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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°63740939
Eifersucht​91
Posté le 10-08-2021 à 11:02:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ondris a écrit :

Bonjour à tous,
 
C'est la première fois que je viens poster sur ce topic, et je viens demander votre avis sur le sujet suivant:
 
Nous avons réservé en 2020 un domaine pour un mariage, qui devait avoir lieu cet été 2021, et pour cela nous avons versé un acompte à la propriétaire des lieux.
 
Entre temps, nous avons décidé d'annuler le mariage (en tout cas sous le format prévu au départ...bref).
 
Nous avons donc proposé à la propriétaire de remettre la salle en "vente" et de nous restituer une partie de l'acompte si elle parvenait à trouver un autre client.
Elle a accepté la proposition (réponse par mail et téléphone).
 
Elle a donc réussi à relouer la salle, à la date où nous avions réservé, la date en question est maintenant passée et nous attendons la somme "promise".
 
J'ai l'impression qu'elle ne sera maintenant pas très coopérative pour l'envoi du chèque.
 
Ma question est de savoir s'il y a un moyen simple pour la "motiver" à aller au bout de la démarche?
Sans passer évidemment par des juristes, avocats...etc, car ça reviendrait plus cher que le montant de l'acompte versé.
 
Merci pour votre aide! :)


 
Et qu'est-ce que dit le contrat sur le sort de l'acompte en cas d'annulation ?

mood
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Posté le 10-08-2021 à 11:02:59  profilanswer
 

n°63740994
Eifersucht​91
Posté le 10-08-2021 à 11:08:50  profilanswer
 

babar451 a écrit :

- la CAF va elle s’arrêter pour la meme raison?

 

Le bailleur a fait le signalement d'impayé à la CAF ? Attention c'est une obligation.

Message cité 1 fois
Message édité par Eifersucht91 le 10-08-2021 à 11:09:14
n°63741007
ondris
Posté le 10-08-2021 à 11:09:56  profilanswer
 

Eifersucht91 a écrit :


 
Et qu'est-ce que dit le contrat sur le sort de l'acompte en cas d'annulation ?


 
Le contrat stipule que la somme est non remboursable.
D'ailleurs je crois que de façon générale, le versement d'un acompte est considéré "perdu", que ce soit pour de la location, ou commande de produits etc...
 
Par contre, comment se matérialise l'annulation?
Quel est l'élément déclencheur qui permet à un propriétaire de dire "OK mon client a annulé, je peux remettre en location mon bien"?
Je n'ai jamais envoyé un courrier officiel signalant que je ne me rendrait pas sur les lieux le jour J.

n°63741115
Eifersucht​91
Posté le 10-08-2021 à 11:20:35  profilanswer
 

ondris a écrit :


 
Le contrat stipule que la somme est non remboursable.
D'ailleurs je crois que de façon générale, le versement d'un acompte est considéré "perdu", que ce soit pour de la location, ou commande de produits etc...
 
Par contre, comment se matérialise l'annulation?
Quel est l'élément déclencheur qui permet à un propriétaire de dire "OK mon client a annulé, je peux remettre en location mon bien"?
Je n'ai jamais envoyé un courrier officiel signalant que je ne me rendrait pas sur les lieux le jour J.


 
Du coup, tu veux dire que tu n'as pas annulé et est redevable de la totalité du montant de la location ? :o

n°63741295
ondris
Posté le 10-08-2021 à 11:35:16  profilanswer
 

Eifersucht91 a écrit :


 
Du coup, tu veux dire que tu n'as pas annulé et est redevable de la totalité du montant de la location ? :o


 
Vu comme ça...  :pt1cable:  
 
En fait j'ai envoyé un mail à la proprio, en lui proposant de remettre la salle disponible à la réservation, et de pouvoir ainsi nous restituer l'acompte si elle réussissait à trouver quelqu'un.
Elle m'a répondu quelques semaines plus tard, "j'ai trouvé quelqu'un, je vous rembourse x€...".
 
D'ailleurs je dois vérifier s'il s'agit d'un acompte, ou d'arrhes.

Message cité 1 fois
Message édité par ondris le 10-08-2021 à 11:36:45
n°63741300
babar451
Posté le 10-08-2021 à 11:35:37  profilanswer
 

Eifersucht91 a écrit :


 
Le bailleur a fait le signalement d'impayé à la CAF ? Attention c'est une obligation.


 
Non ca n'a pas été fait a ma connaissance. Je vais me renseigner. Savez vous quelle en sera la consequence? Merci

n°63741349
flash_gord​on
Posté le 10-08-2021 à 11:39:34  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Tu ne risques rien, et si un huissier débarque, tu indiques que la personne n'habite plus.


Un huissier ne peut pas penetrer le domicile en mon absence avec un titre exécutoire ?


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°63741375
Eifersucht​91
Posté le 10-08-2021 à 11:41:11  profilanswer
 

babar451 a écrit :


 
Non ca n'a pas été fait a ma connaissance. Je vais me renseigner. Savez vous quelle en sera la consequence? Merci


 
Potentiellement plusieurs milliers d'euro d'amende pour le bailleur s'il ne fait pas la déclaration et que la CAF découvre la situation. :o
 
Mais sinon, obligation de mise en place d'un plan d'apurement qui s'il est respecté (et que le courant est payé) entraine la poursuite des versements de la CAF, sinon les aides au logement sont suspendues.
 

n°63741418
Eifersucht​91
Posté le 10-08-2021 à 11:44:59  profilanswer
 

ondris a écrit :


 
Vu comme ça...  :pt1cable:  
 
En fait j'ai envoyé un mail à la proprio, en lui proposant de remettre la salle disponible à la réservation, et de pouvoir ainsi nous restituer l'acompte si elle réussissait à trouver quelqu'un.
Elle m'a répondu quelques semaines plus tard, "j'ai trouvé quelqu'un, je vous rembourse x€...".
 
D'ailleurs je dois vérifier s'il s'agit d'un acompte, ou d'arrhes.


 
Même si c'est acompte non remboursable dans le contrat initial, tu pourrais argumenter que tu as proposer un modification contractuelle qu'elle a accepté si tu as un trace écrite de cette acceptation.

n°63742291
arthas77
Posté le 10-08-2021 à 13:21:00  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Un huissier ne peut pas penetrer le domicile en mon absence avec un titre exécutoire ?


Il faudrait qu'un jugement soit rendu. Il faut mettre bien en évidence ton nom sur la boite à lettres et sur la porte.

mood
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Posté le 10-08-2021 à 13:21:00  profilanswer
 

n°63742433
igor1984
Posté le 10-08-2021 à 13:35:58  profilanswer
 

Bonjour, il s'agit peut-être d'un domaine trop spécifique mais je tente quand même: j'ai une question sur les frais de transfert des avoirs détenus sur un PERCO d'un ancien employeur vers le PERECOL de mon employeur actuel.
 
 
Mon ancien employeur applique des frais fixes de 45 euros pour effectuer ce transfert quelque soit le montant des sommes concernées (alors que mes avoirs restants sont d'à peine plus...).
 
 
Je lui ai plusieurs fois mentionné la disposition suivante de la loi PACTE, qui a complété le code monétaire et financier:
 
 
« Les frais encourus à l'occasion d'un tel transfert ne peuvent excéder 1 % des droits acquis. Ils sont nuls à l'issue d'une période de cinq ans à compter du premier versement dans le plan, ou lorsque le transfert intervient à compter de l'échéance mentionnée à l'article L. 224-1 du présent code."
 
 
Mais rien n'y fait à chaque fois ils me redemandent de payer 45 euros, et me disent de faire une réclamation sinon.
 
 
Ceci dit après avoir réinvestigué, je vois cette subtilité sur certains sites:
 
 
"En effet, pour les anciens produits d’épargne-retraite, des frais de transfert sortant de 5% maximum peuvent être prélevés par l’établissement du contrat d’origine, uniquement si le contrat a moins de 10 ans. En revanche, l’opération ne subit aucuns frais au-delà de 10 ans d’ancienneté.
 
 
Pour ce qui est du PER, les frais de transfert sont limités à 1% pendant les 5 premières années et nuls ensuite."
 
 
Vu que le contrat chez mon ancien employeur est un perco, donc un ancien produit, je suppose que l'on est donc dans la première hypothèse. En revanche je ne trouve aucune source légale sur cette règle des 5% maximum, sauriez-vous laquelle c'est svp ?
 
 
Merci :)

n°63742669
ondris
Posté le 10-08-2021 à 13:57:20  profilanswer
 

Eifersucht91 a écrit :


 
Même si c'est acompte non remboursable dans le contrat initial, tu pourrais argumenter que tu as proposer un modification contractuelle qu'elle a accepté si tu as un trace écrite de cette acceptation.


 
Oui j'ai bien une trace écrite.
 
C'est une très bonne suggestion merci pour tes réponses.

n°63742768
babar451
Posté le 10-08-2021 à 14:05:44  profilanswer
 

Eifersucht91 a écrit :


 
Potentiellement plusieurs milliers d'euro d'amende pour le bailleur s'il ne fait pas la déclaration et que la CAF découvre la situation. :o
 
Mais sinon, obligation de mise en place d'un plan d'apurement qui s'il est respecté (et que le courant est payé) entraine la poursuite des versements de la CAF, sinon les aides au logement sont suspendues.
 


 
Merci pour ces infos Eifersucht91. Le bailleur va faire la declaration, apparemment il a 3 mois pour le signaler à la Caf dès que l’impayé est établi (dette>2loyers). https://www.caf.fr/partenaires/caf- [...] s-de-loyer
 
Mais tout ceci s'applique lorsqu'un bail est en cours. Le bail est terminé depuis 2 mois et les ex-locataires sont désormais 'occupant sans titre'. Je suppose que dans ce cas la caf ne devrait plus rien verser....
 
[edit] : il semble que certaines CAF accepte de payer l'allocation logement pour l' indemnité d'occupation à condition que le propriétaire l'informe du changement de statut du locataire. Mais pas toutes les CAF le font. Je suis un peu sceptique


Message édité par babar451 le 10-08-2021 à 14:28:07
n°63743402
tomaxt
Posté le 10-08-2021 à 14:45:58  profilanswer
 

tomaxt a écrit :

:hello:  
Suis je au bon endroit pour avoir des conseils ?:
Mon voisin vient d'afficher son permis de construire et un mur de 7m est prévu contre la ligne de séparation entre nos propriétés.
Ma compréhension du PLU dit que c'est impossible mais je dois me tromper.  
Ma lecture du permis m'indique que le propriétaire a joué sur les m2 déclarés avant travaux pour passer sous les 150m2 pour ne pas avoir à faire appel à un architecte.
 
Donc  
1/ la valeur des m2 déclarés sur le site impôts.gouv sur les mutations de maison (maison vendu en octobre 2020) est elle valable  vis à vis de l'administration ?  
Auquel cas 132m2 aux impôts sont différents de 114.5m2 sur le PC (extension de 35m2 je vous laisse faire le calcul  :heink: )
2/si jamais ça se construit ( je me fais peu d'illusions)  quid des procédures au civil concernant la Perte de vue et la perte d'ensoleillement ?  
Vue sur parc classé légèrement empiété
Et
Ensoleillement perdu dans 1 chambre en rez de jardin et dans la cuisine et sur la terrasse en été a partir de 15/16h
 
Merci de vos retours


 
:hello:  
 
j'ai fait un courrier hier avec RC  
quelqu'un aurait une réponse pour m'aider sur la valeur déclarée au PC vs la valeur des m² imposables?


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°63745718
avoir
Can u help me occupy my brain?
Posté le 10-08-2021 à 18:51:58  profilanswer
 

babar451 a écrit :

Bonjour,

 

Je cherche des information sur la procedure a suivre lorsqu'un locataire ne quite pas les lieux a la fin du bail et ne paie plus ses loyers depuis 3 mois.

 

Contexte: le locataire est une famille au niveau de vie très modeste dans une maison dans un petit village de campagne.
Le couple ne travaille pas et bénéficie de l'aide sociale. Les enfants sont assez grands et je ne suis pas sur qui'ils soient toujours a leur charge.

 

Il sont locataires depuis 4 ans et on déjà eu des difficultés a payer leur loyer. Le proprio a été compréhensif et leur a fait cadeau de quelques mois de loyer par le passe.
La nouvelle dette aujourd’hui est de 1000 euros. Le contact n'est pas rompu, mais il est tendu. Suite a 2 relances en AR assez formelles, les locataires ont envoyé un mail un peu agressif en expliquant qu'ils ne pouvaient pas payer car il se "saignaient" pour payer l'EDF car le logement était mal isole. Il se disent en recherche d'un nouveau logement mais ne veulent pas donner plus de details. Ils disent juste qu'avec le covid et l'été c'est très difficile.

 

Une partie de leur loyer (50%) est directement payé par la CAF au propriétaire.

 

Questions:?
- quelle est la procedure a suivre? Huissier? Tribunal? Médiateur?
- y a t il un risque en terme d assurances sachant qu il n y a plus de contract de location?
- la CAF va elle s’arrêter pour la meme raison?

 

Dans ce cas, le proprio est aussi un retraite a faible revenu, et être bloque 2 ans sans loyers serait un vrai problème pour lui. D'un autre cote il ne veut pas mettre a la rue une famille dans le besoin.

 

Merci de vos lumières


Le bail est terminé ou reconduit tacitement ? Si ce n'est pas terminé c'est huissier pour établir le commandement de payer visant la clause résolutoire si elle est présente dans le contrat de bail.
Sinon c'est expulsion et il ne faut pas traîner car ça risque de durer.

 

Conserve bien/scanne toutes les pièces (le bail, état des lieux, AR, documents de la CAF, leurs réponses, surtout si elles sont agressives), ce sera utile quand tu finiras par aller voir un avocat.

 

Apres c'est la solution juridique. Quand on veut récupérer son bien plus rapidement ce n'est pas par ici bien sûr :D.

Message cité 1 fois
Message édité par avoir le 10-08-2021 à 18:52:48

---------------
I need someone to show me the things in life that I can't find
n°63745767
avoir
Can u help me occupy my brain?
Posté le 10-08-2021 à 18:57:51  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Bonjour le topic,

 

Je vous appelle pas souvent a l'aide..

 

J'ai acheté ma maison il y a un peu plus de 5 ans.
Et depuis tout ce temps, je continue a recevoir du courrier de l'ancien locataire.
Factures, relances de factures et maintenant PVs auto.
J'ai beau tout rebalancer a la poste avec le label 'NPAI', ça cesse pas vraiment.

 

Est-ce que je risque quelque chose maintenant qu'on est passés aux PVs et relances ? Genre un huissier qui va debarquer un de ces matins ?

 

Si oui, est-ce que je peux faire quelque chose préventivement ?


Aucun risque tant que c'est bien chez toi. Le mieux, si tu la connais c'est de transmettre la nouvelle adresse à l'huissier et à la CAF et aux impôts, voire de prendre contact avec l'huissier pour lui montrer que tu es propriétaire des lieux et que tu y résides.

 

Il ne voudra plus perdre de temps dès lors qu'il sait que l'individu n'habite plus là, sauf à permettre au mandant de faire établir un jugement rendu par défaut.


Message édité par avoir le 10-08-2021 à 18:58:34

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I need someone to show me the things in life that I can't find
n°63746163
Nato
Posté le 10-08-2021 à 20:00:28  profilanswer
 

Hello le topic ...  
 
Je travaille en tant que technicien itinérant pour une société de service informatique ... et notre hiérarchie nous demande un scan de notre certificat vaccinal pour l'envoyer sur demande à nos clients ...  :o  
 
Personnellement j'ai beaucoup de mal avec cette demande, que ce document se retrouve entre les mains de clients qui ont deux mains gauche d'un point de vue informatique ....  :o et je sais de quoi je parle ...  :D  
 
Est-ce que c'est légal ?  
 
Merci pour votre retour  :jap:

n°63748039
rheo
Posté le 11-08-2021 à 08:02:24  profilanswer
 

Comment le justifient ils ? Tu es amené à intervenir dans des sociétés dont l’activité rendrait le pass sanitaire obligatoire ? (Type ERP par exemple ?)
 
Car si non, ça me parait illégal.


---------------
Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°63748078
Nato
Posté le 11-08-2021 à 08:17:35  profilanswer
 

C'est assez rare, mais une intervention dans un ERP est possible ...

n°63748448
arthas77
Posté le 11-08-2021 à 09:26:11  profilanswer
 

Tu peux poser la question sur le topic covid, ils sont spécialistes  :D

n°63748477
rheo
Posté le 11-08-2021 à 09:33:09  profilanswer
 

Nato a écrit :

C'est assez rare, mais une intervention dans un ERP est possible ...


Alors dans ce cas, si tu intervenais dans des espaces et à des des horaires où du public serait présent (les clients de l'ERP, pas les salariés de la boite) alors le pass sanitaire est exigé (s'il l'est pour les clients). C'est dans le nouveau protocole sanitaire en entreprise paru Mardi.


Message édité par rheo le 11-08-2021 à 09:41:36

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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°63748502
babylone83
Corse :o
Posté le 11-08-2021 à 09:36:58  profilanswer
 

Ca dépend de quel type ERP.

 

Faudrait que ca soit ceux soumis au pass sanitaire.

n°63748534
rheo
Posté le 11-08-2021 à 09:41:58  profilanswer
 

Très juste, j'ai édité justement  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 11-08-2021 à 09:42:20

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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°63748819
Nato
Posté le 11-08-2021 à 10:24:47  profilanswer
 

rheo a écrit :

Très juste, j'ai édité justement  :jap:  


 
Mais pourquoi me demander un scan de mon attestation qui va traîner chez le client … :o  
 
Il a qu’à scanner mon QR code en arrivant non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Nato le 11-08-2021 à 10:25:05
n°63748965
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 11-08-2021 à 10:44:17  profilanswer
 

Et un pass sanitaire ça se fait aussi via des tests,  donc attestation vaccinale non exigible à priori...


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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°63749097
rheo
Posté le 11-08-2021 à 11:00:52  profilanswer
 

Nato a écrit :


 
Mais pourquoi me demander un scan de mon attestation qui va traîner chez le client … :o  
 
Il a qu’à scanner mon QR code en arrivant non ?


 
Oui tout à fait. Après il peut te demander si tu es ok avec ça, mais clairement tu es en droit de refuser.
 
EDIT : extrait du QR du ministère du travail régulièrement mis à jour
 

Citation :

- Le traitement des données recueillies par l’employeur lors du contrôle du pass sanitaire ou de la vaccination de ses employés est-il soumis au RGPD ?
Pour les salariés soumis à l’obligation vaccinale, la loi autorise l’employeur, ou l’agence régionale de santé compétente le cas échéant, à conserver le résultat du contrôle du justificatif de statut vaccinal.
 
Les salariés soumis au pass sanitaire peuvent présenter à leur employeur leur justificatif de statut vaccinal complet. Dans ce cas, l’employeur peut conserver le résultat du contrôle opéré et délivrer, le cas échéant, un titre spécifique permettant ensuite une vérification simplifiée.
 
Attention : l’employeur ne peut pas conserver le justificatif. Autrement dit, l’employeur ne peut pas conserver le QR code mais uniquement le résultat de l’opération de vérification c’est-à-dire l’information selon laquelle le pass est valide ou non.
Les informations ainsi collectées sont des données à caractère personnel soumises au Règlement Général sur la Protection des Données (RGPD).
Sur la mise en conformité du traitement avec le RGPD : https://www.cnil.fr/fr/quelles-form [...] personnel.
 
Dans le cas où l’employeur décide de délivrer un titre spécifique permettant ensuite une vérification simplifiée, deux solutions conformes au RGPD sont préconisées : soit l’employeur conserve une liste, dont l’accès est restreint aux seules personnes habilitées, des salariés à qui le titre spécifique a été délivré ; soit il délivre ce titre spécifique une seule fois, sans en garder la trace.

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 11-08-2021 à 16:37:12

---------------
Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°63751791
dacasine3
Posté le 11-08-2021 à 15:59:30  profilanswer
 

Bonjour,

 

J'ai une petite question (pure curiosité) de droit français. Une personne est domiciliée en France. Son adresse, son email et son téléphone sont parfaitement connus de la partie adverse. Celle-ci débute une procédure (en aliments) en Suisse en faisant mine de ne pas connaître ces données. Le juge suisse ne notifie pas en France et utilise la voie édictale suisse (c'est-à-dire en publiant en Suisse, dans le bulletin officiel du coin).

 

Cette décision suisse est-elle opposable en France ? Ou le vice initial de notification non-conforme est-il trop grave pour être rattrapé et la décision ne sera purement et simplement pas reconnue ?

 

On devrait s'arranger et je n'aurai pas besoin de mandater un Confrère, mais la réponse m'intéresse. C'est une pratique ultra courante des magistrats suisses et je me demandais s'ils ne créaient pas des décisions non exécutables en France.

 

Merci :)

 

Edit j'ai trouvé l'arrêt Pordéa du 16 mars 1999 ("attendu que le droit de chacun d’accéder au juge chargé de statuer sur sa prétention, consacré par le second de ces textes [c'est-à-dire CEDH], relève de l’ordre public international" ), qui renvoie manifestement à la notion de procès équitable. Si je prends Schmidt c. Lettonie, la décision ne serait pas reconnue.


Message édité par dacasine3 le 11-08-2021 à 16:11:06
n°63751969
Nato
Posté le 11-08-2021 à 16:20:27  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Oui tout à fait. Après il peut te demander si tu es ok avec ça, mais clairement tu es en droit de refuser.
 
EDIT : extrait du QR du ministère du travail régulièrement mis à jour
 
- Le traitement des données recueillies par l’employeur lors du contrôle du pass sanitaire ou de la vaccination de ses employés est-il soumis au RGPD ?
Pour les salariés soumis à l’obligation vaccinale, la loi autorise l’employeur, ou l’agence régionale de santé compétente le cas échéant, à conserver le résultat du contrôle du justificatif de statut vaccinal.
 

Citation :

Les salariés soumis au pass sanitaire peuvent présenter à leur employeur leur justificatif de statut vaccinal complet. Dans ce cas, l’employeur peut conserver le résultat du contrôle opéré et délivrer, le cas échéant, un titre spécifique permettant ensuite une vérification simplifiée.
 
Attention : l’employeur ne peut pas conserver le justificatif. Autrement dit, l’employeur ne peut pas conserver le QR code mais uniquement le résultat de l’opération de vérification c’est-à-dire l’information selon laquelle le pass est valide ou non.
Les informations ainsi collectées sont des données à caractère personnel soumises au Règlement Général sur la Protection des Données (RGPD).
Sur la mise en conformité du traitement avec le RGPD : https://www.cnil.fr/fr/quelles-form [...] personnel.
 
Dans le cas où l’employeur décide de délivrer un titre spécifique permettant ensuite une vérification simplifiée, deux solutions conformes au RGPD sont préconisées : soit l’employeur conserve une liste, dont l’accès est restreint aux seules personnes habilitées, des salariés à qui le titre spécifique a été délivré ; soit il délivre ce titre spécifique une seule fois, sans en garder la trace.



 
 
 :jap:

n°63755829
babar451
Posté le 12-08-2021 à 09:47:11  profilanswer
 

avoir a écrit :


Le bail est terminé ou reconduit tacitement ? Si ce n'est pas terminé c'est huissier pour établir le commandement de payer visant la clause résolutoire si elle est présente dans le contrat de bail.  
Sinon c'est expulsion et il ne faut pas traîner car ça risque de durer.  
 
Conserve bien/scanne toutes les pièces (le bail, état des lieux, AR, documents de la CAF, leurs réponses, surtout si elles sont agressives), ce sera utile quand tu finiras par aller voir un avocat.
 
Apres c'est la solution juridique. Quand on veut récupérer son bien plus rapidement ce n'est pas par ici bien sûr :D.


 
Bonjour,
Le bail est terminé depuis fin juin (congé donné par huissier en dec 20). La dette de loyer est de 1000E environ, a laquelle il faut ajouter 600E d’indemnités pour occupation sans droit ni titre x 2 mois (juillet aout).
Le commandement de payer est elle l’étape suivante dans ces condition? Ou faut il faire autre chose comme vous le sous entendez par "Sinon c'est expulsion "
 
Pardonnez moi pour cette question naive, mais qu’entendez vous par
> Quand on veut récupérer son bien plus rapidement ce n'est pas par ici bien sûr  
Je préférerais un accord amiable du type "vous partez avant la fin de l année 2021 et j annule vos dettes".  
 
Merci
 
Merci

n°63756412
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 12-08-2021 à 10:57:18  profilanswer
 

babar451 a écrit :

 


Pardonnez moi pour cette question naive, mais qu’entendez vous par
> Quand on veut récupérer son bien plus rapidement ce n'est pas par ici bien sûr

 

Merci


Il sous entend la méthode que personne ne vas jamais te conseiller ici, qui est clairement hors ligne et peux t'attirer des ennuis

 

Aka se pointer un matin à 8 [:muscle man:4] sonner à la porte " bonjour .... C'est les déménageurs, Le camion arrive dans 3h on commence à charger sitôt qu'il arrive. [:france_insoumise:4] voila 40 cartons et 3 rouleaux de scotch, vous les remplissez tous seuls ou vous voulez un coup de main ?  [:evil02]

 

Bon s'agit de pas trainer le nouveau locataire arrive demain matin .... La bonne journée [:slapps]


Message édité par arkrom le 12-08-2021 à 10:59:46

---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°63756509
bertrand_2​05champion
Posté le 12-08-2021 à 11:09:58  profilanswer
 

:hello: tout le monde
 
 J'ai reçu la réponse de l'avocat de mon ancien employeur à ma dernière lettre de mise en demeure:
 

Monsieur,
 
Les dispositions dont vous vous prévalez sont applicables au travail posté.
 
Or, la société O***** m'indique que vous travailliez 3 jours par semaine dans l'atelier dont les horaires sont fixés de 9h à 12h et de 13h30 à 17h30 et 2 jours en livraison avec fixation de plages de livraison entre 9h et 16h comprenant une pause obligatoire de 30 minutes minimum.
 
Il ne s'agit pas de travail posté, les dispositions dont vous vous prévalez ne s'appliquent pas à votre situation.
 
J'ajouterai que la société O***** n'entend pas céder à ce qu'elle considère comme un chantage de votre part.
 
Je vous invite donc à me transmettre les coordonnées de votre avocat si vous entendez poursuivre votre action.


 
J'imagine que ça ne mérite même pas de réponse.
 
Il n'est mentionné nulle part dans mon contrat que je finissais à 16h les jours de livraison, c'est une pure invention. Dans sa dernière lettre il évoquait 20 minutes de pause, là c'est passé à 30 minutes minimum...  
Bref dans les faits c'était zéro pause, quand on avait de la chance on s’arrêtait dans une boulangerie et on bouffait des chocolatines / sandwich en roulant entre deux clients. Donc ça rentre clairement dans la définition d'un ''travail posté'', d'après les textes de loi que j'ai pu lire.
 
L'étape suivante étant la saisine des prud'hommes, je suis preneur de tout conseil me permettant d'avoir gain de cause.
 
Merci d'avance

n°63756555
jean_vener​e
Vénère comme l'enfer
Posté le 12-08-2021 à 11:14:47  profilanswer
 

Bonjour :hello:  
 
Je sollicite votre aide, pour me séparer d'un bien.
 
En juin 2014, nous loué (moi et mon ex) un appartement qui était à ce moment en location accession, puis nous l'avons acheté aux alentours du mois de novembre de la même année si je me souviens bien.
Sa mère nous a filé un apport de 20k€ ce qui fait que je suis propriétaire du bien à 46%.
 
En aout 2019, nous nous sommes séparés (on a été pacsés + 2 enfants), j'habite un nouvel appartement aujourd'hui en location, elle paye le crédit seule depuis, puisqu'elle habite toujours dans l'appartement.
 
Cependant je souhaiterais récupérer un peu d'argent afin de pouvoir investir de mon côté.
 
Mais je ne sais pas comment m'y prendre. Je ne lui en ai pas encore parlé, mais avant de le faire, j'aurais aimé connaître les possibilités réalistes pour moi.
On est en bon terme, c'est le mère de mes enfants, donc je ne souhaite pas l'escroquer ou aller devant le tribunal. Je veux juste une solution équitable pour nous deux.
 
Mais que serait-il bon de faire pour moi ?
 
On m'a dit de : faire estimer l'appart à aujourd'hui, et de récupérer 46% du montant. Mais je ne pense pas ça réalisable pour elle, ça voudrait dire qu'elle doit s'endetter encore plus ?
Je pensais peut être réclamer la somme que j'ai investit durant ces 5 années, mais là encore c'est assez flou. On versait une certaine partie de nos salaire sur un compte commun et les loyers de l'emprunt était prélevé là dessus. A vu de nez je payais 60-65%, ça pourrait peut être se retrouver sur des relevés bancaires (si c'est possible de remonter aussi loin).
 
Que me conseillez-vous de faire ?
(j'ai posté ma demande sur le topic immobilier, on m'a redirigé ici)
 
En vous remerciant.  :jap:

n°63757057
arthas77
Posté le 12-08-2021 à 12:09:27  profilanswer
 

Les 46% c'est acté quelque part ?
Oui, soit ton ex rachète ta part (donc s'endetter plus), soit vous vendez l'appartement et chacun récupère sa part.

n°63757235
jean_vener​e
Vénère comme l'enfer
Posté le 12-08-2021 à 12:25:31  profilanswer
 

Oui, ça a été acté chez le notaire.
Mais de son côté, je ne suis pas certain que sa banque accepte de l'endetter encore plus avec un nouveau prêt.

n°63757260
arthas77
Posté le 12-08-2021 à 12:29:06  profilanswer
 

jean_venere a écrit :

Oui, ça a été acté chez le notaire.
Mais de son côté, je ne suis pas certain que sa banque accepte de l'endetter encore plus avec un nouveau prêt.


Donc il ne reste que la vente de l'appartement...

n°63758683
jkf
Posté le 12-08-2021 à 15:10:07  profilanswer
 

Ou ta femme fait un nouveau prêt en remplacement de l’ancien, mais sur une durée plus longue pour baisser le montant de la mensualité.
Elle te dois 46% de la valeur actuelle de l’appart.

n°63759296
silkr
Posté le 12-08-2021 à 16:18:33  profilanswer
 

jkf a écrit :

Ou ta femme fait un nouveau prêt en remplacement de l’ancien, mais sur une durée plus longue pour baisser le montant de la mensualité.
Elle te dois 46% de la valeur actuelle de l’appart.


 
il est separé, loue un nouvel appart, et continue de payer les traites du premiers prets.  
GG

n°63759299
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 12-08-2021 à 16:18:45  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

:hello: tout le monde
 
 J'ai reçu la réponse de l'avocat de mon ancien employeur à ma dernière lettre de mise en demeure:
 

Monsieur,
 
Les dispositions dont vous vous prévalez sont applicables au travail posté.
 
Or, la société O***** m'indique que vous travailliez 3 jours par semaine dans l'atelier dont les horaires sont fixés de 9h à 12h et de 13h30 à 17h30 et 2 jours en livraison avec fixation de plages de livraison entre 9h et 16h comprenant une pause obligatoire de 30 minutes minimum.
 
Il ne s'agit pas de travail posté, les dispositions dont vous vous prévalez ne s'appliquent pas à votre situation.
 
J'ajouterai que la société O***** n'entend pas céder à ce qu'elle considère comme un chantage de votre part.
 
Je vous invite donc à me transmettre les coordonnées de votre avocat si vous entendez poursuivre votre action.


 
J'imagine que ça ne mérite même pas de réponse.
 
Il n'est mentionné nulle part dans mon contrat que je finissais à 16h les jours de livraison, c'est une pure invention. Dans sa dernière lettre il évoquait 20 minutes de pause, là c'est passé à 30 minutes minimum...  
Bref dans les faits c'était zéro pause, quand on avait de la chance on s’arrêtait dans une boulangerie et on bouffait des chocolatines / sandwich en roulant entre deux clients. Donc ça rentre clairement dans la définition d'un ''travail posté'', d'après les textes de loi que j'ai pu lire.
 
L'étape suivante étant la saisine des prud'hommes, je suis preneur de tout conseil me permettant d'avoir gain de cause.
 
Merci d'avance


 
Rien sur la charge de la preuve du temps de pause?
Effectivement, inutile de répondre, cela ne sert à rien.
Comme je le pensais, il attend désormais de voir si tu assignes ou que tu laisses tomber.
Il faut donc :
-prendre un avocat
-prendre un salarié de la même branche conventionnelle, qui s'y connaît bien
-prendre un défenseur syndical
-essayer d'y aller seul (mais option déconseillée : les gens généralement s'y cassent les dents. Attention la rédaction des conclusions est un travail long).
 
Là où il peut avoir raison, c'est que le travail posté est défini comme un travail par équipes successives, mais d'un autre côté, dans le texte de l'article, il n'est nulle part évoqué la question du travail posté, il n'est pas exigé que l'agent soit en travail posté.
 
Bon, il faut :
-rassembler les éléments légaux ou conventionnels (les règles de droit)
-rassembler les pièces justificatives (la situation de fait)
-en déduire que ta situation colle bien aux règles de droit
-faire les calculs sur chacun des chefs de demande : du coup, mets tout quand tu vas au CPH : le coût de la restauration, le payement du temps de restauration/pause, le préjudice découlant du manque de temps de pause, et éventuellement des histoires d'heures sup si du temps de travail était considéré comme temps de pause + indemnité article 700 CPC, exécution provisoire, intérêts, capitalisation, dépens
 
Et rédiger les conclusions :  
-Une page de garde présentant les parties : partie demanderesse : prénoms, nom, date de naissance, lieu de naissance, nationalité, adresse, profession (éventuellement ancienne profession si chômeur), partie défenderesse : nom officiel de la société, statut, numéro de SIREN, adresse du siège social
-Sommaire
-Le bordereau des pièces communiquées : contrat de travail, certificat de travail, textes conventionnels, détails des calculs...Bref tous les documents qui soutiennent tes demandes.
-La partie des faits : rappel des faits incontestables
-Le rappel bref des chefs de demandes, avec leur montant
-La partie discussion : chaque chef de demande doit être justifié, avec la partie "en droit", la partie "en fait", et la conclusion.
-La conclusion : par ces motifs, plaise au Conseil de condamner O à payer à X les sommes de ... correspondant à ... : les chefs de demande avec leur montant
 
Tu as deux formulaires Cerf, l'un sur la saisine du CPH, l'autre sur la notice permettant de saisir. Tu remplis le formulaire de saisine, et dépôt au CPH de tes conclusions en deux exemplaires, de tes pièces en un exemplaire, puis envoi en LRAR des pièces à l'adversaire.  
Au début, il y a une audience en BCO qui permet de concilier si vous vous mettez d'accord.
Et si vous n'y arrivez pas, convocation en Bureau de jugement. S'ensuivra un jeu d'échanges de conclusions, l'adversaire va répondre en disant bien sûr que tu n'as rien compris (avec une certaine mauvaise foi) au visa de tels articles ou telles jurisprudences, et tu vas lui re-répondre (éventuellement avec un peu de mauvaise foi) en disant que bien entendu c'est lui qui n'a rien compris au visa de telles jurisprudences et tels articles , et une fois que ce petit jeu a fini, vous pouvez plaider. Si l'audience arrive alors que vous êtes toujours en train de vous écrire, il y aura renvoi d'audience.
Si vous êtes représenté (avocat, défenseur syndical), pas besoin de venir (même si c'est mieux) ; si vous êtes seul, présence obligatoire à moins d'avoir une EXCELLENTE raison.
Aux audiences, venir avec pièce d'identité, très en avance, et en ayant préparé sa plaidoirie pour le BJ.
 
Bon, je te l'ai fait très brièvement, mais je te conseille de passer par quelqu'un (ou de te faire aider d'un ami qui s'y connaît en droit), parce c'est quand même un peu casse-gueule.
Ne sous-estime pas :
-si tu veux y aller seul, le temps que cela prendra à écrire tout cela, c'est très long
-la durée de la procédure, cela peut être fort long ; le seul moyen d'abréger cela, c'est passer par un accord.
 
Attention, chaque mois passé fait perdre un mois, donc essaye de déposer le dossier avant fin août si possible.
 
Je me demande s'il faudrait que j'ouvre mon blog de défenseur syndical pour relater comment cela fonctionne...
 
Bonne journée
 

n°63759370
bertrand_2​05champion
Posté le 12-08-2021 à 16:27:27  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
Rien sur la charge de la preuve du temps de pause?
Effectivement, inutile de répondre, cela ne sert à rien.
Comme je le pensais, il attend désormais de voir si tu assignes ou que tu laisses tomber.
Il faut donc :
-prendre un avocat
-prendre un salarié de la même branche conventionnelle, qui s'y connaît bien
-prendre un défenseur syndical
-essayer d'y aller seul (mais option déconseillée : les gens généralement s'y cassent les dents. Attention la rédaction des conclusions est un travail long).
 
Là où il peut avoir raison, c'est que le travail posté est défini comme un travail par équipes successives, mais d'un autre côté, dans le texte de l'article, il n'est nulle part évoqué la question du travail posté, il n'est pas exigé que l'agent soit en travail posté.
 
Bon, il faut :
-rassembler les éléments légaux ou conventionnels (les règles de droit)
-rassembler les pièces justificatives (la situation de fait)
-en déduire que ta situation colle bien aux règles de droit
-faire les calculs sur chacun des chefs de demande : du coup, mets tout quand tu vas au CPH : le coût de la restauration, le payement du temps de restauration/pause, le préjudice découlant du manque de temps de pause, et éventuellement des histoires d'heures sup si du temps de travail était considéré comme temps de pause + indemnité article 700 CPC, exécution provisoire, intérêts, capitalisation, dépens
 
Et rédiger les conclusions :  
-Une page de garde présentant les parties : partie demanderesse : prénoms, nom, date de naissance, lieu de naissance, nationalité, adresse, profession (éventuellement ancienne profession si chômeur), partie défenderesse : nom officiel de la société, statut, numéro de SIREN, adresse du siège social
-Sommaire
-Le bordereau des pièces communiquées : contrat de travail, certificat de travail, textes conventionnels, détails des calculs...Bref tous les documents qui soutiennent tes demandes.
-La partie des faits : rappel des faits incontestables
-Le rappel bref des chefs de demandes, avec leur montant
-La partie discussion : chaque chef de demande doit être justifié, avec la partie "en droit", la partie "en fait", et la conclusion.
-La conclusion : par ces motifs, plaise au Conseil de condamner O à payer à X les sommes de ... correspondant à ... : les chefs de demande avec leur montant
 
Tu as deux formulaires Cerf, l'un sur la saisine du CPH, l'autre sur la notice permettant de saisir. Tu remplis le formulaire de saisine, et dépôt au CPH de tes conclusions en deux exemplaires, de tes pièces en un exemplaire, puis envoi en LRAR des pièces à l'adversaire.  
Au début, il y a une audience en BCO qui permet de concilier si vous vous mettez d'accord.
Et si vous n'y arrivez pas, convocation en Bureau de jugement. S'ensuivra un jeu d'échanges de conclusions, l'adversaire va répondre en disant bien sûr que tu n'as rien compris (avec une certaine mauvaise foi) au visa de tels articles ou telles jurisprudences, et tu vas lui re-répondre (éventuellement avec un peu de mauvaise foi) en disant que bien entendu c'est lui qui n'a rien compris au visa de telles jurisprudences et tels articles , et une fois que ce petit jeu a fini, vous pouvez plaider. Si l'audience arrive alors que vous êtes toujours en train de vous écrire, il y aura renvoi d'audience.
Si vous êtes représenté (avocat, défenseur syndical), pas besoin de venir (même si c'est mieux) ; si vous êtes seul, présence obligatoire à moins d'avoir une EXCELLENTE raison.
Aux audiences, venir avec pièce d'identité, très en avance, et en ayant préparé sa plaidoirie pour le BJ.
 
Bon, je te l'ai fait très brièvement, mais je te conseille de passer par quelqu'un (ou de te faire aider d'un ami qui s'y connaît en droit), parce c'est quand même un peu casse-gueule.
Ne sous-estime pas :
-si tu veux y aller seul, le temps que cela prendra à écrire tout cela, c'est très long
-la durée de la procédure, cela peut être fort long ; le seul moyen d'abréger cela, c'est passer par un accord.
 
Attention, chaque mois passé fait perdre un mois, donc essaye de déposer le dossier avant fin août si possible.
 
Je me demande s'il faudrait que j'ouvre mon blog de défenseur syndical pour relater comment cela fonctionne...
 
Bonne journée
 


 
Wow merci, sacré pavé.  
 
Ça m'a l'air bien compliqué, normal que les mauvais patrons se sentent protégés.  
Je vais réfléchir à tout ça, mais ne laisserai pas filer l'affaire.  
 
Effectivement un blog serait pas mal, parmi la jungle que j'ai trouvé sur Internet.  

n°63760379
mantel
Posté le 12-08-2021 à 18:42:02  profilanswer
 

jkf a écrit :

Ou ta femme fait un nouveau prêt en remplacement de l’ancien, mais sur une durée plus longue pour baisser le montant de la mensualité.
Elle te dois 46% de la valeur actuelle de l’appart.


 
Ou 46% du loyer de l’appartement...
Loyer à déterminer bien entendu.

n°63760406
tails38
Posté le 12-08-2021 à 18:46:36  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

 

Wow merci, sacré pavé.

 

Ça m'a l'air bien compliqué, normal que les mauvais patrons se sentent protégés.
Je vais réfléchir à tout ça, mais ne laisserai pas filer l'affaire.

 

Effectivement un blog serait pas mal, parmi la jungle que j'ai trouvé sur Internet.


Sincerement va voir un avocat (60 - 80€ la consultation) tu aura un avis.
Moi je l'avais fait et pour mes demandes il m'a dit de ne pas poursuivre...
On avait obtenu 60% de ce que je voulais juste avec une LRAR de sa part :o
Ca ma couté 200€ au final pour en avoir 600

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Message édité par tails38 le 12-08-2021 à 18:47:23
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