Reprise du message précédent :

Il faut tout leur dire

Absurde.

 
absolument pas, non.
 
C'est un concept marketing comme un autre.

Je me place du côté du consommateur. Je ne cherche pas à payer le prix maximal que je puisse payer. Si je suis milliardaire un jour, je refuserai de payer un million pour une table Ikea, car ce serait parfaitement absurde.

Je vous lis et je me dis que 140-150k CHF, seul avec deux enfants en garderie privée + appart je vais être limite...
 
140k CHF ça fait 9000 CHF net par mois ?
Donc 4750 par mois de garderie, 2500 par mois de logement, l'assurance et la bouffe je suis déjà dans la merde non ?

Pourquoi tu crois que ma femme a arrêté de bosser ?

4750 de garderie  

 
 
stop !
 
le milliardaire paye des caisses à 1Mio et des montres à 500'000  

S'il paie 1M$ pour une table Ikea c'est qu'il est complètement con.

Si je comprends bien, tu es père célibataire avec deux enfants à charge?

Comment c'est possible de payer ce prix en garderie??? A ce prix là mes gosses vont au pensionnat à Eton dès leur tendre enfance!
 
Absolument d'accord, mais c'est à croire que les suisses acceptent de raquer en proportion de leur salaire, Rasthor en exemple.  
C'est le niveau de marge sur le produit rapporté au risque du business qui importe pour définir si y'a arnaque ou non, pas le pouvoir d'achat du consommateur.

Ben pas vraiment en fait. Le "juste prix", c'est le prix que les gens sont prêts à payer. Et il se trouve que les gens vivant en Suisse sont visiblement prêts à payer ces prix là, sinon ça ne se vendrait pas.
Ensuite on ne parle pas des quasi monopoles comme les télécoms, là c'est de la grosse enculade bien sûr.

Non, ça c'est pas la caractéristique du juste prix, ça c'est la définition d'un peuple de pigeons consentants.

Mais y'a aussi des pigeons ailleurs hein. Il parait que l'iPhone 6+ se vend au "juste prix" de Fr. 1000

 
Quand les deux phénomènes s'additionnent, ça donne les assurances maladie.

Pour changer un peu du sujet bagnole/pognon, caves ouvertes c'est bien sympa. Nous on s'est fait Epesses aujourd'hui...

Ouvert encore demain si jamais...

Ouais il y a des peuples de pigeons, comme les Suisses, et des peuples de voleurs, comme les arabes, hein? C'est bien connu. Un autre demi pour la route Gérard?  

Parfois les deux se rencontrent...  

Disons que je veux pouvoir vivre sur mon seul salaire quelque temps pour laisser à ma femme le temps de trouver un emplois.
Avec un enfant de 2 ans et demi et 1 bébé de quelques mois à la maison elle risque de ne jqmqis pouvoir trouver un emplois si je ne met pas les enfants à la garderie (ou si je ne me paye pas une nounou).
Et je préfères prévoir large pour les imprévus que débarquer rick rack et me retrouver dans la merde au premier imprévu.

 
Ba en gros on me dit que les garderies avec mon salaire c'est envion 2200 -2500 CHF par mois pour le premier enfant et 10% de réduc pour le second...

Y'a qu'à voir la cote d'amour de Swisscom ou de la Migros, leurs part de marché, et leurs marges respectives. Sans même parler du système d'assurance-maladie.

Outrance mise à part, il y a des traits culturels difficiles à nier, tout de même.

En fait je crois que les suisses sont comme les autres peuples en Europe, ils ont leurs habitudes de consommation propres et sont assez incultes économiquement parlant. Sauf qu'ils ont beaucoup de pèze, donc ça profite aux enseignes traditionnelles qui font exploser les prix (et les marges). Alors qu'en France ou Allemagne le pouvoir d'achat moyen ne le permet pas.

Ben faut croire que les gens y trouvent plus leur compte à faire leur courses chez Migro plutôt que chez Lidl, malgré des prix plus importants. Ou alors tu peux continuer à considérer tous ces gens comme des imbéciles inaptes à évaluer leur propre intérêt bien sûr (celui qui est le tien j'imagine, parce que toi t'es pas un imbécile comme tous les autres n'est-ce pas?).

Tout à fait plausible, et pas propre à la suisse (demi- ).

C'est une question d'offre. Il n'y a pas d'offre de qualité et à marge raisonnable (soit au plus 10%) en particulier car les consommateurs-pigeons n'en réclament pas, tout convaincus qu'ils sont que la qualité suisse justifie des *marges* de 50% "car les salaires sont plus élevés".

A ton avis elle retombe où la marge de Migros ? Où finit la marge de Lidl ? Du coup qui est vraiment le pigeon ?

Chez des actionnaires privés.
Pas dans ma poche de consommateur en tout cas, donc je m'en fous un peu.

Chez ces salauds d'actionnaires privées de la coopérative Migros...  
 
http://www.agefi.com/quotidien-age [...] 88137.html

Et alors? Ça justifie le milliard de marge opérationnelle nette chaque année?
La Migros s'en met plein les fouilles avec de l'argent qui pourrait tout aussi bien rester dans ma poche.

Bon, de retour d ikea.
 
Un peu le bordel celui d aubonne a cause de travaux mais j ai ete etonne par le nombre d employes, y en a partout!

Ben si il y en a, on a tous les discounters à la Lidl, Aldi voire aussi Denner qui sont déjà là, mais les gens (qui sont tous des imbéciles, rappelons nous) n'y vont pas plus que ça.  A croire que la question du prix n'est pas une perpétuelle obsession chez tout le monde, contrairement à toi. Tu te rends compte que c'est pratiquement la seule chose dont tu parles ici? Pognon pognon pognon, non stop. Est-tu seulement capable d'imaginer que le fric n'est pas au centre de l'existence de tout le monde ? Personnellement quand je vais faire mes courses à la Coop ou à la Migro, très franchement le chiffre sur le ticket à la fin je m'en branle complètement. J'ai les moyens, je m'en fout. Les considérations qui m'y amènent sont des questions de proximité, d'assortiment, éventuellement de qualité. Avoir à compter mes sous sur tout, comparer le prix de chaque putain de yoghourt entre 3 différentes enseignes ça me rempli d'horreur rien que d'y penser. S'il faut payer plus cher pour ça ça me va, ce qui est précieux pour moi c'est mon temps et ma qualité de vie, et tant pis pour les cacahouètes que je n'économiserai pas.

Je passe de la finance à l'humanitaire, et je perds pas mal de salaire dans la foulée. L'argent qui ne me sera pas versé servira à acheter des vaccins et des médicaments.

Libre à toi de claquer ton fric pour des conneries comme s'il n'avait pas de valeur, pendant que d'autres crèvent. Moi je ne peux pas me le permettre.

Désolé mais gros +1. Certains iront faire leurs courses à Lidl pour avoir le sentiment d'être un consommateur ultra intelligent plus malin que les autres, mais perso je suis à des lieues de ces considérations financières, je m'en contrecarre, comme beaucoup.
 
En fait, c'est même l'inverse : je vais surtout faire mes courses dans les commerces de proximité, alors que c'est plus cher que la Migros/Coop ; pour moi, l'aspect financier n'est vraiment pas un critère absolu, au contraire il faut comprendre pourquoi on paie ce qu'on paie et agir en fonction de nos principes, et de mon point de vue c'est ça consommer intelligemment.

Mais c'est qui la Migros ? Où retombe cet argent ?
 
Pense un peu moins à ta poche et essaye de voir un peu plus le coût/bénéfice pour la collectivité.

 
Je ne vois pas en quoi la collectivité bénéficierait du fait de ne pas aller à la Migros.
La seule raison que je vois, c'est potentiellement de réduire son impact en achetant des produits issus de circuits courts. La Migros d'Etrembières fait venir son fromage de chez Edouard Cornus, fromager dont le point de vente le plus proche du centre commercial est à... 10km seulement.
 
Je ne sais pas si maximiser son confort en allant au commerce de proximité, bien que ce soit plus cher, soit une consommation intelligente. À moins que par là on n'entende le boucher/coopérative. Mais j'ai plus dans l'esprit le coop city plein de produits importés.

J'ai un doute du coup

Je ne comprends pas trop ta phrase mais bon.
 
Chez Lidl tu es un "consommateur malin", mais en bout de chaine ça finit en Allemagne chez Dieter Schwarz, 29e fortune mondiale en 2012, 24e en 2013 et 23e en 2014 (on espère qu'il arrivera dans les 10 premiers avant de mourir).
 
Chez Migros tu es un "pigeon", mais il n'y a pas de bout de chaine puisqu'il n'y a pas d'actionnariat. Du coup la coopérative ne peut que réinvestir dans ses magasins et principalement dans son outil de production en Suisse (150 millions d'investissements par an pour M-Industries : Frey, Estavayer Lait, Mibelle, Aproz...). La Migros on voit 3 boutiques à l'étranger, mais M-Industries exporte dans 50 pays.
 
C'est à la fois le plus gros employeur privé et le plus gros mécène privé du pays : 120 Millions retombent encore annuellement via le pour-cent culturel Migros + dons caritatifs (dont 50 millions pour financer les Ecoles Club, première institution de formation continue en Suisse).

On a tous nos bonnes raisons de faire nos courses ici ou là. Après la seule chose discutable c'est où va notre fric et à quoi il sert c'est vrai..
 
Perso je vais à la Migros parce que c'est le plus près de chez moi, 5 min à pied même pas besoin de voiture. Le prix rien à battre, parfois je vais à la boulangerie, chez le boucher ou à la laiterie du coin pour changer. Je dois être un "Suisse moyen" quoi
 
Sur mon trajet du boulot je passe devant Coop, Aldi, Lidl et Denner mais je ne m'arrête que si je cherche un produit que je ne trouve pas à la Migros proche de chez moi.
Je ne vais en tout cas pas ici où là parce que le pain est 20 centimes moins cher et quand je fais mes courses en France c'est pour varier un peu et pas pour le prix non plus.
 
En Suisse c'est sûr que c'est cher dans l'ensemble, ça l'a toujours été et on ne vit pas plus mal qu'avant il me semble. Quand je regarde ailleurs en France ou même en Allemagne j'ai pourtant pas l'impression qu'ils s'en tirent mieux que nous. Les prix sont peut-être deux fois plus cher ici mais on doit gagner 3 x plus, après chacun sa vie.. quelqu'un qui gagne moins par choix ou par obligation ma foi il ira chez Lidl et Aldi et voilà. Leurs produits sont très bien aussi ! Bref faut vivre avec ses moyens ou avec ses principes et ça c'est propre à chacun.
 
Je me souviens d'un truc, quand on avait voté pour les 6 semaines de vacances par an et que ça avait été refusé, un collègue français n'en revenait pas il était choqué. Nous (suisse romand) qui avions voté oui en majorité étions un peu déçu c'est vrai mais on accepte la décision de la majorité du peuple. Et ça je penses que c'est un trait de caractère de notre pays. On en peut pas demander à un suisse de penser comme un français et vis versa.

Tous ces discours sur vos habitudes de conso ça se tient, tant qu'on peut choisir si on préfère aller chez Migros ou Denner. Par contre quand le consommateur consentant favorise l'émergence de cartels comme les télécoms ou la santé, ça concerne tout le monde
 
D'autre part ça reflète bien ce que j'ai déjà remarqué ici, les gens jettent facilement les biffetons par la fenêtre, sans leur accorder trop d'importance. Tant mieux si vous pouvez vous le permettre, c'est effectivement mieux que d’être obsédé par la deuxième décimale sur les prix, mais je me demande si vous avez testé de vivre avec un bas salaire avant de tenir ces propos. Ca pourrait aussi être qualifié d'habitude d'enfant gaté mais bon...
 
PS: franchement la proximité de la superette n'est pas trop un argument vu qu'il y a aussi des discounters partout, à Lausanne en tout cas.

Ce qui semble vous échapper c'est que même chez Coop il y a différentes gammes de prix. Chacun peut faire son choix en fonction  de son budget ou de ses envies. Pour le pinard ça va de 2.- le litre de gros rouge au grand cru à 60.- Quasiment tout les produits sont dispo en version Coop Superprix (qui sont pas forcément moins bons). De ce que j'observe, pas mal de gens guettent les "actions". Il suffit aussi d'aller dans une Coop un samedi 1h avant la fermeture pour voir les gens qui traquent les étiquettes 50% sur les produits. Donc ceux qui veulent ou doivent dépenser moins pour se nourrir ont aussi la possibilité de le faire. Même chez Coop ou Migros..

Ben justement, personnellement j'ai vécu pas mal d'années avec le strict minimum vital et souvent moins. Les sacrifices permanents, compter chaque centimes pour pouvoir boucler le mois, je connais. Et c'est absolument infernal, ça bouffe ton énergie vitale, ton temps et les contraintes deviennent le centre de ton existence. Quand on est passé par là, on se rend compte que l'important c'est d'avoir assez d'argent pour vivre, et pas l'inverse. La vraie qualité de vie, elle vient quand on a plus à se soucier d'argent au quotidien. Et en Suisse c'est tout à fait possible raisonnablement et sans être millionnaire.

Il n'y en a de loin pas partout non. Moi par exemple je devrais faire des détours conséquents pour en trouver un, au lieu des 5 minutes à pied de chez moi pour la première Coop ou Migro.

C est pas du gros rouge aussi le rouge suisse a 60 chf ?