tu veux dire.
Mon fichier ne calcule pas l'imposition, il faudra la reporter à la main si on ne profite pas de l’abattement.
C'est grave ?

Ben chacun fait bien les indicateurs qu’il veut au final, mais tu trouveras peu d’echos car tu as plus une vision d’un joueur au casino (je récupère ma mise et le reste c’est pour jouer) que d’un investisseur dont le but n’est pas de récupérer sa mise

question sur une vente partielle sur une UC.
J'ai vendu 40 parts, investissement avec une valeur negative, ca me calcule un PRU negatif, logique.
Mais le PRU sur les parts restantes me semble super bas, comment le calculer ?

(Qtité * Valeur + Qtité * Valeur + Qtité * Valeur + ... ) / SUM(Qtités)

OK
 
mais quel "PRU" calculer pour la vente ?
 
J'ai fait 40 x revenu de la vente, ce qui fait un gros PRU. Du coup ca retranche vachement du PRU moyen

 
Habituellement rien. si tu as vendu à 40x ton PRU, tu fais une PV de PRU x 39. C'est la dessus que seront comptés les 17.2% de prélèvement sociaux par exemple.
 
Le PRU des parts qui restent lui ne bouge pas.

 
une PV de 39xPRU je prends !
 
donc je dois mettre PRU zéro sur la ligne de la vente ?

Tu mets un PRU à chaque mouvement ?

screen de ton tableau plz.

La VLU doit être positive lorsque tu vends, c'est la quantité qui est négative, et dans tous les cas tu ne dois pas la prendre en compte dans le calcul du PRU (ni les dividendes, ni les frais de gestion). Libre à toi après de calculer un PRR en ajoutant dividendes et frais de gestion, mais inclure les ventes pour moi n'a pas de sens, Puisque tu dois comptabiliser tes gains actés (ou pertes) à part au moment de la vente.
 

 
J'ai en effet rajouté une colonne ou je met à jour le PRU à chaque achat uniquement, (et c'est bien la valeur affichée par l'assureur), et en dernière étape je fais (PRU * SUM(achat|vente) / SUM actuel) pour prendre en compte les dividendes/frais.
 
Par ailleurs ton PRU doit repartir à 0 si à un moment donné sur la ligne tu vends tout puis par la suite rachètes. Ca a du sens de le faire sur le même tableur puisque ça rentre dans le calcul du TRI.

Ok, j'ai passé la quantite en negatif, la VLU de la vente passe en positif, logique.

par contre le PRU moyen ? voila mon calcul.

=SUMPRODUCT(I57:I65;J57:J65)/Global!F39

Si je saute la ligne de la vente, ca calcule un PRU erronné
si je l'inclus, le PRU est trop bas (49,2 comme on peut voir), DeGiro m'indique 50.8, ce qui est plus logique.

SUMPRODUCT(I57:I65;J57:J65) si tu regardes bien c'est ton investissement total (3138€).
Tu dois le diviser par le nombre de parts qu'il te reste ( 59 )
PRR = 3138 / 59 = 53,18€

C'est ton prix de revient réel: tu possèdes 59 parts qui t'ont coûté 3138€, soit 53,18€ la part.

 
tu veux dire 2904/59
 
mais ok, merci !

oui 2904, j'ai pas pris la bonne colonne.

 
   
 
j'ai trouvé un autre souci d'ailleurs, j'ai une case dont la valeur arrete pas de monter alors que ca devrait pas, la formule:
 
=GOOGLEFINANCE("AMS:URW";"price" )
 

Pourquoi est-ce que ça ne devrait pas monter ?

1 semaine +5.11%
1 mois +9.59%
3 mois +11.12%

 
j’aurais du mettre un en fait

Haha, très bon  

J'ai une petite question  
 
J'ai investi sur mon PEA la somme de 13 905 € depuis le début
 
Aujourd'hui j'ai   15 563,38 € , ce qui devrais me faire   1 658,23 € de PV , normalement?!
 
Hors , sur l"interface de BD , ils m'indiquent 1 525,65 €.
 
Je ne sais pas ou j'ai merdé la    
 

 

Je ne comprend toujours pas.
 
Quelqu'un aurais une idée?