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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°5058916
wilka91
Murders and Executions
Posté le 13-03-2005 à 22:06:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiki a écrit :

Je vais te donner un conseil que j'aurais aimé avoir eu au lycée : ne te cloisonne pas dans un choix de profession, tu ne connais rien du droit pour le moment et cela sera surement très différent de ce que tu crois.
ALors dire "je veux être avocat d'affaire" alors qu'on est au lycée, crois moi c'est un peu tôt, quand tu auras gouté aux fusions/acquisitions et à la fiscalité des sociétés, tu  changeras surement d'avis :o
C'est un peu comme dire "je veux être mathématicien spécialiste en physique quantique" alors que tu es en 4ème et que tu n'as jamais eu de cours de physique ;)
 
Va dans un domaine qui te plait, et surtout ne fais pas du droit pour être avocat parce que ça fait bien en société, y'a plein d'avocats qui font peine à voir et sont de vrais débris ambulants :o


 
je suis on ne peut plus d'accord
 
je me rappelle de profs du college meme qui affirmaient sur un ton autoritaire qu'a la fin de la 3eme on devait deja savoir quel metier on voudrait faire ... vraiment n'importe quoi

mood
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Posté le 13-03-2005 à 22:06:03  profilanswer
 

n°5058920
wilka91
Murders and Executions
Posté le 13-03-2005 à 22:06:43  profilanswer
 

"Dès que t'entres à la fac de droit, tu signes un pacte tacite avec le diable."
 
Qui est d'accord?

n°5059029
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 13-03-2005 à 22:25:40  profilanswer
 

moi, je me contenterai d être guichetier à La Poste :o

n°5059550
TyMor
Posté le 13-03-2005 à 23:38:21  profilanswer
 

Un vent de révolte souffle sur les facultés.
Mon dieu, ça fait peur :o :o :o
 
:whistle:

n°5061578
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 14-03-2005 à 12:40:32  profilanswer
 

Bonjour, je viens de voir ce topic unique (je suis nouveau ^^), et vu vos compétences je vous invite tous a me donner votre avis éclairé sur mon pb : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1566-1.htm
 
Répondez la bas, ca polluera moins le topic ici !
 
Merci d'avance ;)

n°5062237
GregTtr
Posté le 14-03-2005 à 14:21:23  profilanswer
 


Merci Bibliophage, pour la rigueur de ta presentation.
J'ai plein de choses surl esquelles te remercier de tes explications, quelques points sur lesquels je debattrais bien, et un ou deux points sur lesquels tu me titilles un peu et ou il m'est facile de m'expliquer:
 
Quand je parle de logique interne/logique externe, ce n'etait pas une question de morale personnelle mais bien d'un postulat qui me semblait evident dans la societe: on est sense pouvoir savoir le droir de facon plutot previsible, pour agir en consequence. Finalement tu as confirme ce que j'appelais, faute d'en savoir plus, un postulat de la societe, en l'explicitant sous la forme du fait que la Cour Europeenne des droits de l'homme (donc celle qui veille au respect des principes de base de la societe) avait bien une telle regle, qui implique une absence de logique externe dans le cas que j'ai decrit (il est logique en interne au systeme legal francais, mais en contradiction avec les regles de base de l'ensemble plus grand que constitue la societe, ensemble represente par les droits de l'Homme.
 
Pour le reste, merci bcp pour tes explications.
 
 
Il y a juste un point ou je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, c'est:

Citation :

La cedh éventuellement :) (voir mon poste au dessus), pour la CJCE :  
question préjudicielle, demande au juge français d'appliquer la solution defrenne si tu es dans le champ d'application du droit communautaire.  
 
dans la situation que décrit GregTtr, ça sera difficile : acte après le début de la procédure conduisant à l'arrêt de la CCass. Et critère : importants dommages économiques.


 
bon, si de tte facon tu repasses pas avant 15 jours, ben merci et a plus.

n°5062437
Coxwell
Posté le 14-03-2005 à 15:07:31  profilanswer
 

Bonjour à vous amis avocats :o !
 
Mon amie se questionne quant à la formation/école à choisir pour préparer le CRFPA. Je sais qu'il y a Pré-barreau qui est assez renommé, en existe t-il d'autres, laquelle doit-on privilégier ?
Merci de vos réponses. :)


Message édité par Coxwell le 14-03-2005 à 15:50:04
n°5063059
PDT
いらしえいいいいいい
Posté le 14-03-2005 à 16:37:24  profilanswer
 

PDT a écrit :

Bonsoir a tous :)
 
Petite question :  
 
En début d'année j'ai signé un bail avec une résidence étudiante (en Irlande) et je suis parti a la fin du 1er semestre car j'ai trouvé beaucoup moins cher ailleurs. J'avais dû donner a l'époque un deposit de 350€ (200€ de caution et 150€ pour l'éléctricité*) et ils refusent de me le rendre car dans le contrat il était indiqué que la période normale de séjour était de 1 ans et si on partait avant on rompait le contrat et donc on avait le deposit dans le baba.  
 
Seulement il est aussi marqué dans le contrat qu'on peut payer par mois alors que la direction a fait savoir aux étudiants étrangers (dont je fais partie) qu'il fallait payer le premier semestre en une fois et qu'il était impossible de payer par mois. J'aimerais savoir si je peux faire jouer cet argument pour dire que le contrat n'est pas valide et donc que je peux récupérer mes 350€ ?
 
Par avance, merci beaucoup pour vos réponses :jap:
 
 
 
* en fait les factures nous sont envoyées directement dans les appartements et ces 150€ permettent a la direction de payer la compagnie d'électricité si nous ne le faisons pas directement


 
Personne ? Pour savoir si je peux leur envoyer un mail un ton au-dessus du précédent ou si je dois plutot les implorer  :sweat:

n°5063556
TyMor
Posté le 14-03-2005 à 17:34:39  profilanswer
 

C'est un contrat de droit irlandais... De plus il y a sûrement un législation locale particulière pour les contrats de bail.
 
Normal que personne ne puisse te répondre [:spamafote]
Ce n'est pas que ton problème n'intéresse personne :)

n°5063852
wilka91
Murders and Executions
Posté le 14-03-2005 à 18:14:04  profilanswer
 

TyMor a écrit :

C'est un contrat de droit irlandais... De plus il y a sûrement un législation locale particulière pour les contrats de bail.
 
Normal que personne ne puisse te répondre [:spamafote]
Ce n'est pas que ton problème n'intéresse personne :)


 
personnellement j'ai fait du droit de location immobiliere en droit americain, et on s'en foutait completement des lois car les parties prevoient absolument tout dans le contrat
 
alors maintenant est-ce que l'Irlande appartient aux pays de Common Law?
 
personnellement je suis sûr qu'en droit irlandais contrat de bail > loi
 
du coup à mon avis il y a de quoi faire un bon dossier pour gagner le proces face au proprio ... mais bon, j'ai pas le contrat sous les yeux, et 1 vague idee des faits, donc voila, personne pourra vraiment t'aider ici ...

mood
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Posté le 14-03-2005 à 18:14:04  profilanswer
 

n°5065968
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2005 à 22:14:27  answer
 

as-com a écrit :

bonjour,
je suis au lycée et m'interroge sur mon avenir. J'aimerais bien être avocat (d'affaire). Je sais qu'il faut une maitrise ou un diplome équivalent pour intégrer un CRFPA. Qu'est-ce qui est jugé équivalent ?(je suis tres interessé par un IEP)
merci


 
La réponse faite par Kiki est la meilleure réponse qu'on puisse te faire.
 
Ceci dit, comme elle ne te satisfaira peut-être pas totalement, je vais te faire une réponse prenant ta question au pied de la lettre:
 
Le parcours de Superavocadafer :
 
Sc. po (Paris uniquement, si tu n'es pas pris à Paris, arrange toi pour être inscrit à Dauphine ou Paris II, il vaut mieux une bonne maitrise de PII pour intégrer un 3ème cylce qu'un IEP de province)
 
Année de sc. po à l'étranger : aux US. Si possible, voir comment obtenir en plus là bas en doublon une qualification US, se renseigner en temps utile.
 
Pendant la dernière année de Sc. po, faire en parralèle un mastère juridique à HEC.
 
5 ans.
 
ou, si tu as intégré Paris II : maitrise en Erasmus à l'étranger (implique résultats corrects pour la sélection jusqu'en licence).
Puis en rentrant des US, DESS (master pro) réputé en droit des aff.  
 
5ans.   Eventuellement, pendant la licence de droit, diplome complémentaire. Si c'est un master recherche, (ex DEA), que tu sors major, si on te propose l'allocation de recherche et un sujet de thèse => refuse :D  (je vais me faire des amis ici :o )
 
 
dans les deux cas (Sc po ou fac)
6ème année : LLM sérieux, reconnu, aux US.
 
=> en fin de LLM, tu prépares et tu passes le concours du barreau de New york (ouvert aux étrangers, à moins que ça ait changé)
 
Tu commences à travailler pour une law firm US, qui te paye ensuite ta préparation de l'EFB en France, puis la scolarité du Capa.
 
 
j'ai  exagéré un chouilla :D , quoique  :whistle:  

n°5066002
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 14-03-2005 à 22:16:25  profilanswer
 

moi chu avocat d'affaires  :o  :sol:  
 
et g pas le 1/4 du centième de tout ça  :lol:  :D  
 
 
 [:python]  

n°5066306
kiki
Posté le 14-03-2005 à 22:38:25  profilanswer
 

Tu n'as surement pas le salaire auquel pourrait prétendre un type avec un tel CV aussi :D

n°5066772
doc_pete
Posté le 14-03-2005 à 23:12:25  profilanswer
 


 
...un diplome d'ingenieur (de preference polytechnique)est egalement le bienvenu, et naturellement une b... de 30 centimetres!

n°5068256
Runje Le M​ur
Je suis juge-pénitent.
Posté le 15-03-2005 à 01:29:40  profilanswer
 

bibiliophage, t'es fou :o

n°5069368
GregTtr
Posté le 15-03-2005 à 09:54:32  profilanswer
 

Merci Bibliophage.
Je n'ai lu que la premiere moitie pour l'instant, il faut queje digere, mais je lirais la seconde avec attention aussi.
 
su rla premiere moitie, je dirais que je comprend ce que tu veux dire sur le fait qu'il ne faut pas tirer d'information d'un jugement de TGI.
Cela dit, ca ne fait que modifier le probleme, en le simplifiant meme.
Le probleme reste qu'une loi qui peut en toute bonne foi etre interpretee d'une certaine maniere (le TGI n'etait la que pour prouver que c'etait de bonne foi, ie je posais une situation ou il etait incontestable qu'il y avait flou, mais il n'y avait pas en soi besoin de TGI pour avoir du flou), peut finalement voir son interpretation s'eloigner de certaines des interpretations initialement possibles.
 
Et que ca contredit le previsibilite.
 
Autrement dit on pouvait refaire l'exemple en disant simplement qu'une loi est publiee qui a un domaine d'intersection avec une autre. On peut suposer que sur ce domaine d'intersection, les deux lois semblent requerir des comportements opposes.
Un choix DOIT etre fait, pourtant, l'un comme l'autre des choix peuvent etre condamnables, et ce de maniere imprevisible.
 
Il me semblerait logique que la date de clarification par la cour de cassation soit la date a partir de laquelle l'acte deviendrait punissable, vu qu'avant il etait fait en toute bonne foi et que le citoyen ne pouvait legitimement etre tenu pour responsable du fait que a loi etait trop peu claire pour pouvoir etre interpretee correctement (encore une fois, "trop peu claire" etait, dans mon exemple, exhibe par le fait qu'un tribunal ait pu avoir une "mauvaise" interpretation, ie differente de celle, retroactive, de la cour de cass').
 
C'est ca qui me choque.
 
De plus, si on prend le cas ou il n'y a pas d'action obligatoire, on a une autre absurdite, qui est que le citoyen sage doit etre conscient qu'il y a ambiguite, et qu'il doitattendre un jugement de la cour de cassation avant d'agir en fonctino de cette nouvelle loi.
Par consequent, le droit, pour exister, prend pour postulat qu'il sera prealablement enfreint avant meme d'etre dit, sinon il n'existera jamais.
Pour etre plus clair: si c'est flou, et que chacun est un bon citoyen, personne ne profite JAMAIS du texte puisque chacun attend un arret de la cour de cassation, qui n'arrivera jamais puisque tout le monde attend pour agir.
donc c'est soit une loi qui n'a pas d'existence reelle, soit une loi qui ne peut exister que posterieurement a l'action qu'elle est sensee autoriser/interdire. Ce qui implique une retroactivite de fait.

n°5069380
GregTtr
Posté le 15-03-2005 à 09:56:40  profilanswer
 

je viens de me l'imprimer ton post, pour pouvoir le lire au calme, et... ca fait 8 pages!!

n°5069394
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 09:58:54  answer
 

GregTtr a écrit :

je viens de me l'imprimer ton post, pour pouvoir le lire au calme, et... ca fait 8 pages!!


 :lol:  
 
tu as noté le pseudo : Bibliophage :)


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2005 à 09:59:07
n°5070087
as-com
Posté le 15-03-2005 à 11:48:40  profilanswer
 

Merci pour ces réponses. Mais je ne suis pas totalement d'accord, pensant que faire des études qu'on aime sans être attiré par un boulot, c'est un truc à se faire chier pendant 30 ans ! Les avocats d'affaire ici présents pourraient-ils me décrire leur activité, différentes tâches, pour que je me fasse une idée de la profession.

n°5070191
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 12:02:21  profilanswer
 


 
 :hello:  
 
Un article... j'suis trop jalouse!!!
la référence?
 

n°5070279
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 15-03-2005 à 12:26:25  profilanswer
 


 
euh je remplis pas des 2042 moi, hein, je fais des trucs intelligents   :o  
 
et oui il y a ce genre de profils...des gens excellents et des mauvais... comme quoi c est pas un gage de securite, ou par totalement en tous cas!

n°5070281
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 12:26:42  answer
 

Evaria a écrit :

:hello:  
 
Un article... j'suis trop jalouse!!!
la référence?


 
[:lex] et là, on se la pete moins: http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 73-3264252
 
un commentaire d'arret sur la décision de la Ccass qui a rejeté le pourvoi d'un médecin, condamné pour n'avoir pas informé sa patiente en 1978 conformément aux règles issues d'un arret de 1998 :) (commentaire ayant donc pour thème: la jurisprudence: source de droit ou source du droit)

n°5070303
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 12:31:02  profilanswer
 


 
Mais que c'est pô juste :sweat:  
 
C'est génial pour toi, un bon début :)
Une bonne thèse et la qualif est à toi! tu me laisseras faire tes TD si je suis sans le sou... :D  
 

n°5070329
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 12:37:45  answer
 

Evaria a écrit :

Mais que c'est pô juste :sweat:  
 
C'est génial pour toi, un bon début :)
Une bonne thèse et la qualif est à toi! tu me laisseras faire tes TD si je suis sans le sou... :D


promis, une juriste qui traine sur HFR ne peut être qu'une personne tout à fait recommandable ;)


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2005 à 12:37:56
n°5070340
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 12:40:34  profilanswer
 


Tu es trop bon! :D

n°5070421
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 13:00:37  profilanswer
 

help!!  
Certains d'entre vous ont - ils entendu parler du colloque organisé par le conseil national des barreaux, relatif à l'indemnisation du dommage corporel ? Et si oui, y allez vous ?

n°5070612
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 13:30:25  answer
 

ce doit être un des colloques préparatoire à la grande "convention" qui se déroule à marseille à l'automne, non ?
 
edit : ah tiens non, même pas.
 


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2005 à 13:32:35
n°5070659
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 13:37:30  profilanswer
 


 
j'ai téléphoné, avec l'espoir de leur arracher une place, mais le colloque était complet. Il porte sur une important partie de mon sujet de thèse :sweat:
 au fait, de quelle convention parles tu ? :)


Message édité par Evaria le 15-03-2005 à 13:39:02
n°5071027
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 14:52:03  answer
 

Evaria a écrit :

j'ai téléphoné, avec l'espoir de leur arracher une place, mais le colloque était complet. Il porte sur une important partie de mon sujet de thèse :sweat:
 au fait, de quelle convention parles tu ? :)


tu leur as dit? Parce qu'une fois, en insistant un peu, en leur disant que c'était super important pour moi, j'ai eu une place en échange de menus services sur place (i;e donner les dossiers aux personnes entrantes, faire circuler le micro...) tente le coup?

n°5071236
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 15:34:29  profilanswer
 


Je suis timide et je déteste avoir l'air d'insister, après je me sens redevable :o beurk!
Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour cette fichue thèse ? :fou:
je vais suivre ton conseil :jap:  

n°5071746
TyMor
Posté le 15-03-2005 à 17:12:37  profilanswer
 

Evaria a écrit :

Je suis timide et je déteste avoir l'air d'insister, après je me sens redevable :o beurk!
Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour cette fichue thèse ? :fou:
je vais suivre ton conseil :jap:


 
Déjà en ne couchant pas tu compliques passablement ta situation générale de thésarde mais alors sans insister en plus... :o :o

n°5071761
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 17:14:23  profilanswer
 

TyMor a écrit :

Déjà en ne couchant pas tu compliques passablement ta situation générale de thésarde mais alors sans insister en plus... :o :o


En me voyant, on n'a pas trop envie de coucher!! :D  :cry:  
Alors si j'insiste, on va me filer une pièce.

n°5071800
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 17:19:52  answer
 

tu es une fille? alors la moitié de ce forum a déjà envie de coucher avec toi. ca te rassure?  
 
 
 
 
 
 
 
 
[:dehors]

n°5071828
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 17:22:42  profilanswer
 


 
Pas le moins du monde! :o  
Mais je vais m'en contenter :D

n°5071838
VPS
Posté le 15-03-2005 à 17:23:32  profilanswer
 

Dites , ca conne quoi comme débouchés le droit ?

n°5071867
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 17:26:58  answer
 

VPS a écrit :

Dites , ca conne quoi comme débouchés le droit ?


avocat, commissaire de l'armée, tous les concours A de la fonction publique, magistrat, huisser, notaire, juriste d'entreprise (social, fiscal ou droit des sociétés), greffier, commissaire/lieutenant de polic et l'équivalent dans la gendarmerie, assureur, enseignant.
 
 
et cosmonaute si tu es tres fort.

n°5071872
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 17:27:17  answer
 

Evaria a écrit :

Pas le moins du monde! :o  
Mais je vais m'en contenter :D


j'aurais essayé :spamafaute:
 
 
edit: smiley qui ecarte les bras.... m'en souviens plus


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2005 à 17:28:36
n°5071879
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 17:27:41  answer
 

Huissier c'est si tu loupes tes études  :o

n°5071893
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 15-03-2005 à 17:29:04  profilanswer
 


et juge, procureur ?? :D


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°5071900
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 17:30:10  profilanswer
 


non, si tu veux gagner beaucoup de pognon en bossant 4 jours par semaine.  

n°5071903
Evaria
Posté le 15-03-2005 à 17:30:44  profilanswer
 


faut arrêter les causes perdues! :D

mood
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