Bonjour a tous,
J'ai un ami qui est en instance de divorce. Pour etre plus precis, il vient de recevoir par recommande le jugement provisoire (ou ordonnance sur mesure provisoire) et ca ne lui est pas favorable: Il a ses enfants 1 weekend sur 2 seulement et la moitie des vacances + il doit payer un certain montant de maintenance a son ex femme. Il esperait au moins un temps de garde partagee 50/50 et pas de versement d'argent a son ex qui gagne + que lui.
En fait, le jugement provisoire continue une situation de fait des 2 dernieres annees c'est a dire que mon ami a ete force (je vais expliquer ca plus bas) de laisser ses enfants a sa femme la majorite du temps dans les 2 dernieres annees
On comprend bien que ca n'est qu'un jugement provisoire et que ca n'est pas la decision finale mais d'apres ce qu'on peut lire a droite et a gauche et d'apres meme ce que dit son avocat, il ya peu de chances que la decision soit changee (surtout qu'on est en debut d'annee scolaire et qu'il y a peu de chances que le juge change cette arrangement en milieu d'annee scolaire) meme si il reste la procedure au fond avec laquelle des arguments peuvent etre amene ou approfondis.
Son avocat conseille un appel de la decision car il pense que dans le jugement provisoire, il y a quelques lacunes a cause de la situation des enfants. Depuis le debut, l'avocat a conseille une strategie soft/de conciliation. Il a fallu presenter mon ami comme capable de prendre soin de ses enfants (maison, relation) sans rentrer dans le conflit avec la mere. L'avocat veut continuer cette strategie en appel, il appelle ca la strategie du pas a pas, progressive et il pense qu'avec les lacunes detectees dans le premier jugement provisoire et en restant sur cette attitude conciliante/sans conflit, mon ami pourrait avoir une decision + positive en appel (appel qui va tout de meme prendre du temps et mon ami va devoir payer pendant ce temps et respecter la decision de garde des enfants). Pour le moment, le jugement provisoire reprend tout ce que la mere a demande des le depart en terme de garde des enfants et de paiments (mais le paiement a ete minore un peu par rapport a ce qu'elle demandait au depart) mais malgre ca, l'avocat voit cette decision comme un pas dans la bonne direction (par exemple, elle pretend que le fait que le juge accepte la garde alterne veut dire que le pere est vu comme capable de s'occuper des enfants et que c'est possible de travailler en appel la dessus pour avoir une decision + positive. Avec mon ami, apres discussion avec son avocat (je faisais partie de la discussion), on a des doutes la dessus et c'est la raison pour laquelle je viens poster ici
Je precise tout de meme: pas de probleme sur la partie divorce du couple, pas d'histoire d'argent ou de patrimoine important, le probleme c'est la garde des enfants
Maintenant, l'autre partie de l'histoire, l'envers du decor:
- Ce qui a pese visiblement dans la decision provisoire c'est le fait accompli qu'effectivement les enfants ont ete en majorite avec leur mere depuis 2 ans. C'est la ou les choses se corsent car en realite, comme dit plus haut, mon ami a ete ejecte de force du foyer familial il y a environ 2 ans. Un de leurs enfants a ete diagnostique avec une maladie tres rare il ya environ 3 ans et toute la famille a du bouge en urgence dans une autre ville francaise (lointaine du lieu de residence habituel), apres COVID, ca ete un periode complique pour eux evidemment, leur enfant a ete a 2 doigt de mourir mais finalement a recu le traitement qu'il fallait pendant une annee dans cette ville. Pendant ce temps les enfants ont ete scolarise a la maison dans cette nouvelle ville et la residence officielle de la famille a ete change pour cette nouvelle ville (mais ils ont continue a payer le loyer de leur maison originale). Apres 6 mois sous pression avec la maladie de leur enfant, la situation s'est degrade entre mon ami et son ex. Disons qu'elle a commence a lui suggerer qu'il fallait qu'il parte du domicile familial et qu'elle s'occuperait des enfants seule, il a essaye de la raisonner, de lui dire qu'il fallait que la situation s'arrange pour leur enfant et qu'ils pourraient discuter de tout ca des que possible. Bref elle a mis de plus en plus de pression (psychologique), a meme appele les flics un soir (je precise: il n'y a jamais eu de plainte officielle contre mon ami et il est doux comme un agneau). Sans aller trop dans les details, l'appartement ou ils etaient pendant ce temps appartenait a une tres bonne amie de son ex (donc pas de bail a son nom contrairement a leur maison originale), il a du partir pour quelques jours pour le boulot et quand il est rentre, les serrures avaient ete change, il etait en gros a la rue contre sa volonte. Il a depose une main courante a la police a ce moment la et est rentre en contact avec un avocat pour connaitre ses droits. S'en est suivi une periode de 2-3 mois ou il crechait chez un ami dans la meme ville et elle le laissait tout de meme voir les enfants au compte goutte (j'imagine que c'etait en prevision de la suite, pour pouvoir dire qu'elle le laissait voir les enfants) avant de decider de repartir vers leur lieu de residence habituel sans en avertir mon ami du tout/sans lui demander son avis (il a appris par les enfants une semaine avant leur depart) et ca a commence cette periode de 2 ans
- Mon ami au moment de se faire ejecter se trouvait dans une grande detresse psychologique et physique, il etait clairement en position de faiblesse et ne comprenait pas ce qu'il se passait. Je pense aussi qu'il a ete assez mal conseille par son avocat(qui etait un avocat different de l'actuel du au changement de lieu) a ce moment la, il aurait du directement saisir un tribunal/deposer une plainte pour soustraction d'enfants mais ca ne lui a pas ete vraiment conseiller par son avocat a ce moment la. Il ya aussi pas mal d'autres aspects: mon ami n'est pas cresus, il gagne raisonablement sa vie mais payer un avocat 300 euros pour juste un coup de fil, il fallait qu'il y aille tres mollo, il n'avait pas les finances pour des procedures tout feut tout flamme, il n'avait/n'a pas un budget illimite et ca a en partie compromis a ce moment la sa capacite a reagir. Mon ami est quelqu'un de pas agressif du tout, il a voulu se dire que les choses allaient s'arranger et donc il a approche tout ca sans vouloir faire trop de remous. Il a decide de ne pas forcer un retour dans leur maison originale (de toutes facons, elle aurait fait un scandale et ca aurait ete tres complique pour lui de gerer ca). Il ya un autre aspect primordial: Mon ami est britannique et meme si il a vecu en France pendant pas mal d'annees avant ca, sa maitrise du francais est tres limite, c'etait son ex qui s'occupait de gerer l'administratif a la maison et donc ca a ajoute a la difficulte de gerer tout ca mieux il ya 2 ans. Il ya aussi d'autres aspect annexes: il n'avait pas son permis de conduire (n'en a jamais eu vraiment besoin car son ex gerait ca et sinon ca a toujours ete un citadin de naissance. Bref il s'est retrouve dans une situation ou soit il retournait a l'endroit ou la mere et les enfants resident (un indice: c'est pas en metropole, ca donne une perspective sur la difficulte supplementaire en plus quand la mere est une autochtone) avec tous les problemes pour trouver une maison rapidement pour pouvoir acceuillir les enfants (et de toutes facons, il etait a sa merci, il n'avait aucun moyen pour la forcer a lui donner ses droits parentaux sans faire de gros remous - police etc - et sans parler du permis de conduie qu'il navait pas + ses problemes de sante a gerer). Il a donc pris la decision de retourner au UK pour se regrouper on va dire: PAsser son permis, economiser un peu d'argent et gerer ses problemes de sante immediat avec pour objectif de retourner s'installer dans le lieu de residence de la mere et des enfants et de gerer le divorce et la garde des enfants. ca a pris environ 1 an tout ca mais il a fait (pendant ce temps, elle lui a laisse quelques miettes en le laissant venir voir les enfants en vacances). aucun papier pour le divorce n'a ete servi jusqu'a ce qu'il finalement retourne sur le lieu de residence de la mere et les enfants et s'installe la bas il ya maintenant quasiment 1 an pendant lequel il a pu avoir les enfants mais encore une fois au compte goutte selon la bonne volonte de la mere
- Sur la mere: C'est une frapadingue, dans le genre conspirationiste tu fais pas pire et elle s'est pas ameliore avec COVID et les histoires de maladie de son enfant. Elle a tout fait pour enlever ses enfants de l'ecole (ecole a la maison) car elle pense que l'ecole essaie de transformer ses garcons en fille. Elle ne voulait pas que son fils prenne ses medicaments pendant son traitement (heureusement que mon pote etait la pour arreter ce genre de connerie) car son pote shaman lui avait dit que c'etait pas bien.Et j'en passe et des meilleures. Tout ca a fait partie aussi des tensions dans le foyer. Un point important aussi: pendant leur sejour dans cette ville francaise, elle a ete adopte officiellement par une femme riche (une amie de sa mere naturelle - oui oui sa mere naturelle est bien vivante), d'ailleurs le boulot de l'ex de mon ami c'est de gerer le patrimoine de cette femme riche et cette femme riche va canne sous peu et donc c'est son ex qui va heriter (d'ailleurs l'appart ou ils crechaient appartenait a cette dame). La grosse pression de son ex sur mon ami a commence comme par hasard aux alentours de la decision finale d'adoption. Bref, pour mon pote, clairement, il s'est fait jete car elle avait plus besoin de lui. C'est discutable et certainement difficilement demontrable mais je souhaitais le signaler tout de meme pour comprendre l'environnement du probleme
Malheurement, elle est pas assez dingue pour faire n'importe quoi et elle s'occupe certainement relativement bien de ses enfants a part le lavage de cerveau avec plein d'opinions a la con.
On a parle a l'avocat de porter plainte officiellement a posteriori pour la "soustraction" d'enfant/negation des droits parentaux du pere (avec la main courant comme preuve mais aussi le fait qu'elle est bouge les enfants de residence sans le consentement du pere) mais l'avocat dit que c'est une connerie en tant que strategie pour l'appel, il dit que c'est trop tard, que les juges ne voient que l'interet des enfants et qu'ils voient que depuis 2 ans, rien de grave ne s'est passe et que quelque chose qui s'est passe il ya 2 ans ne servirait a rien dans la procedure d'appel, ca serait inutile. dans notre perspective, ca serait une facon de detruire l'argument principal avance par le juge, la situation de fait accompli des 2 dernieres annees. Il dit que ca desservirait completement mon ami et que ca a tres peu de chance d'aboutir a quelque chose. C'est la dessus qu'il ya un enorme doute de notre part car ce qu'on lit a droite et a gauche c'est qu'une plainte a posteriori est tout a fait possible mais l'avocat semble completement oppose a ca (mais il a dit que si c'etait le souhait de mon ami, il monterait un dossier dans ce sens mais si il pense que ca serait une connerie, il a aussi rajoute que ca couterait plus cher car ca lui prendrait plus de temps pour changer de perspective et adopter une perspective plus conflictuelle - c'est son cheval de bataille, il pense qu'au contraire, la premiere decision est encourageante et qu'en appel, si on reste dans une sitaution soft et conciliatrice, on a plus de chance d'obtenir quelquechose de positif
C'est sur ce dernier point principalement que je recherche de l'aide pour mon ami car on a un doute la dessus, on pense qu'il ya suffisament d'elements pour demontrer la soustraction d'enfants a posteriori, on cherche a comprendre si son avocat ne cherche finalement pas le truc plus simple d'essayer de grapiller du temps de garde sur un coup de chance en appel plutot que de repartir sur une strategie plus agressive qu'il lui demanderait beaucoup d'efforts. Encore une fois, ptet qu'on hallucine et ptet que l'avocat a completement raison. Est ce que l'un de vous aurait une opinion differente la dessus ?
Un 2eme point aussi: La situation est d'une degueulasserie sans nom pour mon ami, il est pied et poings lies financierement et on va le dire franchement, si il n'a pas 50% de la garde des enfants et qu'il doit paye un rente mensuelle a sa femme, il n'a pas les moyens de la faire, il a fait ses calculs et il se retrouverait en negatif chaque mois. L'idee aurait ete aussi de faire en parallele de l'appel une procedure de suspension de la decision provisoire concernant le paiment. Mais l'avocat nous a dit qu'un telle procedure n'aboutirait que si il etait prouve que mon ami se retrouvait la rue avec des dettes monstrueuses, que dans le cas de mon ami, le fait qu'il soit en dedans de 200-300 euros tous les mois n'est pas suffisant. Serait il possible d'avoir un second avis la dessus?
Je demande de l'aide ici car c'est une question d'argent, financierement, mon ami ne peut pas se permettre de payer pour une aide supplementaire d'un autre conseil juridique. Il est desespere pour etre honnete. Il ya aussi une question de temps: il a environ 7 jours pour appel et il essaie d'etre relativement confiant sur la strategie a choisir et avoir un feedback supplementaire par rapport aux 2 points souleves. Est ce qu'il suit son avocat sur la strategie soft/conciliante en appel (meme si celle ci semble avoir foire avec le jugement provisoire) ou tente-t-il une strategie + agressive?
Merci pour tout aide ou avis
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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]