Reprise du message précédent :

https://www.rts.ch/info/suisse/2025 [...] 15620.html

Bientôt au niveau des US

Si ça doit se confirmer dans les urnes, le PLR va avoir encore plus de peine à justifier ses 2 sièges au CF.
 
Je ne tiens pas spécialement à voir 3 UDC au CF mais la formule magique a du plomb dans l'aile.

Comme le reste du monde ça se polarise. C'est en partie dû à la montée de l'extrême droite.

La montée de l'extrême droite est en partie dû à la montée de l'extrême droite ?  

Il faut se demander pourquoi aussi.

 
C est tjs pareil dans nos démocraties capitalistes basée sur la propriété privée, avec 3 phases logiques de l evolution de chq humain:
- qd tu es jeune, tu possèdes peu, tu es encore idéaliste -> tu veux partager et vote à gauche
- qd tu deviens + vieux, tu bosses, tu veux gagner pour toi, pas pour les autres. Et tu comprends que les grandes réformes de sociétés sont souvent veines. Donc individuel, et conservateur -> à fond à droite
- qd tu es à la retraite, tu te dis qu un peu d équilibre serait ptet mieux -> tu reviens au centre. Enfin c est vrai sur les générations actuelles qui ont vécu bcp de choses. Pas sur que les quarantenaires et cinquantenaires d’aujourd’hui reviennent en mode partage dans 20 ans..

Non, la montée de l'extrême droite fait que ça se polarise. Si c'était la montée de l'extrême gauche ce serait pareil.

L'humain a de la peine à voir en avant et est très égoïste bien qu'il vit entouré de ses semblables? Parce qu'on a oublié ce que la première et deuxième guerres voulaient dire?

Pas évident de répondre pour moi...

Ouais c'est un constat classique. Perso je suis au dessus de 40 ans et je vote principalement à gauche sans que je défende un parti ou un autre. Si l'UDC vient avec une bonne idée qui fait sens je voterais pour. Je ne vote pas pour moi comme un égoïste mais pour la population et l'humain car j'ai compris que je n'étais pas tout seul et qu'il faut faire société pour que ça fonctionne. J'ai aussi un regard scientifique. Par exemple, l'urgence climatique n'est ni de gauche, ni de droite, mais une réalité qui concerne tous les partis, peu importe ce qu'ils pensent. Le climat ne va pas réchauffer que les gens de gauche... Je ne suis d'ailleurs pas toujours d'accord avec les propositions des verts qui peuvent ne pas être assez posées et scientifique (durant le COVID par exemple, ou avec le Mormont dernièrement).

bref, tu sembles être raisonable et pragmatique, au delà du dogmatisme e idéologie que veulent conserver certains partis...

j ajoute que choisir un parti, c est tjs un compromis puisque très rares sont ceux qui adhèrent à toutes les idées du parti: on choisi souvent celui qui nous correspond le +, meme si on est contre bien des mesures proposés par ce parti.
ou alors par élimination: on choisi le parti le moins pire après avoir éliminer les autres qui ont des avis trop contradictoires avec ses convictions.
Je pense que les partis politiques sont un mode de représentation du 19e et 20e siècle, à l'époque où l'accès au savoir et l information était limité.
Au 21eme siècle avec l information qui va dans tout les les sens, on pourrait avoir des systèmes démocratique qui vont au dela des partis.
Mais comment trouver une solution de démocratie représentative?

Je suis pas loin de penser qu'un tirage au sort serait + représentatif des opinions du peuple que des élections...

d'ailleurs, sur le tirage au sort:
https://democurieux.fr/le-tirage-au-sort-en-politique/
il est utilisé pour éviter la corruption et la complaisance depuis l Athènes antique, et même si il a souvent eu un aspect anecdotique, il a été utilisé dans plusieurs régimes locaux, comme par ex la république de Genève: https://democurieux.fr/2021/12/04/t [...] de-geneve/

Je comprends pas comment les politiques font pour s'affilier à un parti unique, comme toi je trouve ça archaïque et ça force un peu à "catégoriser au lieu de réfléchir*. Moi je ne pourrais pas en tout cas. J'aime assez le principe du tirage au sort sur le papier mais faudrait voir comment c'est appliqué.

À ton avis?
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=jcGAVsWkbQM

Des gens qui vont au Hero Fest ce weekend ? =)

On a un des taux de chaumage les plus bas au monde donc c'est pas vraiment ça...

 
Exact, il me semble que les chaumières se trouvent surtout au Nord de l'Europe .

Mais à quel prix ? Le dumping salarial est réel.

C'est vrai mais je reste pas convaincu que soit un problème majeur comparé à la crise climatique, au système de santé qui se pète la gueule, aux guerres et notre armée incapable ou encore à la montée du racisme/fascisme. Il y a aussi d'autres facteurs aggravant à prendre en compte comme l'écart salarial entre top et bottom ou entre homme et femme. Enfin cette situation est pareil pour beaucoup de pays et quand bien même on a un des taux les plus bas. Après oui il y a des partis qui essayaient de faire peur et ça marche. Le mieux serait d'avoir des stats là-dessus pour infirmer/confirmer.

C'est un peu la seule possibilité, pour être visible, élu, avoir des ressources pour les campagnes etc.
Sinon tu mets ton propre argent :
- t'es riche et tu ne veux pas le récupérer (pas d'exemple en tête)
- t'es riche et tu veux le récupérer (autocratie, dictature, ...) : ça marche bien, un tas d'exemple
- t'es pauvre et tu le restes , t'es jamais élu, t'es un politique sans mandat ... un chômeur ou syndicaliste

Oui ça je comprends bien mais ça veut pas dire qu'il faut garder ce système

Exact. Et la vraie question est: pourquoi entre t-on dans la politique ?

Le système actuel en fait un métier et une carrière. Cela encourage dès le début  les intérêts individuels avant même les idées défendues.

Les partis politiques permettent des discussions dans un petit groupe entre soi avant d affronter les groupes adversaires dans l' arène (l assemblée) : cela a l'avantage de réfléchir au sujet mais le gros inconvénient de renforcer les logiques de groupe. Ce dernier point dépend pas mal des pays et semble bcp plus fort en France qu'en Suisse. Et très renforcée par la presse qui crie au scandale et aux manipulations qd un membre d'un parti À va discuter ou déjeuner avec un membre d un parti B. La règle de base des partis "tu dois voter dans le sens du parti" casse la diversité des opinions.

Avoir des professionnels (par ex du droit) dans la politique a un certain sens. Surtout pertinent jusqu'au 20e siècle où l' élu pouvait encore travailler ses dossiers.
Au 21e siècle où il y a trop d'informations, qui va trop vite, et qui met en valeur l' image et le narcissisme comme jamais dans l'histoire(*), les politiques passent du coq à l'âne et ne peuvent plus creuser les sujets. Peu de parlementaires savent de quoi ils parlent....

Il serait ptet temps de repenser le système !

(*) Côté narcissisme, les statues grecques avaient aussi du niveau, mais c'était plutôt l' apanage des aristocrates, pas forcément des politiques.

C'est très juste. Souvent j'ai beaucoup de peine avec un sujet de vote parce que il y a un parti qui dit que ça va faire si et l'autre qui dit que ça va faire ça. Mais aucun des partis ne présente une étude concrète ou n'a fait appel à des statisticiens, matheux ou des scientifiques. C'est celui qui crie le plus fort qui gagne sans qu'il comprenne vraiment de quoi il parle.

Typiquement la dernière votation sur la valeur locative, aucun chiffre n'a été présenté ni aucun plan pour gérer le changement, et le tout avec un argument totalement à côté de la réalité "les gens vont vouloir construire de la qualité et faire les rénovations énergétique même sans les aides". Incompétence totale pour un sujet dont les implications auront des conséquences importantes pour le pays.

 
Tout le résultat du vote est expliqué ici:
 
120 secondes : La valeur locative n’est plus
https://www.youtube.com/watch?v=KU8ydC7vDjA

C'est presque pas drôle tellement c'est vrai

Pour ceux qui ont une voiture, à quel point c'est compliqué de faire monter une boule d'attelage ?

Et le mfk c'est chiant comment ?

 
 
Lecornu a présenté son nouveau gouvernement, tout nouveau tout beau (enfin, on prend presque les mêmes et on recommence).
 
A noter que Bruno Lemaire y fait partir. Va-t-il garder son poste de prof en Suisse ?

 
 
Lecornu a présenté sa démission.

Faut rebooter la Macronie ou la mettre dans du riz à ce niveau là

J'ai cru que c'était un gag, mais en fait non.

Lemaire qui revient à Lausanne avant d'avoir eu le temps d'en partir    
 
cette running joke, la France

Un gouvernement technique "à l'italienne" peut-être ?

Je ne vois guère d'autre solution.

Ca sent l'arrivée au pouvoir d'un extrémiste. Mais Jean-Luc ou Jordan comme premier ministre ? (car Marine ne veut pas être premier ministre, mais présidente)

J'en doute, ni LFI ni le RN ne souhaitent entrer au gouvernement à l'instant T.  
 
Devoir assumer 18 mois au pouvoir lors de la présidentielle de 2027 ne les enchante guère...  

Depuis Sarkozy je pense que rien ne peut sauver le régime présidentiel, Macron c'est juste la phase terminale.
Mais les gens qui pourraient changer tout ça n'ont pas intérêt à le faire.
 
Les Français méritent de se taper cinq ans avec un tardigrade comme Bardella au pouvoir, mais je suis pas sûr que ce soit la meilleure voie vers une refonte du système. Ça va bien arranger l'oligarchie cela dit.

Pas faux.  

C'est vraiment méchant ce que tu dis.
 
Les tardigrades ne méritent pas ça, ils ont plus de résistance et de charisme que Jordan.
 

 
Cette assemblée est de toute manière ingérable.
 
Un PM de gauche ou du RN se casserait les dents de la même façon.

Topic suisse?

Oui, on s'intéresse beaucoup à ce qui se passe chez nos voisins.
 
Il en est de même pour les suisses-allemands avec l'Allemagne et les tessinois avec l'Italie.

Et Le Maire est venu bosser chez nous.
https://www.blick.ch/fr/monde/franc [...] 96884.html

Petite question à ceux qui commandent sur amazon.de
D'habitude tout se passe super bien avec la bonne TVA, là une commande de 5 articles et sur 1 je viens d'avoir une facture (légitime pas un scam) de DHL pour 35chf de taxe douanière.
J'ai joué et j'ai perdu (j'aurais du coup mieux fait de commander sur galaxus) ou possible de négocier avec Amazon ? Sachant que ce n'était pas indiqué lors de l'achat. J'ai eu le fameux message avec la TVA Suisse et livraison gratuite.
 
Merci pour votre aide

Ça m'est jamais arrivé mais j'ai jamais fait de très gros montant (et du coup j'hésite pour la rtx 5060 dans mon panier là )