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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°53676611
babylone83
Corse :o
Posté le 24-06-2018 à 00:30:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est viande ?

mood
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Posté le 24-06-2018 à 00:30:37  profilanswer
 

n°53676615
baggers
Posté le 24-06-2018 à 00:32:10  profilanswer
 

Après, ça reste un sujet plutôt sensible quand même, si on lis un peu vite, on parle de reprendre une boite dans l'objectif de virer tout le monde le moins cher possible et se faire du blé sur les stocks :o Ca peut faire tiquer plus d'une personne ayant un minimum d'empathie.
 
Tu fais bien de rajouter un maximum de contexte et d'infos, mais un certain mal a été fait au départ.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°53676652
babylone83
Corse :o
Posté le 24-06-2018 à 00:46:16  profilanswer
 

Ah nan mais moi ici, j'suis pas juriste, ici j'suis là pour ma culture . Du coup j'ai le droit de troller :o

n°53676695
baggers
Posté le 24-06-2018 à 00:55:44  profilanswer
 

Perso, j'apprécie beaucoup les détails que tu mets et qui aident à comprendre ton projet et ta vision de celui-ci, pas de soucis. ^^

 

Par contre, non, on ne peut jamais se passer de l'empathie et d'un minimum de formulations préalable de considération pour entre autres les salariés sous le prétexte que ce seraient "de la bienpensance et autres conneries" comme tu dis, et ce, même en petit comités et sur un sujet juridique précis :o

 

Ma remarque peut paraitre hors-sujet, mais c'est a mon avis pourquoi ta question a dérapé dès le départ.

 

Tu détailles bien par la suite ces points, je te le conseille donc de le faire à l'avenir d'emblée avec tout tes interlocuteurs, ça pourra éviter par exemple qu'un RH ou d'autres interlocuteurs te regardent d'un œil torve et devienne ton ennemi dans une démarche ou une autre suite à ton projet, alors que tu n'es armé que d'intentions louables au final, et que ça serait bien mieux passé avec quelques formules préalables :o Et le proverbe qui dit qu'on a malheureusement jamais 2 fois l'occasion de faire une première impression n'est pas qu'une lapalissade vide de sens :o

 

Bon, ceci dit, je n'ai pas de réponses à ta question initiale, pardon :o


Message édité par baggers le 24-06-2018 à 00:56:51

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°53676705
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2018 à 01:00:45  answer
 

Bonsoir
 
Il y a quelques temps j'avais une petite quantité de petites autos assurées via un courtier chez Allianss, par telephone.
 
2 clios assurées au tiers pour 12€ et 13€ par mois environ j'ai bonus max, une fois seulement le prélèvement a été refusée par ma banque meaculpa je sait pas ce que j'ai foutu ce mois la...
 
Bref une des 2 a été depuis détruite en mise en casse auto donc osef et la seconde n'a plus d’assurance et est parquée au garage j'en ai pas besoin, ils sont pas spécialement pénibles, ne m’appellent pas et ne m'envoient aucun courrier et j'ai toujours d'autres véhicules assurés chez eux et aussi ailleurs chez avira et mayf notamment mais ces petits enfoXXX me réclament pour ces 2 échéances impayées de 25€, les modiques sommes de 219,79€ et 203,31€ qui correspond selon eux,a leur du pour 1 années (+ frais obscures) de police d'assurance qu'ils sont dans leur bon droit de me demander car j'ai rater une échéance  :whistle:  :whistle:  :whistle:  
 
Sérieusement j'aimerais bien abandonner le truc comme ca dans l'état et les quitter mais j'ai un peu peur des suites s'ils me mettent sur une liste noir d'assurance ou un truc du genre, je risque quoi ? Je compte vendre la voiture qui n'a plus de police, les autres assureurs seront au fait ou pas ?
 
D'un coté j'entends que les assureurs sont en lien grace a un fichier commun et de l'autre pas du tout ?
Je vous demande ca aussi car c’est un bordel pas possible, a chaque fois que je veut assurer un nouveau véhicule chez d'autres assureurs ils me demandent un relevé pour chaque auto que je possède et c’est le binz car le relevé de cette dernière auto qui a l'impayer sur le dos est pas tout net  :o  
 
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2018 à 01:01:38
n°53676863
Wo0chY
Posté le 24-06-2018 à 02:49:31  profilanswer
 

 
gusano a écrit :

Il ne ressortait pas de tes posts que l'entreprise que tu souhaites reprendre est au bord du dépôt de bilan. En outre tu as précisé que selon toi la valeur de LDLC était directement proportionnelle à son stock. Il fallait t'attendre à te faire un peu chahuter par ceux qui, sur ce topic, pratiquent professionnellement les cessions d'entreprises.

 

La parenthèse étant fermée, oui, evidemment, une tpe en lj, dans un secteur concurrenciel, vaut son stock valeur enchères, sous déduction du coût des emmerdes à venir.


demi lol :o :o  


Message édité par Wo0chY le 24-06-2018 à 02:50:00

---------------
1 an en isolement
n°53676932
gusano
Posté le 24-06-2018 à 07:24:56  profilanswer
 

Je comprends la formulation comme s'agissant d'une hypothèse future (si la boîte devait se casser la gueule, comment fais-je pour virer tout le monde), pas de la description de la situation actuelle.

n°53676944
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-06-2018 à 07:46:26  profilanswer
 


 
Mais tu as résilié l'assurance pour ces deux véhicules ou pas ?


Message édité par cd5 le 24-06-2018 à 07:49:17

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°53676945
philibert ​37
A stultorum liberanos Domine
Posté le 24-06-2018 à 07:46:50  profilanswer
 

Bonjour messieurs-dames,
Pour faire court, j'ai bossé 7 mois pour un centre hospitalier, comme contractuel et en CDDs, au début du mois de juin j'ai informé mon chef de service que je ne pourrais pas renouveler mon -éventuelle-reconduction à l'issue de celui que je finissais (fin juin donc) et ce AVANT que l'on me soumette un nouvel avenant. Bref, départ en fin de CDD, rien de plus normal dans le monde du travail.
Or que nenni point, j'ai été convoqué vendredi par mon DRH, qui m'a balancé que je serai de toute façon considéré comme démissionnaire, parçe que je refusais un nouveau contrat. Et de me présenter ledit avenant (que je n'ai pas signé bien entendu). Par contre, il a réussi à me faire signer un papier comme quoi j'avais bien eu cette discussion avec lui, et qu'il m'avait bien mis au courant des conséquences de mon acte (démission, pas d'indemnités de fin de contrat et bien entendu aucun droit au chômage). Je n'ai pas vu venir le piège, malgré les mises en garde de mes proches.
Maintenant que le mal est fait, est-il selon vous envisageable d'avoir recours à une action en justice (inspection du travail ou tribunal administratif) pour les faire changer d'optique ? Après tout, il s'agit d'un abus complet mais apparemment très largement répandu en droit public.
Merci bien et bon dimanche.


---------------
Il vaut mieux être un raté intelligent qu'un con efficace (Wolinski)
n°53676961
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-06-2018 à 07:57:12  profilanswer
 

philibert 37 a écrit :

Bonjour messieurs-dames,
Pour faire court, j'ai bossé 7 mois pour un centre hospitalier, comme contractuel et en CDDs, au début du mois de juin j'ai informé mon chef de service que je ne pourrais pas renouveler mon -éventuelle-reconduction à l'issue de celui que je finissais (fin juin donc) et ce AVANT que l'on me soumette un nouvel avenant. Bref, départ en fin de CDD, rien de plus normal dans le monde du travail.
Or que nenni point, j'ai été convoqué vendredi par mon DRH, qui m'a balancé que je serai de toute façon considéré comme démissionnaire, parçe que je refusais un nouveau contrat. Et de me présenter ledit avenant (que je n'ai pas signé bien entendu). Par contre, il a réussi à me faire signer un papier comme quoi j'avais bien eu cette discussion avec lui, et qu'il m'avait bien mis au courant des conséquences de mon acte (démission, pas d'indemnités de fin de contrat et bien entendu aucun droit au chômage). Je n'ai pas vu venir le piège, malgré les mises en garde de mes proches.
Maintenant que le mal est fait, est-il selon vous envisageable d'avoir recours à une action en justice (inspection du travail ou tribunal administratif) pour les faire changer d'optique ? Après tout, il s'agit d'un abus complet mais apparemment très largement répandu en droit public.
Merci bien et bon dimanche.


Cadeau :
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] &fastPos=1
 
Pour l'interprétation de l'arrêt par contre, il te faut un vrai juriste :d


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 24-06-2018 à 07:57:12  profilanswer
 

n°53676973
philibert ​37
A stultorum liberanos Domine
Posté le 24-06-2018 à 08:07:43  profilanswer
 

Je te remercie, j'avais troivé cet arrêté et je l'ai cité dans mon courrier demandant bien que sur mon attestation Pôle Emploi il soit bien stipulé que c'était une fin de contrat, mais il a balayé l'argument avec un édit du Conseil d'Etat. Ou alors c'était un pur coup de bluff, et dans mon état (je te passe les détails, mais quelques heures après mon docteur m'arrêtait pour une semaine en plus ce me coller un anti-dėpresseur et un autre truc pour calmer mes crises d'angoisses) je n'ai pas vu venir le piège.


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Il vaut mieux être un raté intelligent qu'un con efficace (Wolinski)
n°53677029
niju
Call me doc'
Posté le 24-06-2018 à 08:45:06  profilanswer
 

Et c'est quoi la référence de cet "édit du conseil d'état"?


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°53677033
niju
Call me doc'
Posté le 24-06-2018 à 08:46:27  profilanswer
 


Sur la partie financière, ca dépend, mais l'important est: as-tu résilié ton assurance ou pas? Si non, fais le vite avant qu'ils ne te résilient eux-mêmes. Vu que dans les questionnaires pour prendre une nouvelle assurance, on te demande si tu as été résilié par un assureur dans les 3 dernières années, ca pourrait t'attirer des ennuis dans le futur...


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°53677035
niju
Call me doc'
Posté le 24-06-2018 à 08:47:27  profilanswer
 

gusano a écrit :

Je comprends la formulation comme s'agissant d'une hypothèse future (si la boîte devait se casser la gueule, comment fais-je pour virer tout le monde), pas de la description de la situation actuelle.


Quand on commence par "mettons que", ca vaut quand même "je fais l'hypothèse que ... sans que ce soit la réalité", un poil de mauvaise foi sur le coup :d


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°53677046
glandoll
Posté le 24-06-2018 à 08:52:42  profilanswer
 

niju a écrit :


Quand on commence par "mettons que", ca vaut quand même "je fais l'hypothèse que ... sans que ce soit la réalité", un poil de mauvaise foi sur le coup :d


+1
Et après il dit que l'entreprise va bien mais que la législation ou autre chose pourraient faire que ça n'aille plus... Bref c'est pas clair
Faudrait des chiffres, un ordre de grandeur...

n°53677278
gusano
Posté le 24-06-2018 à 09:56:36  profilanswer
 

niju a écrit :


Quand on commence par "mettons que", ca vaut quand même "je fais l'hypothèse que ... sans que ce soit la réalité", un poil de mauvaise foi sur le coup :d


Oui, mais je l'avais compris comme s'agissant d'une hypothèse sur la situation future de l'entreprise, pas sur sa situation actuelle qui est nécessairement connue. Et on évoquait, si j'ai bien compris, la valorisation actuelle de l'entreprise.
Bref, on s'en fout, il est fâché maintenant, et moi j'arrive au parc d'attraction où j'emmène 50 gamins donc sur ce, je vous souhaite un bon dimanche !

n°53677557
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2018 à 10:59:15  answer
 

cd5 a écrit :


Cadeau :
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] &fastPos=1
 
Pour l'interprétation de l'arrêt par contre, il te faut un vrai juriste :d


Citation :

Considérant qu'il résulte des pièces du dossier que, même si elle a refusé de renouveler son contrat de travail à durée déterminé pour une durée de six mois suite à la fin de son premier contrat, Mlle A n'a à aucun moment fait état de son intention de démissionner, elle a d'ailleurs travaillé jusqu'à la date d'échéance de son contrat le 28 septembre 2006 ; que la circonstance qu'elle n'ait pas souhaité renouveler ce contrat ne saurait être assimilée par la commune d'Herblay à une démission,


On peut démissionner d'un CDD en droit administratif, c'est beau :o.

n°53677563
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2018 à 11:00:23  answer
 

niju a écrit :


Quand on commence par "mettons que", ca vaut quand même "je fais l'hypothèse que ... sans que ce soit la réalité", un poil de mauvaise foi sur le coup :d


La plus grande mauvaise foi c'est quand on commence par "attendu que" ou "considérant que" :o :o.

n°53677677
baggers
Posté le 24-06-2018 à 11:27:14  profilanswer
 

philibert 37 a écrit :

Je te remercie, j'avais troivé cet arrêté et je l'ai cité dans mon courrier demandant bien que sur mon attestation Pôle Emploi il soit bien stipulé que c'était une fin de contrat, mais il a balayé l'argument avec un édit du Conseil d'Etat. Ou alors c'était un pur coup de bluff, et dans mon état (je te passe les détails, mais quelques heures après mon docteur m'arrêtait pour une semaine en plus ce me coller un anti-dėpresseur et un autre truc pour calmer mes crises d'angoisses) je n'ai pas vu venir le piège.


 
Je ne connais pas bien le droit public au niveau du renouvellement des CDD et droit au chômage, mais il semblerait que:
- Dans le cas des CDD de droit public, le tribunal administratif est compétent, pas les prud'hommes.
- Que l'administration considère qu'en cas de refus de renouvellement, ça soit assimilé à une perte volontaire d'emploi (donc n'ouvrant pas droit au chômage), sauf motif légitime
source: https://www.service-public.fr/parti [...] its/F12386
 
A partir de là, je laisse les vrais juristes poursuivre.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°53677985
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2018 à 12:46:01  answer
 

Merci pour la réponse, effectivement les 2 assurances on étés résiliées d’office je l'ai compris en leur téléphonant et la je demande si les assurances reprennent jusqu'a fin du contrat si je règle les deux dettes et ils me répondent non, il faut refaire un contrat...
 
J'ai ouvert d'autres assurance auto depuis sans problème, l'histoire du questionnaire résiliation c’est pas juste pour accidents ou alcool ?
 
 :jap:

n°53678187
GibiShadok
M... le RPVA a encore planté !
Posté le 24-06-2018 à 13:30:41  profilanswer
 

gusano a écrit :

Enfin GibiShadok, tu ne sais pas que pour estimer un fonds de commerce, on fait (valeur du stock) * x% ?
 [:zedlefou:1]  
 
Tu voudrais quoi ? Qu'on fasse des ratios sur le bénéfice d'exploitation ? Qu'on calcule des cash-flows ?


 
[:historia]
 
 
 
Mais ça peut très bien s'arranger.  :o  
 
 
 
Non mon grand, tout dépend de la façon dont l'administration fiscale voit les choses et parti comme c'est tu vas te viander sévère.  :o  
 
Et je ne parle pas du risque de contestation de la part des créanciers qui seront en mesure de considérer que la vente s'est faite en fraude leurs droits (gérer les oppositions n'est pas une sinécure, mon prochain article traitera de ça)... ou de la nullité de la vente faite en période suspecte.
 
Réduire la valeur d'une entreprise à la valeur liquidative de son stock : "plus qu'un crime c'est une faute" et elle est impardonnable. Et il ne faut pas confondre une cession de gré à gré de fonds de commerce et une cession d'actifs dans le cadre d'une LJ !
 
Tu le dis toi-même : la boîte à un potentiel. Ce potentiel a une valeur. Tu ne peux pas le glisser sous le tapis. Si on cède le fonds à l'amiable tu ne peux pas mettre l'incorporel à 0 €.
 
Une remarque : si l'entreprise est exploitée sous forme sociétaire, envisage de racheter les titres sociaux et non le fonds ! Certes, c'est beaucoup plus risqué car tu reprends tous les passifs bilan... et hors bilan (et habituellement ce n'est pas ce que je privilégie). Mais tu peux parfaitement justifier ainsi une reprise à l'euro symbolique. Et pas de risque de remise en cause de l'opération par des tiers. Le risque fiscal sur les bases de taxation subsiste mais réduit.
 
Si pas de société ou si tu restes sur ton idée de rachat d'actifs pour une valeur liquidative uniquement, si la boîte est vraiment aux pâquerettes, dépôt de bilan et tu rachètes à l'occasion de la liquidation - le souci étant que tu seras peut-être alors en concurrence avec d'autres...
 
 
 
Assimiler la bienpensance à une connerie est une appréciation dont on te laissera l'entière responsabilité.  :o  
 
Je ne raisonne quant à moi nullement en termes de bienpensance. Si les effectifs actuels plombent l'entreprise, il est hélas logique d'envisager de réduire la voilure. Mais il est assez curieux d'envisager un plan social alors que le but est de se simplifier la vie... je partirais a priori sur un licenciement collectif - pour motif économique - sans PSE.


Message édité par GibiShadok le 24-06-2018 à 19:48:47

---------------
Viendez sur mon topic de ventes : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3780_1.htm ; viendez aussi sur notre site libre d'assistance juridique : https://entraide.freeflarum.com/
n°53679024
Mammago
The Space Lion
Posté le 24-06-2018 à 15:08:48  profilanswer
 


Non, tout est pris en compte par les assureurs. Tes nouveaux ont pris en compte l'info de la résiliation à l'initiative de l'assureur, si elle leur a été donnée, et chiffrés ta prime en fonction. La conséquence d'un manquement de ta part n'est pas nécessairement l'impossibilité de t'assurer mais, souvent, de t'assurer à des prix prohibitifs.
 
Enfin tu as intérêt à assurer ton véhicule qui ne l'est pas car, d'une part, c'est une obligation légale sanctionnée de 3 750 € d'amende, d'autre part, si ton véhicule est impliqué d'une quelconque façon dans un sinistre tu en sera de tes deniers propres et enfin, pour le vendre, tu vas devoir le faire circuler ce qui multiplie ces risques.


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°53682489
philibert ​37
A stultorum liberanos Domine
Posté le 24-06-2018 à 21:19:11  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Je ne connais pas bien le droit public au niveau du renouvellement des CDD et droit au chômage, mais il semblerait que:
- Dans le cas des CDD de droit public, le tribunal administratif est compétent, pas les prud'hommes.
- Que l'administration considère qu'en cas de refus de renouvellement, ça soit assimilé à une perte volontaire d'emploi (donc n'ouvrant pas droit au chômage), sauf motif légitime
source: https://www.service-public.fr/parti [...] its/F12386
 
A partir de là, je laisse les vrais juristes poursuivre.


C'est là le problème, car à part les cas les plus inattaquables tout peut être considéré par eux comme refus de renouvellement. C'est ce qui ressort de l'entretien. Ensuite, peut-être que Pôle Emploi sera plus conciliant. J'ai demandé un rendez-vous avec ma conseillère.


Message édité par philibert 37 le 24-06-2018 à 21:22:04

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Il vaut mieux être un raté intelligent qu'un con efficace (Wolinski)
n°53683649
niju
Call me doc'
Posté le 24-06-2018 à 22:59:45  profilanswer
 

gusano a écrit :


Oui, mais je l'avais compris comme s'agissant d'une hypothèse sur la situation future de l'entreprise, pas sur sa situation actuelle qui est nécessairement connue. Et on évoquait, si j'ai bien compris, la valorisation actuelle de l'entreprise.
Bref, on s'en fout, il est fâché maintenant, et moi j'arrive au parc d'attraction où j'emmène 50 gamins donc sur ce, je vous souhaite un bon dimanche !


Fuis pauvre fou  [:ogratte:4]


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°53684480
Mammago
The Space Lion
Posté le 25-06-2018 à 08:47:31  profilanswer
 

J'ai une question les amis, quelle est la prescription d'une action en requalification d'un contrat de travail pour passer d'un forfait jour au "classique" 35h ?
 
J'ai démissionné il y a un peu plus d'un. Plus d'infos au besoin :)


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°53684840
rheo
Posté le 25-06-2018 à 09:40:02  profilanswer
 

2 ans L1471-1 du CDT

n°53685015
rheo
Posté le 25-06-2018 à 09:59:36  profilanswer
 


 
Pas de PSE en cas de licenciements de moins de 10 salariés sur 30 jours. Par contre, va falloir trouver un motif éco aux licenciements, or si la jurisprudence admet les licenciements éco motivés par la sauvegarde de la compétitivité de l'entreprise qui peut inclure des difficultés futures (par exemple une nouvelle technologie qui va mettre à mal le business), elle refuse toutefois ce qualificatif aux licenciement uniquement motivés par la réduction de charges.

n°53685314
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-06-2018 à 10:29:29  profilanswer
 

Bonjour les juristes et Rheo, un petite question sur une proposition de loi votée la semaine dernière par le sénat sur une taxe pour les livraisons de commandes par internet :o
 
https://www.senat.fr/leg/ppl17-460.html
 

Citation :

(...)
« La taxe est acquittée par le commerçant sur le site internet duquel le bien a été commandé. Elle est assise sur le nombre de kilomètres parcourus par le bien entre son dernier lieu de stockage et l'adresse de livraison finale à l'acheteur. Lorsque son dernier lieu de stockage est situé à l'étranger, la distance prise en compte est constituée du nombre de kilomètres parcourus par le bien entre son point d'entrée en France et l'adresse de livraison.
 
« Le taux de la taxe est fixé à 0,5 € par kilomètre avec un minimum forfaitaire de 3 € par livraison.
(...)


 
Il n'y a quasi aucune chance que ça passe à l'assemblée mais si c'était appliqué ça ne serait pas contradictoire avec le principe d'égalité devant l’impôt ?


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°53685488
gusano
Posté le 25-06-2018 à 10:44:14  profilanswer
 

niju a écrit :


Fuis pauvre fou  [:ogratte:4]


Difficilement envisageable, c'est moi qui organisait. :D

n°53685746
rheo
Posté le 25-06-2018 à 11:01:46  profilanswer
 

Poogz a écrit :

si c'était appliqué ça ne serait pas contradictoire avec le principe d'égalité devant l’impôt ?


 
Et pourquoi ?
 

gusano a écrit :


Difficilement envisageable, c'est moi qui organisait. :D


 
 [:dwight k schrute]  

n°53686072
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-06-2018 à 11:26:50  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Et pourquoi ?
 


 
Le calcul de la taxe me semble totalement arbitraire et totalement injuste :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°53686145
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-06-2018 à 11:31:30  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Le calcul de la taxe me semble totalement arbitraire et totalement injuste :d


 
Certainement pour repeupler le massif central :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°53686215
rheo
Posté le 25-06-2018 à 11:36:36  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le calcul de la taxe me semble totalement arbitraire et totalement injuste :d

 

Ah ok. T'es tu tout de même renseigné un minimum sur le principe de l'égalité devant l'impôt ?

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 25-06-2018 à 11:36:44
n°53686297
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-06-2018 à 11:41:21  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Ah ok. T'es tu tout de même renseigné un minimum sur le principe de l'égalité devant l'impôt ?


Ca voudrait dire qu'une entreprise bretonne qui vend du chouchen à nice va se prendre une méchante taxe, quand même :o  
 
Ou bien être "forcée" de mettre un centre logistique plus proche de nice.  
 
Je comprends pas le principe du truc, favoriser les circuits courts/locaux ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°53686338
baggers
Posté le 25-06-2018 à 11:44:16  profilanswer
 

Le gars qui commande un truc en Allemagne et habite a Brest va être surpris des +400 euros de taxes :o
 
D'ailleurs, la version votée par le Sénat prévoit plutôt un % de la commande (toujours fonction de la distance)
 
Et parler de lieu de stockage en cette époque de flux tendus... Bon, on a vu plus bizarre passer, certes.


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Mens laxa in corpore laxo
n°53686339
niju
Call me doc'
Posté le 25-06-2018 à 11:44:18  profilanswer
 

Alors, la question est intéressante.
 
Déjà, appeler "taxe" implique qu'elle est payée pour alimenter un service public. Par sûr de voir le lien ici, sauf à attribuer le produit de la taxe au financement de la poste, société de droit privé? Ca risque de grincer un peu des dents à Bruxelles, dans le genre subvention déguisée, on a déjà fait plus discret dans le passé...
 
Ca ressemble donc plutôt à un impot à mon sens.  
 
La question de l'égalité pourrait se poser en effet. Il faudra donc vérifier si deux personnes dans des situations objectivement similaire sont traitées de façon identiques. La distance est bien une donnée objective.
 
Maintenant, mes compétences en droit fiscal étant ce qu'elles sont, je n'ai plus de certitudes sur la suite. J'imagine que si l'on démontre que cet impot a un caractère incitatif, pour limiter les transports et donc limiter les rejets de CO², il pourrait être considéré que la distance parcourue est une donnée pertinente et donc acceptable pour faire payer une somme différente... Mais c'est sujet à caution :o
 
En tout état de cause, je ne comprends même pas le calcul. 0.5€/km, c'est n'importe quoi, je suis à Rennes, ca fait 300 bornes de paris, donc quand j'achète un truc sur alibaba qui atterrit à Roissy ou arrive au Havre, je vais avoir un surcout de 150 € pour un objet qui en coute 50? Je vois même pas comment ce truc pourrait être vendu dans l'opinion :d


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°53686368
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-06-2018 à 11:46:39  profilanswer
 

rheo a écrit :

 

Ah ok. T'es tu tout de même renseigné un minimum sur le principe de l'égalité devant l'impôt ?

 

Oui j'ai regardé rapidement, c'est pas tout le monde paye la même chose [:itm]
Sur cette taxe, l'intérêt général est fortement discutable, la proportionnalité par rapport aux revenus/moyens inexistante...

Message cité 1 fois
Message édité par Poogz le 25-06-2018 à 11:47:06

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°53686390
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-06-2018 à 11:47:30  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Ca voudrait dire qu'une entreprise bretonne qui vend du chouchen à nice va se prendre une méchante taxe, quand même :o  
 
Ou bien être "forcée" de mettre un centre logistique plus proche de nice.  

Je comprends pas le principe du truc, favoriser les circuits courts/locaux ?


 
Redynamiser les centres villes.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°53686409
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-06-2018 à 11:48:25  profilanswer
 

niju a écrit :

Alors, la question est intéressante.
 
Déjà, appeler "taxe" implique qu'elle est payée pour alimenter un service public. Par sûr de voir le lien ici, sauf à attribuer le produit de la taxe au financement de la poste, société de droit privé? Ca risque de grincer un peu des dents à Bruxelles, dans le genre subvention déguisée, on a déjà fait plus discret dans le passé...
 
Ca ressemble donc plutôt à un impot à mon sens.  
 
La question de l'égalité pourrait se poser en effet. Il faudra donc vérifier si deux personnes dans des situations objectivement similaire sont traitées de façon identiques. La distance est bien une donnée objective.
 
Maintenant, mes compétences en droit fiscal étant ce qu'elles sont, je n'ai plus de certitudes sur la suite. J'imagine que si l'on démontre que cet impot a un caractère incitatif, pour limiter les transports et donc limiter les rejets de CO², il pourrait être considéré que la distance parcourue est une donnée pertinente et donc acceptable pour faire payer une somme différente... Mais c'est sujet à caution :o
 
En tout état de cause, je ne comprends même pas le calcul. 0.5€/km, c'est n'importe quoi, je suis à Rennes, ca fait 300 bornes de paris, donc quand j'achète un truc sur alibaba qui atterrit à Roissy ou arrive au Havre, je vais avoir un surcout de 150 € pour un objet qui en coute 50? Je vois même pas comment ce truc pourrait être vendu dans l'opinion :d


 
 
Alors que si tu achètes le même objet stocké en alsace, tu prends le double de taxes par rapport à alibaba :D : D: D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°53686430
niju
Call me doc'
Posté le 25-06-2018 à 11:49:27  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 

Oui j'ai regardé rapidement, c'est pas tout le monde paye la même chose [:itm]
Sur cette taxe, l'intérêt général est fortement discutable, la proportionnalité par rapport aux revenus/moyens inexistante...

Ha ben la TVA non plus hein, que tu sois riche ou pauvre, tu payes 20% de ton macdo quand même. Les revenus sont une donnée pertinente pour déterminer si l'égalité est respectée seulement si on est face à un impot assis sur les revenus (tautologie bonjour :o)

Message cité 1 fois
Message édité par niju le 25-06-2018 à 11:50:03

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n°53686455
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-06-2018 à 11:51:24  profilanswer
 

La TVA ne dépend pas des revenus mais elle est la même pour tous :d


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mood
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