Reprise du message précédent :
Mon but est de diminuer ma conso EDF avec une partie d'auto consommation.
Notamment en journée car madame est a la maison.
Je bascule en tarif EDF de base (chauffe eau themodynamique)  donc que le lave linge ou lave vaisselle tourne en journée ou la nuit n'auras aucune différence d'un point de vue cout.
Pour l'autonomie / autarcie avec la neige j'ai un groupe électrogène.
Faudrait que je fasse un test mais visiblement il suffit de couper le général et d'alimenter la maison sur une prise !

Les moyens seront en fonction des subventions mais je voudrais surtout me faire plaisir.
Pas trop bricoleur mais j'aime bien faire de l'électricité.
Je me suis refait le tableau électrique du garage et fais vérifier cela par un collègue électricien (je voulais etre autonome mais sous surveillance)

La surface est variable, je vous ferais une photo de l'ensemble pour mieux comprendre.
J'ai pas mal virer les arbres donc pas d'ombres en journée.

Pour l'installation électrique de la maison. La partie a été faites (par l'ancien proprio) par un pro donc je pense que c'est good niveau consuel

Bon du coup ça va dépendre de la stratégie que tu choisis.

Soit tu pars sur des panneaux micro ondulés + decla erdf , mais tu n'auras pas de courant si le réseau est inactif. C'est simple à monter , car oui tu branches le courant alternatif de tes micros onduleurs en direct sur une prise.

Si tu veux avoir des sub' va falloir passer par un pro et le prix va être bien plus grand . Mais tu pourras assez facilement revendre le surplus. Ce sera sans doute moins cher d'avoir un onduleur qui transforme toute ta prod de courant continu en alternatif.

Soit tu pars sur de l'autonomie , par onduleur hybride  avec une grosse quantité de prod/batteries . Suivant le modèle de ton groupe et de l'onduleur, peut même faire la bascule automatiquement si ya plus de secteur et que les batteries sont vides.

Le courant en cas de réseau inactif ne m'interesse pas.
J'ai le groupe electrogène pour cela !
Par contre comment ca se fait que j'injecte du courant des deux coté (Panneau, arrivée Eeedis) et que ca ne pète pas ?
Je suppose que ce n'est pas grace au linky car je ne crois pas en avoir parlé

Parceque  

Pourquoi voudrais tu que ça pète ?

C'est comme de mettre deux piles en parallèle, ça change rien ... mais avec de l'alternatif.

Je sais pas on m'a toujours dis qu'il faut couper le général avec le groupe electrogène car c'est dangereux, et limite faudrait mettre un selecteur de source.
Je me dis qu'au final le risque c'est d'envoyer du courant hors de chez moi, si coté Enedis c'est down.

Et le fait que pour un disjoncteur différentiel le courant passe dans l'autre sens non plus donc ?

A priori, non  

Pour l'electrogene, c'est pour ne pas que les types qui sont en train de réparer le réseau se prennent une bourre .

C'est d'ailleurs aussi ce dont il faut équiper une installation solaire (un truc qui empêche l'injection vers le réseau si celui-ci est down).

Par ailleurs , ya de fortes chances pour que ton groupe ne soit pas pur sinus 50hz, mais plutôt caca sinus 53,2hz

Ce qui fait qu'à priori, ton micro onduleur doit se synchroniser avec la sinusoïde du réseau (plus de réseau, plus de synchro je dirais, mais sans être sur)...

Oui alors faut vachement bien equilibrer prod instantanée et consommation...

Sinon hier première journée de beau temps depuis un bon moment... j'ai enfin du effacer un peu de consommation.

Mais c'est resté limité à 300w au grand max , pour 1300 installés.

Je regarde pour un mppt qui prenne en charge le 24 et le 48v, si possible qui prenne en charge une puissance infinie, mais en limitant la puissance max disponible. Le but serait bien sur de sur dimensionner pour produire 1 ou 2 kw même par temps maussade et osef si je ne récupère que 3kw en juin...et aussi de mettre un régulateur par exposition ...

Il me semble avoir trouvé un epever qui disait bien ça mais il ne faisait pas 24 et 48v.

Ya du victron mais qui se bloque sur le 1er réglage , sachant qu'il me faut cette feature car aujourd'hui je suis en 3kva , donc toute la maison ne peut être ondulée (ne serait-ce que les plaques à induction ), et qu'un jour je passerais en 48v 5/7 kva
Edit : la question est : est ce que vous avez une ref?
Edit 2 : il semblerait que la série xxxxan de chez epever remplisse la mission. A priori le 5415AN ou 5420AN fasse le taf... c'était pas gsx qui en avait acheté ?

C'est ce que je me suis dit aussi !
Mais normalement j'aurais une astuce avec ma domotique pour avoir une notif quand le courant Enedis reviens donc je couperais bien le BACO
Il fait soleil aujourd'hui. Je vous fais une petite photo de l'ensemble

Voici la maison.
Le soleil passe dans mon dos mais je ne suis pas 90° de l'exposition
Plan 3:
Charpente récente mais installation DIY compliqué.
La facade sera aussi a faire et dérrière c'est du pisé donc possibilité d'accroche en facade compliquée ....
Plan 2: Fibro + projet de refaire complètement cette partie là donc pas dispo.
Plan1. Couper l'arbre et conserver cette petite facade pour débuter en DIY
 
Je regarderais Plan1 en fin d'après midi, mais je pense qu'il y aura de l'ombre avant plan 3 et 2

Quelle exposition/région?

J'suis dans le Nord, à côté de Lille, avec une exposition  ouest - sud-ouest

La seule vraiment pourrie sera au nord ,

L'est te permet de capter les 1ers rayons du matin , le sud maximise la production en quantité absolue, l'ouest te permet de capter les derniers rayons du soir...

Je suis en isère si je me met la maison dans le dos je suis ortienté sud ouest

Sinon vous avez un site à recommander pour une installation en DIY j’ai trouvé hello energie mais je préfère avoir votre retour
 
Effectivement quand on regarde beem energy la production escomptée sur l’année reste assez faible ...
Après ça peux aider un peu un néophyte avec 2 ou 3 kits mais faudrait que je compare avec un autre kit DIY pour voir s’ils sont vraiment surcotés

Prix tres bon mais sav j'viens de galérer, là .

Néanmoins , comme ils ont pas réussi à réparer, remplacement par un modèle juste au dessus .

Bon je comprends un peu mieux vos critiques envers beem
https://helloenergie.com/kit-solair [...] e-iq7.html
Resterais a trouver un kit pour l'accrocher en facade !
Je vois qu'il y a un kit a mettre au sol mais je ne suis pas fan vu que c'est dans une zone de passage et que plus tu es bas en hauteur plus tu peux avoir d'ombre...

Oui 1000w / 700 euros c'est déjà plus pertinent. En plus en marque enphase pour les onduleurs, marque plutôt réputée.

Pour la fixation tu peux faire simple : lambourdes de terrasse vissées au mur et ensuite panneaux avec les clames classiques (les crochets alu).

Bon le kit solaire n'est pas complet car faut le relais.
Le plus simple etant le coffre complet a 200€
je continue mes recherches
On est d'accord que pour 1000w faire le contrat edf OA a peu d'interet ? edit: Faut un consuel donc encore des frais pour rien
L'avantage de ce kit est que je peux le faire évoluer facilement !

Ca donne une accroche verticale et non orientée au soleil (30°) ?

Quitte a en installer 3 avec le kit 1000w autant en installer 4
Ca donnerais ceci sur le devis

La passerelle semble obligatoire pour la garantie des onduleurs ....

 
Ok, bon si y'a que ça.. j'ai vu ça rapporte bien avec le tarif de rachat edf de l'époque
 

 
Je vais faire ça quelques jours avant la signature notaire, avec ma chance ça devrait se dérouler à peu près de la même manière  

Ok ca doit aussi te donner un idée de la production ?
Visiblement ca sert surtout d'extension de garantie

Bon demande d'info a la mairie envoyée
Normalement pour mon installation a moins d'1m80 y a besoin de rien mais ils sont particulièrement tatillon ici ...

Sur le site du fabricant
Produit ou produits couverts Période(s) de garantie limitée
Micro-onduleurs IQ™7-series et IQ6-series
connectés en permanence à Internet via un
produit Envoy
25 ans à compter de (i) 4 mois à compter de la
date à laquelle le Produit Couvert est expédié
par Enphase, ou (ii) la date à laquelle le produit
couvert est activé* dans le système Enlighten™
d’Enphase, la date survenant la première étant
retenue (ladite date applicable est dénommée
« Date de début de garantie »).
 
Donc sans le Envoy juste la garantie légale ...

Bonjour,  
 
Ça existe des supports au sol à lester et inclinable en fonction de la saison ?

Oui celui que j’ai choisi sur le site hello est disponible pour être leste au sol

Tu peux envoyer le lien? Le seul que j'ai trouvé sur ce site n'a pas l'air inclinable .

https://helloenergie.com/fixation-p [...] -250b.html
Dans la doc c'est noté
UNIFIX 250B
panneau 1 100 mm max
(=250 W)
peut être lesté au sol
pour Unisun 100.12M(x2)/
100.24M(x2)/110.12BC(x2)/
150.12M/150.12BC/200.24M

 
Faut que je m'en trouve/fabrique  pour du hors sol... Là j'ai 2 stings avec des inclinaisons différentes .
 
Pour les premiers , à plat 22% des wc pour ce jour (très ensoleillé) au max (sur mppt)
 
Pour les seconds , (35° plein sud , 37,5% (sur pwm) ). Résultat , j'ai à peine couvert le bruit de fond @ 300w .
 
Vous tirez quel %age en ce moment ?
 
Moi ensoleillé autour de 20-30% , nuageux, 7% voire moins si le ciel est gris foncé orage stayle ( le max vers 13-14h , sinon moins )  
 
Bonux : yen a qui ont trouvé une éolienne qui fonctionne vraiment et qui est passe partout vis à vis des voisins? tout ce que je trouve à vil prix (< 1k€) est mal noté par les utilisateurs...

Éolienne perso c'est quasi sans intérêt (sauf à être très éloigné de ses voisins + dans une zone super bien exposée aux vents).
À mon avis il vaut mieux rajouter 1k€ de solaire, quitte à être en surproduction massive en été.
Bon après, même constat sur la production hiver + temps gris : c'est très mauvais ici aussi.

C'est pas plus rentable de compter sur le réseau en hiver ?

1000 euros c'est pratiquement 7000 kWh chez EDF, plusieurs années de consommation électrique l'hiver dans mon ( futur ) cas.

Ah oui ça va sans dire ! Ça fait des pages qu'on répète que d'un point de vue financier le solaire c'est pas franchement intéressant... Déjà lissé sur l'année c'est pas génial alors quand on se focalise uniquement sur l'hiver ça devient catastrophique.

Après ma remarque c'était plus dans l'approche "autonomie totale" ou au moins la volonté de dépendre le moins possible du réseau.

Ouais c'est plutôt l'autonomie qui est visée  

Et oui, je m'apprête à remettre 1 ou 2 k€ de panneaux (en gros je vais atteindre ma surface max , sauf à faire installer par un pro en toiture haute, ce que je ne souhaite pas).

Donc passage de 1.3 à 3 à 6kwc... après j'srais au taquet, et j'aurais équipé des pans mal exposés...

http://opensourcelowtech.org/wind_turbine.html

 
Même en sous dimensionnant l’installation pour avoir genre 80% d'autoconsommation ?  
 

Reven04 : 80% d'autoconsommation ça veut dire quoi pour toi ?  
 
Si c'est absorber 80% du bruit de fond de la maison, genre 200W, sans aucune forme de stockage ça n'a pas beaucoup d'intérêt parce que la production n'est pas linéaire, tes 600W (au pif) de panneaux vont produire par exemple 50W à 9h du matin, 400W à midi au soleil, et 100W 3 heures plus tard. Bref l'effacement réel de la conso va être sur une période très courte... quelques heures au milieu de la journée. Donc tu n'effaceras pas 80% de ladite conso. Et si au final tu dimensionnes pour effacer 80% de cette conso résiduelle entre 9h et 17h, ça ne va pas chercher grand chose en terme d'euros, donc avant d'amortir ça...  je sors ma calculette, 80% de 200W sur 8h ça fait 1.28 kWh, soit (aujourd'hui) 22 centimes, soit 80 euros par an... théorique (s'il y a du soleil). S'il ne fait pas beau, ou qu'il y a des nuages, ou qu'il fait trop chaud, ou... tu n'effaceras plus 80% mais peut-être 20% de ce bruit de fond. Donc le gain réel sera peut-être plutôt de l'ordre de 40 euros par an. Ramené à l'investissement de départ... si ça fait 20 ans de ROI (800 euros ça va très vite quand tu prends en compte - outre panneaux + onduleurs - le fait qu'il faut aussi un tableau électrique, du câble, des supports de panneaux, ...) l'intérêt est très discutable.
 
Si tu voulais plutôt dire : que 80% de la conso totale de la maison provienne du solaire, là ça suppose de gros investissements.  
Soit les 20% ce sont les jours vraiment gris d'hiver auquel cas le reste de l'année si tu veux vraiment être autonome, il va falloir de quoi produire et stocker quelque chose comme 3-15 kWh chaque jour (ça dépend de l'équipement et des habitudes de chaque foyer bien sûr, mais l'info est facile à trouver).
Soit tu considères les 80% au sein d'une même journée, genre produire tout ce qu'il faut pour l'usage courant et tant pis pour les fins de nuit... mais là encore il faut l'artillerie lourde pour pouvoir recharger le lendemain, quel que soit le temps et la période de l'année ton stockage sur batteries, donc il faut un surplus massif en terme de panneaux.
Soit tu considères un espèce de mélange de tout ça, mais dans tous les cas, avoir de quoi produire (par beau temps) et stocker sa consommation quotidienne, ça suppose déjà un bel investissement.
 
Bref si tu as zéro moyen de stocker ou absorber un surplus, je pense que jamais tu ne sera rentable financièrement (aux tarifs actuels du matos et du kWh acheté j'entends).
 
Le strict minimum selon moi, c'est d'avoir un cumulus électrique pilotable proportionnellement à la surproduction. Pour en gros transformer en eau chaude tout ce qui dépasse le bruit de fond de la maison.
Genre tu produis 400W, la maison en demande 200, les 200 restant sont convertis en chaleur pour le cumulus.
Et même avec ça, il vaut mieux avoir du matos pas trop cher (récup, occasion, circuits d'approvisionnement parallèles) et monter tout soi même.

De ce que j'ai compris, chez moi 1 kWc de PV ça peut produire 1100 à 1200 kWh par an. Donc 80% ce serait 880 kWh .

Pour 3 panneaux de 330 Wc, wattuneed estime que je produirai en moyenne par jour entre 1.61 et 4.90 kWh en fonction des mois.

J'ai une conso résiduelle de 2.2 kWh par jour ( VMC, Box internet, Frigo, appareil en veille ) Linky me donne en moyenne environs 0.1 kWh par heure, donc déjà 0.9 kWh de consommé entre 9h et 17h.

J'aurais un ballon thermodynamique, je pense que 9h-17h c'est la meilleur plage horaire pour le faire fonctionner ?  De ce que j'ai compris, il consommera en moyenne 1 ou 2 kWh par jour. A voir si il n'y a pas aussi moyen d'utiliser la résistance intégré.

Je compte également faire tourner mes appareils électroménager en journée. J'ai une consommation moyenne de 0.86 kwh par cycle sur 4h pour le lave vaisselle et entre 0.5 et 0.9 kWh sur 2h30 pour le lave linge ( Je crois que la consommation varie en fonction de la température de l'eau qui arrive du réseau )

J'aurais aussi voulu pouvoir délester le surplus pour recharger des appareils à batterie ( tondeuse, ordinateur, batterie externe... )

A savoir que je doit consommer en moyenne 3000 kWh par an d’électricité. Ca me fait un kWh à environ 19 centimes chez EDF abonnement inclus au tarif de base.

J'ai vue des kits solaires à environ 800 euros. Même si je ne consomme que 50% ( Je lis partout sur internet que c'est le maximum atteignable sans stockage ) des 1100 kWh, je calcul un retour sur investissement au bout de 8 ans. ( 550 kWh x 0.19 ctms = 104.5 ( euros) x 8 ( ans ) = 836 euros  )

Tu penses que je suis trop optimiste ?

En tout cas merci de ta réponse.

Ta conso résiduelle étant d'environ 100W, quand ton kit de 1kWc va produire 600W par exemple, tu vas en injecter à mort et ne pas en profiter. Le coup de déclencher des petites charges, de l'électroménager... c'est peu efficace, car par exemple un lave-vaisselle va tirer 2kW pendant 15 minutes pour faire chauffer l'eau, et ensuite sa consommation est minime. Même chose pour le lave-linge. Donc là encore, ok pendant ces 15 minutes tu vas importer 1400W du réseau au lieu de 2000 (si tu produis 600). mais tout le reste du temps tu seras de nouveau en situation d'injection.
Les "petits" appareils à batterie, là encore c'est peeanuts.
Pour le ballon thermodynamique, je ne sais pas exactement combien ça tire, c'est probablement le meilleur potentiel, mais il faut aussi voir le profil de la conso. Par exemple j'ai tenté de "domotiser" ma pompe à chaleur en mode clim l'été pour profiter du surplus, c'est très compliqué car la consommation est assez imprévisible, genre tu descends la température de consigne de 2°C pour essayer de déclencher fortement la PAC, en fait il ne se passe rien pendant 10 minutes, puis ça monte doucement, et finalement quand elle tire à mort tu as un nuage et tu te retrouves à importer massivement. Tu descend la température de consigne mais elle continue son "cycle" quand même... Heureusement que pour ma part j'ai la résistance du cumulus qui vient combler tous les "trous" et qui se coupe lors des besoins d'électricité plus importants dans la maison.
 
Bref tout ça c'est l'entourloupe classique du commercial vendeur d'installation en autoconsommation : utiliser les Wc et les possibilités de production par an et passer ça en euros économisés.  
Ca ne marche pas comme ça en pratique, même en appliquant un gros facteur de conversion.
 
Mon installation est très atypique, bien orientée mais avec un ombrage important (le matin jusqu'à 11h et ensuite rapidement passé 16/17h) mais dans le sud ouest de la France avec environ 2500-2600Wc installés j'ai produit 1625kWh en 2020. J'ai réussi à absorber la quasi totalité (sauf 126kWh injectés) donc 1500 kWh utilisés.
 
Maintenant si on retire le cumulus, le fait que je bosse chez moi (gros ordi et conso globale de la maison un peu plus élevée que la moyenne), j'aurai probablement injecté 80% de la production !
 
Pour t'aider à y voir plus clair (même si ça me fais mal au c*l de le conseiller), active le profil plus précis du linky pour avoir plus de précisions sur ta consommation au fil de la journée, sur des journées type, avec ou sans avoir programmé des éléments consommateurs,... ou mieux utilise un système de relevé de la téléinfo + stockage dans un petit système domotique pour vraiment avoir tes profils à la minute. A partir de ça si tu simules des journées  de production (on doit pouvoir trouver des courbes) tu verras ce qui se passerait en pratique sur ta conso.

et j'imagine qu'avec des batteries en promo a feu vert/norauto (en prenant le meilleur rapport kWh/€ ) ca sera jamais rentable en une vie entière pour si peu de puissance ?

 
Je doute que mon lave vaiselle ou mon lave linge tire autant de puissance, d'ailleur je n'aurais aucun appareil qui demande autant a part un Four. De mémoire j'avais relevé 350 W max pour pour le lave linge et la consommation avait l'air assez linéaire. Je referais des mesures pour voir.
 

 
C'est déjà fait mais c'est pour mon logement actuel donc ce n'est pas vraiment représentatif ça donne juste un ordre d'idée.  
 
 
Avec ce que tu me dis je me demande si finalement investir dans un moyen de stockage de 1 ou 2 kWh ne serait pas un bon compromis pour lisser la conso.