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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°54594653
enuma
Posté le 02-10-2018 à 12:50:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 02-10-2018 à 12:50:07  profilanswer
 

n°54594669
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 02-10-2018 à 12:51:53  profilanswer
 

Une association a but non lucratif a parfaitement le droit d'avoir une activité commerciale et des salariés, c'est faire du benef (et le distribuer) qui est interdit donc avant de parler de fraude ou autre....

Message cité 1 fois
Message édité par Poogz le 02-10-2018 à 12:55:50

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°54594679
enuma
Posté le 02-10-2018 à 12:53:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54594686
babylone83
Corse :o
Posté le 02-10-2018 à 12:54:14  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

 

Du coup je te propose qu'on ferme nos gueules respectives ?

 

Une association à but non lucratif est un regroupement d'au moins deux personnes qui décident de mettre en commun des moyens afin d'exercer une activité ayant un but premier autre que leur enrichissement personnel

 

Quel est le VRAI but de l'asso de ton amie ?

n°54594740
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2018 à 13:00:32  answer
 

stephaneF a écrit :

A la Ryder Cup, une spectatrice a pris une balle dans la tête, et a perdu son œil.  
Elle attaque l'organisation du tournois pour être indemnisée.  
 
Quelles sont ses chances d'y parvenir selon vous ?


Dans le doute, il aurait été sage d'agir contre l'organisme en charge de l'organisation du tournoi et contre le golfeur :o.

n°54594926
cd5
/ g r e w t
Posté le 02-10-2018 à 13:25:24  profilanswer
 

enuma a écrit :

Mesdames et messieurs les juristes, bonjour  [:cetrio:1]  
 
J'aurais besoin de personnes calées en fiscalité des entreprises et/ou des associations, car j'ai de nombreuses interrogations sur la notion d'association ayant, ou non, une activité lucrative. J'ai lu plein plein de choses sur internet, mais je n'arrive pas à lever mes doutes...
 
Voici les faits. J'ai une amie qui anime des ateliers de théâtre dans des MJC, des collèges, des associations, etc.  Pour pouvoir exercer son activité, des amis à elle ont créé il y a quelques années une association 1901, et elle est salariée de cette association (les présidentes, trésorières, etc., sont des amies à elle). Ce n'est donc évidemment pas son asso, mais cette asso a été créée pour qu'elle puisse donner ses cours de théâtre dans les autres associations, les MJC etc.
 
Cette association émets donc les factures de ses prestations aux autres asso ou MJC etc. dans lesquelles elle donne ses cours de théâtre, et elle reverse ensuite à mon amie son salaire, en payant donc charges patronales et salariales (évidemment), tout est clean de ce coté-là.
 
Cette association est donc minuscule, elle n'a pas d'adhérants etc. C'est une association culturelle, régie (je dis ptet une connerie là, ptet ça veut rien dire...) par les conventions collectives de l'animation. Bref, elle dépend de l'animation quoi... L'objectif (la mision officielle en tant qu'asso pourrait-on dire ?) de l'association en question est de promouvoir la culture etc. par le biais de spectacles et d'animation de théâtre (c'est pas les termes, mais c'est un truc comme ça, dans le statut de l'asso).
 
Mon interrogation vient de la notion d'association exerçant une activité lucrative, car ces associations doivent alors payer TVA, IS, et CET, ce que l'association de mon amie ne paye pas. Je m'interroge sur la raison pour laquelle son association ne serait pas considérée comme telle. En effet, je lis sur le net trois critères, donc les deux premiers sont les suivants :
 
1) La gestion de l’association est-elle désintéressée ? -> Oui, mon amie est une salariée, elle n'est pas dans l'organigramme de l'asso. Les présidentes etc. ne sont même pas salariées. Ok donc ?
 
2) Quelle est la situation de l'association au regard de la concurrence ?
Là déjà, je commence à me poser des questions. En effet, je lis que si ce que fait l'association concurrence (donc est de même nature) que ce que pourrait proposer une entreprise, alors elle pourrait être qualifiée d'exerçant une activité lucrative.  
 
Du coup là je ne sais pas, en quoi on peut considérer que ce n'est pas le cas ? Car par exemple, il existe des sociétés qui créent et vendent des spectacles, donc pourquoi, si elle décidait de vendre ses services pour créer un spectacle et donc être rémunére pour ça (par "son" association, qui facturerait la création du spectacle au client, et reverserait ensuite à mon amie, salariée, une partie du montant), pourquoi ne serait-elle pas considérée comme concurrençant les entreprises ? Elle devient donc une asso qui exerce une activité lucrative, et elle paierait TVA et compagnie ??
 
Mais n'est-ce pas le cas rien qu'avec les son activité d'atelieres de théâtre ? Pourquoi après tout ne peut-on pas dire qu'elle concurrence une entreprise qui serait spécialisée dans les intervenants de théâtre et tout ?
 
J'ai aussi lu plein de choses genre si l'activité lucrative sert juste à financer sa mission principale alors pas de souci, mais dans le cas présent, est-ce bien le cas ? On alors on considère que ça sert à financer sa mission première, à savoir promouvoir blabla, et c'est bon ça passe ? C'est un peu fumeux non ?  
 
De même j'ai lu que si l'activité était accessoire, ça passait, mais là ce n'est pas le cas, c'est même son unique activité !
 
 
Je suis complètemnt paumé là, j'imagine qu'il y a des arguments (j'espère pour elle !!....), mais personne n'a jamais été capable de me les donner. J'hésite même à aller voir un spécialiste juste pour être sûr, mais je ne sais même pas qui aller voir...
 
 
Merci beaucoup à ceux qui essaieront de m'éclairer...


 
 
https://www.legalstart.fr/fiches-pr [...] if/#ancre3
 
Pas mal d'infos là dedans, en attendant un avis juridique du topic.  
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°54595037
fingfairy
Posté le 02-10-2018 à 13:36:24  profilanswer
 

Moi je ne réponds pas à la question, ce n'est pas ma spécialité  :o

n°54595067
g373
Posté le 02-10-2018 à 13:39:22  profilanswer
 

Coucou,

 

Petite pépite ici sur un sujet égalité des salaires Homme / femme. Ma copine qui bosse en banque donc avec grille etc etc... Vient de voir sur son imprimante sortir par erreur une fiche d'embauche pour un gars qui était en alternance et qui va passer sur un post en bas de l'échelle pour 38k5, elle même ayant fait un passage au siège à Paris et étant actuellement sur un post plus compliqué l'a sacrément en travers ayant été recruté il y a 3 ans à 35,5K.. il y 3 jours on lui confirme une augmentation de 2K€ "c'est le max du max..."

 

Le tout alors même que la banque en question est en grosse restructuration avec embauche soit disant gelées et un paquet de monde à replacer...

 

Vu le parcours du gars : random école de commerce, on tombe de haut, y a vraiment des gros pistons et de gros pigeon (nous) ... On va se renseigner pour les recours mais si vous avez des trucs à partager n'hésitez pas...

Message cité 2 fois
Message édité par g373 le 02-10-2018 à 13:40:54

---------------
Proud Mtgox holder
n°54595088
silkr
Posté le 02-10-2018 à 13:40:58  profilanswer
 

Perso y a des enfants de directeur qui sont la 2 fois dans le semaine payer plus que moi et qui en branle pas une .  
 
:)

n°54595126
enuma
Posté le 02-10-2018 à 13:44:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 02-10-2018 à 13:44:49  profilanswer
 

n°54595130
baggers
Posté le 02-10-2018 à 13:45:10  profilanswer
 

@g373, ya pas de recours légal en ce sens, les salaires c'est négocié entre le patron et l'employé et c'est tout: va plutôt faire un tour sur le topic des salaires pour quelques conseils:

 

https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 8081_1.htm

Message cité 2 fois
Message édité par baggers le 02-10-2018 à 13:46:59

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595156
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 02-10-2018 à 13:46:39  profilanswer
 

Les femmes savent pas négocier :o

n°54595198
rheo
Posté le 02-10-2018 à 13:49:40  profilanswer
 

g373 a écrit :

Coucou,  
 
Petite pépite ici sur un sujet égalité des salaires Homme / femme. Ma copine qui bosse en banque donc avec grille etc etc... Vient de voir sur son imprimante sortir par erreur une fiche d'embauche pour un gars qui était en alternance et qui va passer sur un post en bas de l'échelle pour 38k5, elle même ayant fait un passage au siège à Paris et étant actuellement sur un post plus compliqué l'a sacrément en travers ayant été recruté il y a 3 ans à 35,5K.. il y 3 jours on lui confirme une augmentation de 2K€ "c'est le max du max..."
 
Le tout alors même que la banque en question est en grosse restructuration avec embauche soit disant gelées et un paquet de monde à replacer...
 
Vu le parcours du gars : random école de commerce, on tombe de haut, y a vraiment des gros pistons et de gros pigeon (nous) ... On va se renseigner pour les recours mais si vous avez des trucs à partager n'hésitez pas...


 
Plusieurs recours non contentieux dans un 1er temps :
-Procédure d'alerte des IRP
-Saisine du défenseur des droits.
 
Sinon, on passe tout de suite dans la partie contentieuse
 

baggers a écrit :

@g373, ya pas de recours légal en ce sens, les salaires c'est négocié entre le patron et l'employé et c'est tout


 
A travail égal, salaire égal,  ça ne te parle pas ? Evidemment qu'il y a des recours légaux, je vous signale au passage que l'égalité salariale est au coeur du droit du travail depuis quelques années maintenant.

n°54595220
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 13:51:34  profilanswer
 

fingfairy a écrit :


 
Je commence bien à dire de la merde dès mes premiers post. Je vais m'en tenir à ma spécialité.


Ha non mais tu valides une théorie qu'on avait déjà avec Rheo, fais comme chez toi, vraiment, on est entre nous  [:arantheus]


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595238
rheo
Posté le 02-10-2018 à 13:52:43  profilanswer
 

silkr a écrit :

Perso y a des enfants de directeur qui sont la 2 fois dans le semaine payer plus que moi et qui en branle pas une .  
 
:)


 
Ca doit être leur niveau d'orthographe qui justifie objectivement la différence de salaire.

n°54595240
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 13:52:53  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

A la Ryder Cup, une spectatrice a pris une balle dans la tête, et a perdu son œil.  
Elle attaque l'organisation du tournois pour être indemnisée.  
 
Quelles sont ses chances d'y parvenir selon vous ?


Obligation de moyen de sécurité de l'organisateur envers les spectateurs, elle a ses chances.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595244
rheo
Posté le 02-10-2018 à 13:53:07  profilanswer
 

niju a écrit :


Ha non mais tu valides une théorie qu'on avait déjà avec Rheo, fais comme chez toi, vraiment, on est entre nous  [:arantheus]


 
 :lol: 'flure

n°54595265
__nicolas_​_
Posté le 02-10-2018 à 13:54:48  profilanswer
 

rheo a écrit :


A travail égal, salaire égal,  ça ne te parle pas  


 
Il a dit que le poste de sa femme était plus compliqué donc c'est normal qu'ils aient pas le même salaire  :o  
 
Le travail est plus simple, donc moins intéressant donc mieux payé. La loi de l'offre et la demande. Merci à la banque de m'engager pour sa défense  :o  

n°54595292
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 13:56:58  profilanswer
 

kahya a écrit :

Bonjour, une question immobilier et héritage :
Un de mes parents est décédé, et j'ai hérité d'une partie d'un logement en location depuis longtemps.
J'ai hérité en indivision et en nu-propriétaire : je ne perçois donc aucun loyer.
 
Nous nous sommes mis d'accord pour vendre le bien. Malheureusement le locataire ne paye plus ses loyers depuis un moment, et n'a pas respecté la fin du bail (le congé lui a été donné dans les règles). Il occupe donc toujours le bien, et il y a donc une procédure à suivre.
Là actuellement on doit faire intervenir un avocat, et donc le payer. La conseillère de l'assurance habitation de mon père l'a informé que la protection juridique rembourserai une partie de ses frais, mais également que les enfants devaient payer une partie de la facture, à hauteur de leur quote-part.
Je voulais savoir si cela est correct, car pour moi il s'agit d'un problème au niveau de la location, et comme je ne perçois aucun loyer, je n'ai pas eu mon mot à dire sur le choix du locataire ni rien, je ne trouve pas ça juste de devoir payer des frais pour gérer ce problème.
Quelqu'un a une info à ce propos?


Tu as hérité du contrat d'assurance tel que, donc s'il est prévu que l'assuré paye une part, il est tenu. L'assurance peut se faire payer par qui elle veut, soit un héritier seul, soit plusieurs héritiers, vous êtes solidaires tant que le partage n'est pas effectif.
 
Après, c'est à vous de discuter sur la répartition des frais. Ici, le plus simple serait clairement que l'un avance les frais et soit remboursé en priorité sur le prix de vente, avant division.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595327
fingfairy
Posté le 02-10-2018 à 14:00:38  profilanswer
 

baggers a écrit :

@g373, ya pas de recours légal en ce sens, les salaires c'est négocié entre le patron et l'employé et c'est tout: va plutôt faire un tour sur le topic des salaires pour quelques conseils:
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 8081_1.htm


 
 :non: Peut-être bien mais en vérité, le patron ne peut pas accepter n'importe quelle prétention salariale dès lors que cela entraîne une rupture d'égalité de traitement avec les autres salariés. [:d_omi]  
 
Seuls des critères objectifs (qui ne dépendent pas d'une appréciation subjective mais reposent sur des critères vérifiables) et pertinents (la couleur de l'attaché case ce n'est pas pertinent ; le sexe, l'orientation sexuelle, … c'est pire que pas pertinent, c'est discriminatoire) pourront justifier une différence de salaire. Dans le cas contraire, les salariés lésés sont en droit de revendiquer le même niveau de rémunération.
 
Exemple de critères pertinents :
- Expérience
- Diplômes
- La pénurie de candidats (oui oui)
- …

n°54595328
baggers
Posté le 02-10-2018 à 14:00:40  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
A travail égal, salaire égal,  ça ne te parle pas ? Evidemment qu'il y a des recours légaux, je vous signale au passage que l'égalité salariale est au coeur du droit du travail depuis quelques années maintenant.


 
Comme dit __nicolas__, c'est pas le même poste :o  
 
Il parait urgent d'attendre d'en savoir plus avant de se lancer dans des démarches légalistes à ce stade, aussi mauvaise peut-on l'avoir :o
 
Des salarié.e.s qui se plaignent de toucher moins que X, tu les envoie direct au casse-pipe?  


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595330
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 02-10-2018 à 14:00:48  profilanswer
 

enuma a écrit :


Ben parce que si l'activité de l'asso actuellement est bel et bien légale (i.e. des arguments font qu'elle ne peut pas être qualifiée comme ayant une activité lucrative), ben c'est largement plus viable qu'une entreprise  [:spamafote]  
 
 


 

enuma a écrit :


Je ne vois pas le rappport avec la notion de gratuité et le statut d'association, ça n'a vraiment rien à voir. La notion d'association est liée au fait de ne pas faire de bénéfices en tant que structure. C'est une association, les personnes dans l'organigramme de l'asso ne touchent rien et ne sont pas intéressées. La notion de bénévolat est encore plus hors sujet, ça n'est en rien une obligation pour être une asso.
 
Sérieusement, s'il vous plait, ne répondez que si vous êtes calés sur le sujet et savez vraiment de quoi il retourne, c'est déjà assez confus comme ça dans ma tête, j'aimerais ne pas en rajouter en me donnant de faux arguments...


je sais pas pourquoi je réponds parce que visiblement je suis pas calé, mais à part aller voir un avocat spécialisé, je vois pas qui pourra te donner une réponse blanc/noir

n°54595362
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 14:04:01  profilanswer
 

enuma a écrit :

Mesdames et messieurs les juristes, bonjour  [:cetrio:1]  
 
J'aurais besoin de personnes calées en fiscalité des entreprises et/ou des associations, car j'ai de nombreuses interrogations sur la notion d'association ayant, ou non, une activité lucrative. J'ai lu plein plein de choses sur internet, mais je n'arrive pas à lever mes doutes...
 
Voici les faits. J'ai une amie qui anime des ateliers de théâtre dans des MJC, des collèges, des associations, etc.  Pour pouvoir exercer son activité, des amis à elle ont créé il y a quelques années une association 1901, et elle est salariée de cette association (les présidentes, trésorières, etc., sont des amies à elle). Ce n'est donc évidemment pas son asso, mais cette asso a été créée pour qu'elle puisse donner ses cours de théâtre dans les autres associations, les MJC etc.
 
Cette association émets donc les factures de ses prestations aux autres asso ou MJC etc. dans lesquelles elle donne ses cours de théâtre, et elle reverse ensuite à mon amie son salaire, en payant donc charges patronales et salariales (évidemment), tout est clean de ce coté-là.
 
Cette association est donc minuscule, elle n'a pas d'adhérants etc. C'est une association culturelle, régie (je dis ptet une connerie là, ptet ça veut rien dire...) par les conventions collectives de l'animation. Bref, elle dépend de l'animation quoi... L'objectif (la mision officielle en tant qu'asso pourrait-on dire ?) de l'association en question est de promouvoir la culture etc. par le biais de spectacles et d'animation de théâtre (c'est pas les termes, mais c'est un truc comme ça, dans le statut de l'asso).
 
Mon interrogation vient de la notion d'association exerçant une activité lucrative, car ces associations doivent alors payer TVA, IS, et CET, ce que l'association de mon amie ne paye pas. Je m'interroge sur la raison pour laquelle son association ne serait pas considérée comme telle. En effet, je lis sur le net trois critères, donc les deux premiers sont les suivants :
 
1) La gestion de l’association est-elle désintéressée ? -> Oui, mon amie est une salariée, elle n'est pas dans l'organigramme de l'asso. Les présidentes etc. ne sont même pas salariées. Ok donc ?
 
2) Quelle est la situation de l'association au regard de la concurrence ?
Là déjà, je commence à me poser des questions. En effet, je lis que si ce que fait l'association concurrence (donc est de même nature) que ce que pourrait proposer une entreprise, alors elle pourrait être qualifiée d'exerçant une activité lucrative.  
 
Du coup là je ne sais pas, en quoi on peut considérer que ce n'est pas le cas ? Car par exemple, il existe des sociétés qui créent et vendent des spectacles, donc pourquoi, si elle décidait de vendre ses services pour créer un spectacle et donc être rémunére pour ça (par "son" association, qui facturerait la création du spectacle au client, et reverserait ensuite à mon amie, salariée, une partie du montant), pourquoi ne serait-elle pas considérée comme concurrençant les entreprises ? Elle devient donc une asso qui exerce une activité lucrative, et elle paierait TVA et compagnie ??
 
Mais n'est-ce pas le cas rien qu'avec les son activité d'atelieres de théâtre ? Pourquoi après tout ne peut-on pas dire qu'elle concurrence une entreprise qui serait spécialisée dans les intervenants de théâtre et tout ?
 
J'ai aussi lu plein de choses genre si l'activité lucrative sert juste à financer sa mission principale alors pas de souci, mais dans le cas présent, est-ce bien le cas ? On alors on considère que ça sert à financer sa mission première, à savoir promouvoir blabla, et c'est bon ça passe ? C'est un peu fumeux non ?  
 
De même j'ai lu que si l'activité était accessoire, ça passait, mais là ce n'est pas le cas, c'est même son unique activité !
 
 
Je suis complètemnt paumé là, j'imagine qu'il y a des arguments (j'espère pour elle !!....), mais personne n'a jamais été capable de me les donner. J'hésite même à aller voir un spécialiste juste pour être sûr, mais je ne sais même pas qui aller voir...
 
 
Merci beaucoup à ceux qui essaieront de m'éclairer...


C'est pas interdit de principe (sauf si les statuts l'interdisent expressément mais on va écarter l'hypothèse).
https://www.associations.gouv.fr/sa [...] ation.html
 
Par contre, en cas de contrôle Urssaf/fisc, y'a clairement un risque qu'on cherche si elle n'a pas créé cette association juste pour éviter les taxes, et les impots sont pas super chaud pour ce genre de chose :o
 
Concrètement, il est INDISPENSABLE:
- que les deux activitée soient bien séparées. Typiquement, si elle est payée pour animer un club de théatre, elle ne gère pas la partie administrative de l'association. Elle ne prend pas d'inscription, elle n'envoie pas de courriel pour demander une subvention, elle fait cour. Point.
- que les décisions soient prises au maximum en commun dans l'association. Dans l'idéal, il faudrait même qu'elle ne soit pas présidente, et que ce soit quelqu'un d'autre qui signe les contrats de travail. Et toute orientation, tout contrat, doit être revu en commun et validé en commun.
 
Et si elle veut de l'aide, elle va là où on ne va pas d'habitude: les impots. Ils sont en général ravis d'aider, et ils pourront donner un avis sur pièce sur l'apparence frauduleuse ou pas du montage.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595376
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 14:05:25  profilanswer
 

fingfairy a écrit :

Moi je ne réponds pas à la question, ce n'est pas ma spécialité  :o


:d²
 
Prend un siège, bienvenue, pour une fois qu'on a un travailliste qui a de l'humour.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595401
niju
Call me doc'
Posté le 02-10-2018 à 14:07:51  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
 :lol: 'flure


 [:cetrio:2]


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°54595406
baggers
Posté le 02-10-2018 à 14:08:34  profilanswer
 

fingfairy a écrit :


 
 :non: Peut-être bien mais en vérité, le patron ne peut pas accepter n'importe quelle prétention salariale dès lors que cela entraîne une rupture d'égalité de traitement avec les autres salariés. [:d_omi]  
 
Seuls des critères objectifs (qui ne dépendent pas d'une appréciation subjective mais reposent sur des critères vérifiables) et pertinents (la couleur de l'attaché case ce n'est pas pertinent ; le sexe, l'orientation sexuelle, … c'est pire que pas pertinent, c'est discriminatoire) pourront justifier une différence de salaire. Dans le cas contraire, les salariés lésés sont en droit de revendiquer le même niveau de rémunération.
 
Exemple de critères pertinents :
- Expérience
- Diplômes
- La pénurie de candidats (oui oui)
- …


 
C'est vrai! Par contre, le topic des salaires que j'ai mis en lien donne quelques pistes ou exemples pour demander un rééquilibrage de salaire (et détecter si on est dans une boite qui n'en a rien à faire de ta gueule et pressurise ses employés :o )
 
Comme tu le dis, rien que la date d'embauche différente peut donner un marché et donc tarif d'embauche différent. C'est pas simple d'arguer directement sur une discrimination sexiste devant un tribunal, sans avoir une situation bien précise à faire valoir.
 
Pour les questions de salaire, je suis partisan d'une préparation de la question et de son plan de carrière, de faire jouer la concurrence et les entretient pour sonder le marché, ect.
 
Ce qui ne veux pas dire qu'il n'est pas nécessaire de remonter de clairs problèmes de discrimination de salaires! Mais bon, entrer en conflit avec son employeur actuel, c'est déjà sonder le marché pour en chercher un autre :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595465
kahya
Posté le 02-10-2018 à 14:14:32  profilanswer
 

niju a écrit :


Tu as hérité du contrat d'assurance tel que, donc s'il est prévu que l'assuré paye une part, il est tenu. L'assurance peut se faire payer par qui elle veut, soit un héritier seul, soit plusieurs héritiers, vous êtes solidaires tant que le partage n'est pas effectif.
 
Après, c'est à vous de discuter sur la répartition des frais. Ici, le plus simple serait clairement que l'un avance les frais et soit remboursé en priorité sur le prix de vente, avant division.


 
 
 
Apparemment le contrat d'assurance pour la protection juridique de mon père ne couvre que lui, il doit s'agir du contrat d'habitation de son habitation actuelle. D'après vous donc c'est bien des frais qui doivent être partagés? Et qu'en serait-il si nous ne souhaitions pas vendre, mais uniquement expulser le locataire qui ne paye pas? On aurait également une procédure d'expulsion en cours, pour pouvoir relouer, les frais seraient-ils également partagés? Cela ne me semble pas logique si de l'autre coté, les loyers ne sont perçus que par un seul des héritiers.

n°54595486
rheo
Posté le 02-10-2018 à 14:15:56  profilanswer
 

baggers a écrit :

Des salarié.e.s qui se plaignent de toucher moins que X, tu les envoie direct au casse-pipe?

 

Non mais j'évite de leur dire qu'il n'y a pas de recours légaux non plus en la matière. D'ailleurs tu auras remarqué que j'ai conseillé les recours non contentieux d'abord.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par rheo le 02-10-2018 à 14:16:32
n°54595517
silkr
Posté le 02-10-2018 à 14:20:09  profilanswer
 

rheo a écrit :

 

Non mais j'évite de leur dire qu'il n'y a pas de recours légaux non plus en la matière. D'ailleurs tu auras remarqué que j'ai conseillé les recours non contentieux d'abord.  [:cosmoschtroumpf]

 


Ah quand les salaires publiés tous les ans :)


Message édité par silkr le 02-10-2018 à 14:20:19
n°54595523
baggers
Posté le 02-10-2018 à 14:21:06  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Non mais j'évite de leur dire qu'il n'y a pas de recours légaux non plus en la matière. D'ailleurs tu auras remarqué que j'ai conseillé les recours non contentieux d'abord.  [:cosmoschtroumpf]  


 
Dans l'absolu, je suis d'accord, et j'ai été trop affirmatif.
 
Par contre dans la situation décrite par g373, soit 1k de différence sur des postes différents et dates d'embauches écartées de plusieurs années, il y a certes quelque chose a faire, mais ça va plutôt dans le topic des salaires/entretient que celui des juristes.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595629
FRACTAL
Posté le 02-10-2018 à 14:28:44  profilanswer
 

g373 a écrit :

Coucou,  
 
Petite pépite ici sur un sujet égalité des salaires Homme / femme. Ma copine qui bosse en banque donc avec grille etc etc... Vient de voir sur son imprimante sortir par erreur une fiche d'embauche pour un gars qui était en alternance et qui va passer sur un post en bas de l'échelle pour 38k5, elle même ayant fait un passage au siège à Paris et étant actuellement sur un post plus compliqué l'a sacrément en travers ayant été recruté il y a 3 ans à 35,5K.. il y 3 jours on lui confirme une augmentation de 2K€ "c'est le max du max..."
 
Le tout alors même que la banque en question est en grosse restructuration avec embauche soit disant gelées et un paquet de monde à replacer...
 
Vu le parcours du gars : random école de commerce, on tombe de haut, y a vraiment des gros pistons et de gros pigeon (nous) ... On va se renseigner pour les recours mais si vous avez des trucs à partager n'hésitez pas...


 
"a travail égal salaire égal"
en résumé il faut
- memes fonctions / qualification
- conditions les plus proches possibles (ancienneté/diplome/age)  
 
le "seul" hic : la charge de la preuve pèse sur le salarié.
en d'autres termes t'as un dossier gagnant si tu arrives à produire les bulletins de paie des salariés (tout ce qui est grille/ rem moyenne etc sera sujet à discussion)
 
 
 
-cas qui me semble très fréquent en banque :o -

n°54595643
fingfairy
Posté le 02-10-2018 à 14:29:47  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Dans l'absolu, je suis d'accord, et j'ai été trop affirmatif.
 
Par contre dans la situation décrite par g373, soit 1k de différence sur des postes différents et dates d'embauches écartées de plusieurs années, il y a certes quelque chose a faire, mais ça va plutôt dans le topic des salaires/entretient que celui des juristes.


 
La date d'embauche n'est pas en soit un critère objectif et pertinent permettant de justifier une différence de traitement.

n°54595649
FRACTAL
Posté le 02-10-2018 à 14:30:22  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Dans l'absolu, je suis d'accord, et j'ai été trop affirmatif.
 
Par contre dans la situation décrite par g373, soit 1k de différence sur des postes différents et dates d'embauches écartées de plusieurs années, il y a certes quelque chose a faire, mais ça va plutôt dans le topic des salaires/entretient que celui des juristes.


 
en discuter ?
 
 

n°54595657
FRACTAL
Posté le 02-10-2018 à 14:30:55  profilanswer
 

mais vous faites comment pour faire des réponses si rapides vous bossez pas ou quoi ?  
a chaque fois je me fais griller dès que je répond en plus de 2 lignes :d

n°54595696
fingfairy
Posté le 02-10-2018 à 14:34:23  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

mais vous faites comment pour faire des réponses si rapides vous bossez pas ou quoi ?  
a chaque fois je me fais griller dès que je répond en plus de 2 lignes :d


t'as raison je retourne bosser...  [:onizuka_dark]

n°54595701
baggers
Posté le 02-10-2018 à 14:35:06  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

mais vous faites comment pour faire des réponses si rapides vous bossez pas ou quoi ?  
a chaque fois je me fais griller dès que je répond en plus de 2 lignes :d


 
Moi j'ai une bonne excuse, il est 23h34 ici :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595720
baggers
Posté le 02-10-2018 à 14:36:19  profilanswer
 

fingfairy a écrit :


 
La date d'embauche n'est pas en soit un critère objectif et pertinent permettant de justifier une différence de traitement.


 
Oui, mais comme tu le sous-entends et comme je l'ai signalé dans un précédent poste, 2 ans, c'est assez pour qu'un marché de l'emploi change beaucoup :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54595772
enuma
Posté le 02-10-2018 à 14:40:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54595796
__nicolas_​_
Posté le 02-10-2018 à 14:43:25  profilanswer
 

enuma a écrit :


Merci beaucoup.

 

Concrètement, elle n'est pas présidente de l'asso, elle n'est rien dans l'asso, juste salariée (mais elle connait très bien les personnes qui l'ont créée à la base, et les personnes qui la gère maintenant). L'association se résume à ces personnes qui la gère bénévolement, et à cette salariée, et c'est à ce titre que j'ai peur qu'il y ait un hic. Quand l'asso a été créée (pour lui permettre d'exercer son activité, ça par contre je pense que c'est clair).

 

Elle est de bonne foi, la personne lui avait dit que c'était le meilleur moyen de procéder, mais en lisant tout ce que j'ai lu, j'ai peur justement que ça soit illégal, et du coup je me renseigne au max car je crains qu'elle se prenne un redressement un jour (chose impensable puisqu'elle (sur)vit difficilement déjà, avec son minuscule salaire).

 

D'où le fait qu'aller au fisc sans savoir si son activité est parfaitement conforme aux textes, comment dire... :D

 

En théorie, c'est pas elle qui va subir le redressement, c'est l'assoc. Donc in fine le président (à moins que ce soit prouvé que c'est un homme de paille et que c'est elle qui est le vrai cerveau du truc).

 

Au pire, l'assoc coule, le président est condamné  :o
Elle remonte une SAS et facture ses prestations. D'ailleurs, pourquoi elle ne fait pas ça ?


Message édité par __nicolas__ le 02-10-2018 à 14:43:45
n°54595845
gusano
Posté le 02-10-2018 à 14:47:18  profilanswer
 

enuma a écrit :


(...) elle n'est rien dans l'asso, juste salariée (...) l'asso a été créée pour lui permettre d'exercer son activité, ça par contre je pense que c'est clair.


 [:transparency]

n°54595892
fingfairy
Posté le 02-10-2018 à 14:51:05  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Oui, mais comme tu le sous-entends et comme je l'ai signalé dans un précédent poste, 2 ans, c'est assez pour qu'un marché de l'emploi change beaucoup :o


Ce que tu dis est pertinent et permet d'apporter des arguments en vue de la renégociation du salaire face à l'employeur. Je passerai te voir pour mon entretien annuel en janvier d'ailleurs   :jap:  .
 
Après ici la question soulevée fait suite a un refus d'augmentation et on est dans le topic juriste alors on fait état du droit. Tu expliques pour quelles raisons, en pratique, on peut constater l'écart, mais ça ne dispense pas l'employeur, en droit, de faire profiter tout le monde (les salariés placés dans une situation identique du moins) du même niveau de rémunération.  
 
Je sors je sors
 [:lolo_78]

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