Reprise du message précédent :
Malheureusement changé, c'est la galère
 
A priori c'est un véto direct le toit, mais oui ça aurait été plus simple effectivement.  
L'horizon est libre donc pas de soucis là-dessus :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/253031  
 

Libre oui mais tu as la forêt (comme moi mais plus prêt) mais ça change pas grand chose ^^

Je trouve ça plus moche au sol dans un jardin, que sur le toit d'une maison perso, mais bon après les gouts et les couleurs ça se discute pas

Je suis tout a fait d'accord !
 
Au sol peut avoir un avantage pour l'inclinaison si elle est modifiable

Je suis aussi d'accord sur le principe que je les aurais bien vu sur le toit mais bon ..  
 
En tout cas l'idée principale est que c'est pas con de partir sur environ 2kW dans mon cas. Au sol ou au toit, le principe reste le même.
 
Plus qu'à voir quel kit prendre, et quand, car là difficile de stocker le matériel.

Non mais tiens ta femme

 
 
J'ai eu gain de cause sur d'autres trucs, mais celui là il est no way (mais je retente ce week-end )

Ma compagne c'est différent tient.
 
"Le gamin va marcher dessus", "Ca prend de la place dans le jardin", "C'est moche", "T'as un toit pour les mettre, au moins ça servira plus là-haut à cause de l'ombre !",...
 
Si tu as l'ombre de la maison sur les panneaux, ça peut valloir le coup de lui en reparler

Je vais feinter en lui disant que je suis obligé de les mettre juste à coté de la future terrasse ..  
Affaire à suivre.

Ou sinon tu construis un abri au fond du jardin côté sud et tu les mets sur le toit orientés vers le champ.

l'abri, ça c'est une bonne idée

 
moi c'est le contraire!  
L'été dernier j'ai construit une pergola et on a longtemps cherché quoi mettre dessus,
et quand je lui ai parlé de PV récemment elle m'a dit "no-way mets ca sur le toit".
Alors que il y a le bi-face et que ca serait 10 fois plus simple à poser que sur mon petit pan sud + ouest ...

 
 

La pergola biracial, c’est effectivement le meilleur plan (moins de risque car pas de travaux en hauteur)
J’ai envie de tester.

me voici producteur !  
 
Pour rappel je suis passé par Otovo pour ce projet, ça a été assez rapide finalement et ça c'est très bien passé. Signature fin Novembre et installation début Février.
Reste à finaliser le consuel et contractualiser avec EDF OA.
 
 
Installation sur ma toiture ardoise 45° orienté sud-est (-20°) de 7 panneaux de 425W pour un total de 3KWC
 
- 7 panneaux longi solar Hi-MO6 Explorer LR5-54HTB 425W
- 7 MO Enphase IQ8 AC
- 1 passerelle metered
- Fixation K2:  crochet solidhook slate + solidrail  
- cablage en 3G4mm2
- coffret AC précablé
 

Les panneaux d'un peu plus pres

 

Premiers essais en attendant mieux, et en continuant la réflexion sur le projet global :  
 

 
Panneau : https://www.energies-toitures.com/i [...] ECO-AL.pdf
 
La pose n'est clairement pas optimisée, il doit y avoir 10° d'inclinaison, plein de masques, etc. Malgré ça, en 2-3h les ~10L de flotte étaient stabilisés à 60-62° par plein soleil avec une pompe d'aquarium pour la circulation, je pense que ça a plafonné à cause des pertes thermiques. J'ai aussi eu un cas ou rentré bien 1h-1h30 après le coucher du soleil, pompe pas activée donc juste en thermosiphon, j'avais encore 27° dans le seau, pour une température ambiante à 10°. C'est prometteur pour quand j'aurais installé les autres panneaux et posé ça de manière plus optimisée.

Feloche c'est propre hormis le mur en brique apparente

Combien l'installation ?

En plus visiblement tu commence pas par une journée à 0,44 kwh/kwc comme pour moi aujourd'hui  

je vais nuancer ces propos, oui le routage comme avec un ballon d'eau chaude n'est pas possible, malgré tout certaines PAC air/eau sont 'pilotables' et possèdent des fonctions très évoluées afin de profiter de la production solaire
 
je possède une pac Viessmann et je vais justement mettre en place la semaine prochaine le mode smartgrid via mon onduleur Fronius
en gros mon onduleur est capable de gérer 4 charges sous la forme d'un relais à activer en fonction du surplus, du temps ...
 

 
côté PAC il y a sur la carte mère un emplacement pour recevoir le signal du relais; quand celui-ci passe sur ON on peut dire à la PAC :- Production d'ECS : Augmentation de la consigne pour la préparation d'eau chaude- Ballon tampon de chauffage : Augmentation de la consigne pour le stockage tampon d'eau de chauffage
- Chauffage d'ambiance : Augmentation de la consigne pour le chauffage de la température ambiante
- Refroidissement d'ambiance : Réduction de la consigne pour refroidissement à température ambiante
moi ce qui m’intéresse le plus c'est le stockage d'eau chaude en avance dans le ballon tampon du circuit de chauffage (200L) et d'eau froide en été quand je rafraichit la maison (via le plancher)
pour l'eau chaude j'avais déjà automatisé avec home assistant
 
attention il est clair que si la production solaire tombe sous le seuil défini pour le passage en ON au bout de 5min, le compresseur de la PAC ne va pas s'arrêter, une fois un cycle lancé le compresseur ne s'arrête pas (et de toute façon je vais l'interdire au niveau de l'onduleur en mettant un timing de 30 min) en effet les cycles courts sont très mauvais mais malgré tout je pense que ça va me permettre de faire quelques petites économies supplémentaires (déjà que par rapport au fioul que j'avais avant c'est /3); plusieurs fois j'ai pesté en voyant que j'avais une belle prod entre 2 cycles de fonctionnement du compresseur, avec ce système je devrais pouvoir faire quelques économiesje reçois le relais lundi, je vous tiens au courant
mais il y a encore mieux, la PAC est compatible avec un compteur d'elec vendu par Viessmann qui mesure le surplus de prod photovoltaique et le communique à la PAC ce qui permet des fonctions encore plus évoluées et affine encore plus le fonctionnement en permettant par exemple de faire moduler la puissance du compresseur en fonction du surplus, mais comme ça coute 350€ contre 30€ le relais je vais déjà commencé par çà

C'est ce que j'ai dit, soit tout soit rien.

J'ai un contact solaire sur mon ballon thermodynamique aussi, mais c'est tout ou rien, c'est pas du routage c'est de l'activation conditionnelle plutôt.

Y a pas de résistance additionnelle sur ton ballon ?

 
1,8 Fish je crois bien    (5,4 produit)
 
Tarif de l'installation: 7800€ (hors prime).

Si je pense pas qu'on thermo sans résistance d'appoint n'existe car suivant la température extérieure il est obligé d'y faire appel, même si il n'en n'a pas besoin ici.

Nan vraiment les fish c'est pas bien faut pas faire ça  

Propre le tarif ils étaient pas mal placé ottovo (enfin son sous traitant) quand je faisais des devis.

 
Oui mais ça reste un petit peu plus intelligent que juste un signal on/off quand même puisque le signal indique clairement à la pac qu’il y a du surplus et que du coup elle peut en profiter pour augmenter ces valeurs de consignes normales plutôt que celles de base;
en été clairement ça va le faire pour le rafraichissement; la pac prépare de l’eau fraiche dans le ballon tampon uniquement lorsque la température de consigne de la maison est dépassée de 4 degrés durant 3h (c’est réglable tout çà mais chez moi avec ces valeurs ça marche plutôt bien) le problème c’est que souvent du coup elle va commencer à faire l’eau froide que l’après midi alors qu’elle aurait pu commencer plus tôt le matin
 
Par contre l’autre option avec le compteur c’est vraiment mieux, l’onduleur ne fait rien dans ce cas, c’est la pac qui fait moduler le compresseur en fonction du surplus dispo et on peut choisir de ne jamais dépasser la valeur du surplus ou bien autoriser d’aller piocher sur le réseau au besoin une partie

Question : on peut utiliser un routeur avec n'importe que ballon classique ou pas?

J'hésite à mettre 4 panneaux mais en fait la plupart du temps en été ça servira à rien si je fais pas l'ECS avec... A moins qu'on ne puisse router la production vers la charge d'une bagnole?

 
Oui bien sûr ça le fait bien avec une borne capable de moduler en fonction du surplus disponible, par contre avec 4 panneaux tu peux oublier c’est insuffisant, en tout cas pour de la charge 100% solaire; pas possible de démarrer à moins de 6A (exception Tesla 5A ou en bricolant avec home assistant) du coup tu tirerais une bonne partie du réseau la plupart du temps

C'est un peu ce que je me disais... La borne on n'a pas, je vais peut être en faire poser une mais bon, la bagnole c'est une twingo, 22kwh, on charge de 30 a 80% sur les heures creuses, ça reste très gérable.

Une installation plus grosse me semble pas simple a rentabiliser (sans parler du manque de place) : on consomme a la louche 8500 kWh a l'année, en tout électrique (cuisson, ecs, chauffage et bagnole depuis cet été , avant il y avait une borne gratuite chez Leclerc pendant 1h qui nous a permis de rouler gratos pendant 1 an

Là on va remplacer le chauffage électrique par deux PAC, donc un peu de conso clim en été, mais le gros poste ça sera l'ECS, d'où la question : je me demande si je peux pas le réduire pas mal pour pas trop cher.

Si la voiture devient plus galère (ou qu'on en a une plus grosse), je me poserai la question d'un caport solaire je pense.

Correction tesla c est 5A natif ou 1A via bricolage home assistant. Mais c'est juste pas efficient de charger avec trop peu de puissance.  

 
pas de CE classique ?

Un routeur solaire qui alimente un radiateur bain d'huile, ça fonctionne ?

 
Oui si c'est une antiquité à thermostat mécanique, qque chose de plus récent à thermostat électronique il faudra le modifier.

Malheureusement, j'ai une parcelle non constructible sur ma parcelle. Ce qui implique de pas pouvoir mettre un abri au fond du jardin.
Alors que les panneaux c'est possible à priori.

J'avoue que l'idée de la pergola c'est pas mal.
Mais hors budget pour nous..

Non ou alors j'ai pas tout compris    
 

Dun coté ca évite de couper / reprendre la charge c'est peux etre mieux ?
Avec la recente hausse tempo) inclus ca redeviens interessant (parfois) de charger en journée avec le surplus ...
Faut vraiment que je me repenche sur HA...

 
oui c'est bien ce que j'ai écrit, j'ai juste pas précisé qu'avec HA on pouvait en effet descendre encore plus bas mais bon comme tu dis efficience pas top

 
oui pour un petit VE et si tu roules peu l'intérêt d'une borne est assez limité, tu pourras toujours y penser plus tard quand tu seras full VEECS est vraiment le premier poste de conso ? ça consomme vraiment tant que ça un ballon, j'arrive pas à me rendre compte j'en ai jamais eu

 
la question au sujet du CE c'était pour le routeur solaire , donc au final quel type de CE tu auras ?

 
oui ça peut representer de 10 à 25% de la facture  

Bah c'est un gros radiateur de 2000 watts qui tourne entre 2 et 4h par nuit, été comme hiver.

Si je peux l'alimenter au solaire de avril a octobre ça commence a faire.

En moyenne, c'est le 2nd poste de dépense d'électricité dans un foyer, après le chauffage.
 
Si présence d'un VE (ou deux, ou trois...) alors l'ECS passe en troisième position bien sûr.
 
En chiffres, chez nous on est 3 et assez économes en eau chaude (pas de bains, douches de durée normale (courte quoi)), en moyenne sur l'année, on est à 4 kWh par jour, ce qui est assez peu, mais ce chiffre inclue déjà la domotisation du CE (je ne chauffe pas à 65°C tous les jours, c'est inutile, seulement 1 fois par mois pour le cycle anti-légionellose).
 
D'autres sur HFR ont des consommations plus importantes, j'ai vu du 10 kWh par jour en moyenne je crois, ce qui est beaucoup en comparaison (on peut imaginer un CE non domotisé qui chauffe à fond en permanence, familles nombreuses, bains réguliers ou douches à rallonge, etc)
 
EDIT : typo

3000 W le notre (un 300 litres)
 
4h par nuit c'est énorme, ça doit correspondre à ce que je décris dans mon message précédent : pas d'optimisation donc chauffe à fond, donc beaucoup de pertes thermiques, et/ou consommation d'eau importante.
 
J'ai donné des chiffres annuels en kWh c'est plus parlant et utilisable dans les calculs de rentabilité que des estimations au doigt mouillé de durée/consommation.
 
Parce que le miens, certaines nuits, il ne chauffe que 30 minutes, ça suffit pour faire l'appoint. Et en belle saison il ne chauffe plus du tout la nuit (routeur solaire la journée suffisant)
 
Et en hiver, il chauffe grand maximum 2h la nuit, ça suffit pour ramener l'eau à 55°C, pas besoin de plus.
 
Mais cette durée est tellement variable d'une nuit sur l'autre, que les chiffres en kWh sont plus pertinents AMHA

Ton chiffre annuel est faux : tu voulais dire 4kwh/jours en moyenne non ?

Oui désolé j'ai corrigé la typo