Reprise du message précédent :
Ben le concept du stage j'ai rien contre en principe, ça reste un bon moyen de se faire une première expérience pro et de gagner un petit quelque chose. Du moment que ça reste raisonnable et que ça devient pas une sorte d'esclavagisme déguisé comme en France, avec des stage en série à la suite et des boîtes dont 90% de la masse "salariale" est constituée de stagiaires...

Edit: Ah ben je regarderais le Temps Présent, apparemment cette saloperie de mode est en train de s'inviter ici...

Voila, exactement.  

Tu sors d'uni, ça peut servir de tremplin pour la suite. Par exemple, la période de stage peut servir a chercher une thèse ou un vrai travail. Le stage agit donc comme un pont entre les deux (fin des études et début de la vie active).

Mais evidement, les cas presentes dans le reportage (qu'il faudra que je regarde) sont clairement scandaleux.

 
j'adore ce décalage avec la France putain    
 
En France le stage c'est juste de l'esclavage en fait   tu te rends compte que si des boîtes suisses arrivent à te payer presque autant qu'une caissière, je vois pas pourquoi t'es pas payé le smic en france, foutage de gueule culturellement admis dans le monde du travail quoi    
C'est vraiment cool le stage que je fais, le projet est pas répétitif du tout, je suis en autonomie, j'ai un budget tout, c'est vraiment cool, en plus c'est mon premier stage de ma vie, et même mon premier taf, je pense qu'en France on m'aurait jamais confié une mission comme ça, quand je regarde les sujets des autres ça a l'air moins ambitieux    
après c'est en suisse allemande, ils ont ptet moins de candidats    
et puis t'es (bien) payé    
genre mettre 10k€ de côté en six mois quand t'es juste étudiant, c'est vraiment cool  

En Suisse aussi le stage c'est une forme d'esclavagisme socialement admise et comme le souligne Rasthor, faut pas que ça devienne une habitude.
C'est en parallèle une entrée en matière presque obligatoire sur le marché du travail et je trouve que le système de hautes études français a ça de bon qu'on n'a pas vraiment chez nous, à savoir un stage intégré au cursus. Ce serait top ici ça.

 
si c'est ça l'esclavagisme je veux bien le légaliser    
je suis super bien traité et je vis très convenablement, alors que ça reste un stage intégré à ma formation, je suis pas en cdi, j'ai pas les responsabilités ni l'engagement d'un travailleur permanent, donc bon
après s'ils commencent à reprendre les méthodes françaises c'est sûr que ça va pas le faire
typiquement dans les régions frontalières suisse romande ou bien ? C'est déjà tellement français là-bas  

Je ne sais pas si c'est vraiment justifie d'appeler ça de esclavagisme. Normalement, t'es paye pour faire ca. Certes, c'est pas un salaire mirobolant. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a souvent un maitre de stage qui passe du temps avec toi, pour t'aider sur le projet quand tu es bloque.
 
Apres, il y a les cas évoqués dans le reportage de la TSR RTS.  
 

Bah si, t'as egalement un travail de master qui dure plusieurs mois. Tu es intégré dans un labo de recherche (mais certes, non payé).
Après, tu peux très bien faire ce travail de master en entreprise, dans certains cas.

je pense que ca dépend surtout des études hein ...
 
mon ptit doigt me dit qu'en suisse ou en France, un stagiaire ingé est bien payé et une stagiaire en com' pas du tout.

Vous débarquez pour les stages, ça fait longtemps que c'est monnaie courante ici aussi. Même dans l'administration.
Dans le canton de Vaud, stagiaire juriste (donc un Master de droit déjà validé) est payé 1800 CHF brut / mois pour un 100%    
Mais on va pas se plaindre, c'est toujours ça de moins sur les impots  

 
  Ben tu gagnes autant qu'un chomeur mais en contre partie tu taf à 100% au lieu de 0%. Appelle ça comme tu veux.
Dans certains cas, tu le dis toi-même (HEC, HEG j'imagine?) mais dans d'autres, c'est démerde-toi comme tu peux, et je n'appelle pas les quelques mois passés dans un labo d'une uni de l'insertion professionnelle moi, c'est juste de la préparation au doctorat. Je schématise mais c'est ça.

Après avoir vu le Temps Présent, ce que je trouve choquant c'est que ceux qui ont les pratiques les plus scandaleuses de ce point de vue là sont souvent les administrations publiques ou les organisations internationales. Alors je comprends qu'il y a de la pression sur les budgets et tout, mais si les administration publiques ne sont pas irréprochables là dessus je ne vois pas comment on peut attendre des entreprises privées d'être plus éthiques.

devine en France quelle est la seule organisation à pouvoir multiplier les CDD alors qu'ils sont renouvelables 1 fois seulement normalement ?

Si certains veulent toujours bosser en administration, quel que soit le pays, c'est rarement pour l'argent hein

L'Elysee ?  

l'administration en général

Ouaip.

Quoique que l'Elysee a arrete les CDD a repetition depuis 2007...    

 
 
Obligatoire à l'EPFL dans pas mal de MSc de faire 2 mois de stage en entreprise avant de diplômer, si tu fais ta thèse de Master en labo.
Et de plus en plus d'étudiants font leur thèse de Master de 5-6 mois dans des boites privées ou para-publiques. Moi j'avais fait ça vu que c'est dans la culture en venant d'une école d'ingé française, mais ça se développe aussi chez les étudiants qui ont fait leur bachelor ici.

En ingénierie ça va de vraiment pas terrible à tout juste correct. C'est mieux que zéro c'est sûr, et je veux bien que toutes les boîtes n'aient pas les moyens de Google, mais payer des stagiaires 1/3 ou 1/4 du prix d'un technicien avec un CFC c'est clairement de l'exploitation.
 
En finance c'est mieux, certaines banques payent 5-6000.-/mois, et si t'es bon tu peux trouver la même chose à HK, Singapour, Manhattan, ... ou en plus tu seras logé.

Parce que la banque a besoin de monkeys pour exécuter les opérations ou faire des ppt, et qu'un stagiaire va très bien pour ça, et qu'ils ont de la thune à leur donner. Alors que dans une boite tech, un stagiaire de 2 mois aura probablement beaucoup moins d'impact que le technicien qui répare la clim.

Pourquoi tu dis "expat" au lieu d'immigré ?

C'est une vraie question.

je pense que dans l'esprit de beaucoup: immigré = mort de faim ...

Parce que dans le fond, je ne vois pas de différence entre ces deux termes. Mais en l’occurrence, il se trouve qu'"expat" désigne plus spécifiquement les personnes travaillant à l'étranger.

bon, les choses se précisent !

Je vais commencer à Lausanne le 30 mars (ou 1er avril à cause de l'assurance, ma boite est en train de vérifier) avec déménagement pour madame fin avril.
Donc j'aurai le temps tout le mois d'avril pour des kimousses en semaine

Je suis enfin entré en contact avec l'agence pour la recherche d'appart, je compte demander dans Lausanne le long du metro ou en dehors le long de la ligne de train, genre entre Morges et Lutry.
Le but c'est de pouvoir aller facilement à Flon pour le boulot et à l'aéroport de Genève.

Ca c'est la théorie, mais par exemple à Morges si c'est que des omnibus qui passent et que pour aller à l'aéroport c'est la trottinette et que depuis Lausanne centre c'est plus rapide, c'est pas terrible.

Des conseils selon ce cdc ? est-ce que Lausanne est vraiment plus cher que les villes limitrophes ?

Morges-Aeroport, y'a des trains direct et tout le temps.

Morges-Flon, faut prendre le train jusqu'a Lausanne-Gare, puis Metro (ou a pied, ca te fera les mollets ).
Ou jusqu'a Renens puis Metro (plus long je pense).

Lausanne est moins que Genève, mais plus chère que toutes les autres villes dans un rayon de 100km.
Le probleme de Lausanne, ce sera surtout de trouver un appartement.

On dit "au Flon" déjà
T'as le quartier de la Bourdonnette à deux pas de l'autoroute et du bord du lac qui est pas mal, mais à force de le dire ici, je pensais que ça finirait par se savoir car pourquoi se faire chier à prendre le train quand on peut prendre la voiture pour aller à Genève et t'as le métro qui passe en plein dedans. What else demande de plus !

oui bon j'ai compris la private joke de la bourdonette ...

http://www.24heures.ch/suisse/gril [...] y/25126125
Enfin ? Ils comprennent plus vite les choses que nous les suisses allemands j'ai l'impression...

Je lui avais deja conseille ca a l'epoque.
 

Et immigré, ça désigne quoi?

j'arrivais à pas à retrouver, merci  
 
des avantages climatiques à être vers le lac ou pas ?

tu commences le 1er avril, tu bosses 2 jours, et direct un week-end de 4 jours, à l'aise

Alors qu'en France, c'est assez commun. Va comprendre.

Espérons que ça continue à avancer dans la bonne direction...

Le Flon, c'est une rivière
Qui a été canalisée en souterrain dans un voutage
D'où le nom du quartier
Une fois, un forage de pieu a percé le voutage

Tu cherches le climat océanique ?

 
oue je sais mais mon chef est en vacs la semaine d'apres, donc il veut m'introduire cette semaine  

 
non mais j'avais cru comprendre que y a plus de neige dans les hauteurs par exemple  

Un coquinou, ce chef

'tain, c'est donc pour ça que les stations de ski sont en altitude

Des personnes s'étant installées à l'étranger. Par exemple le retraité français qui passe sa retraite au Portugal.

Perso, je dirai qu'expatrié indique plutôt une situation temporaire (genre poste à l'étranger pour 1 année ou 2) alors qu'immigré indiquerait plutôt un établissement à l'étranger sans avoir prévu de revenir dans son pays à court terme.
 
Ou alors ça dépend de la personne qui est utilisée comme référence. Pour moi, qui ai toujours vécu en Suisse, un français qui vient s'installer en Suisse, c'est un immigré. Alors que le même français se définira sûrement comme expatrié par rapport à un autre français resté au pays.

C'est pas plutôt dépendant de quel côté de la frontière tu regardes le phénomène ?

Pour moi qui me considère comme une chance pour le pays où j'emménage, immigré ne sonne pas bien.

Y'a la possibilité de descendre dans le tunnel? Ca doit être classe.

 
Tu feras gaffe de passer encore les portes hein !