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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°44233219
rheo
Posté le 16-12-2015 à 14:06:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :


Pour moi quand on souhaite prendre du matériel qui dure, on ne prend pas la marque la plus low cost du marché destinée au grand public.


 

nhemles a écrit :


Je prends donc note qu'il faut payer cher pour avoir un truc qui dure [:totozzz]


 
Ce HS dont on ne veut pas  [:tim_coucou]  

mood
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Posté le 16-12-2015 à 14:06:14  profilanswer
 

n°44233300
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2015 à 14:11:56  answer
 

Mammago a écrit :


Au contraire, toutes les personnes dans un cas analogue à shaq46 pourront demander réparation, remplacement ou remboursement. Donc une sacrée évolution et un gros coup à absorber pour les fabricants.


Il faut que de nombreuses personnes constatent le même problème dans ce cas. Ca m'est arrivé pour un défaut avec un écran d'ordinateur portable. On a trouvé rapidement une 100ene de personnes incriminées (entre HFR et d'autres forums) et avons ainsi pu faire changer la dalle sans soucis.

n°44233901
shaq46
Posté le 16-12-2015 à 14:48:18  profilanswer
 

Mammago a écrit :

[:true_playa] Gros pavé pour le cas de shq46
 


 

Mammago a écrit :


Purée, j'avais même pas capté qu'ils avaient intégré une définition de cette notion [:hahaguy]  
 
Celle-ci étant posée, quand tu la lis, tu vois bien qu'elle n'est pas applicable, qu'une personne lambda (donc hors cercles restreints des fabricants par exemple) ne pourra réussir à démontrer que le fabricant a « délibérément » raccourci la durée de vie dans le but d'augmenter le taux de remplacement.
 
En outre, si tu achètes un bien neuf technologique à 300 euros alors que la moyenne est bien supérieure, tu dois nécessairement t'attendre à un produit de moins bonne qualité en tout domaine.
 
Pour ton cas, et même de manière général, n'oublie pas qu'il y a le cas fortuit, la faute à pas de chance. Il est possible de lire beaucoup de commentaires de personnes qui se plaignent de l'obsolescence programmée d'un produit mais en prenant en compte le nombre d'objet de cette série vendu, ça représente une masse négligeable qui vient contredire la programmation de l'obsolescence qui devrait du coup être systématique.
 
Bref, tout ça pour dire que tu peux tenter un coup de pression mais ils ont en face un service juridique qui utilisera ton courrier comme cale meuble Le seul moyen de faire bouger c'est l'assignation et encore, si tu mets sur la table un rapport d'expertise en ta faveur ce qui est loin d'être gagné.


 

Mammago a écrit :


Oui. 18 mars 2016 il me semble avoir lu.
 


 

Mammago a écrit :


Expertise amiable c'est dans les 500-700 euros TTC. Expertise jud, on arrive directement à 2 000.
 
Un avocat peut prendre le dossier mais c'est 150€ / 200€ de l'heure. Donc il étudie le dossier et fait son recours, ça compte 2-3 heures. S'il passe au jud, c'est encore une poignée d'heures. Le tout avec la plus grande incertitude quant aux chances de succès. Les questions de principe c'est bien mais être pragmatique c'est mieux car si tu perds l'instance, tu devras un joli paquet de €€€ en article 700.
 
Les assureurs de protection juridique c'est bien mais il est très peu probable qu'il y ait une prise en charge de l'expertise amiable car elle vise à matérialiser ta prétention ce qui est souvent exclu du contrat d'assurance.
 


 

Mammago a écrit :


A toi de démontrer l'existence d'un vice antérieur à la vente. Donc rebelotte sur l'expertise.
 


 

Mammago a écrit :


Oui, tu as, outre la garantie conventionnelle du vendeur, la garantie de conformité et la garantie contre les vices cachés. Problème étant qu'on est dans un État de droit, donc tu dois rapporter la preuve de ce que tu avances (sauf à partir de mars 2016 où en cas de problème de conformité dans les deux années de la vente, tu pourras obtenir presque les doigts dans le nez réparation ou remplacement ou remboursement).
 


 

Mammago a écrit :


LA garantie de conformité est déjà de deux ans. Le changement c'est que la présomption de défaut de conformité passe de 6 mois à 2 ans.
 


 

Mammago a écrit :


Au contraire, toutes les personnes dans un cas analogue à shaq46 pourront demander réparation, remplacement ou remboursement. Donc une sacrée évolution et un gros coup à absorber pour les fabricants.


 
 
Un grand merci pour ta (et vos réponses en général) réponse(s).
Je rappelle que ce n'était pas mon soucis à la base, mais un sujet qui m'intéressait. Car ça devient maintenant le gros flippe d'acheter un portable à 1000 euros garantie 1 an.
Anyway (oui parce que je parle Américain :o ), ce serait se lancer dans un drôle de combat :(

n°44233963
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-12-2015 à 14:52:48  profilanswer
 

Attends 2016 du coup :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44234197
shaq46
Posté le 16-12-2015 à 15:06:07  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Attends 2016 du coup :o


 
 
Exactement  ;)

n°44235532
Waldi
Posté le 16-12-2015 à 16:39:22  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Quel contexte ? Sinon une définition pour les activités sociales gérées par le Comité d'entreprise http://www.editions-tissot.fr/droi [...] =P04C1F010


 
Procès opposant majeur et mineur, "Ne pas se livrer aux activités professionnelles ou sociales..."

n°44235872
frankie_fl​owers
Posté le 16-12-2015 à 17:02:22  profilanswer
 

Je recherche une décision de la cour d'appel de Paris.
Je connais l'année et le nom des parties.
 
Google n'a rien donné.
 
Y'a t-il une base spécialisée dans ce genre de contenu ?
Quels outils utilisent les avocats pour leurs recherches ?

n°44235921
FRACTAL
Posté le 16-12-2015 à 17:06:01  profilanswer
 

les noms des parties sont souvent retirés sur légifrance
 
http://www.legifrance.gouv.fr/initRechJuriJudi.do
 
donc faudrait plutôt que tu mettes un mot clé en rapport.
 
Après la recherche sur légifrance euh... comment dire pour les arrêts d'appel j'ai jamais réussi à trouver ce que je cherchais. La si tu as que l'année et le lieu, ça va pas le faire.
 
pour les recherches du coup il y a des éditeurs juridiques qui proposent des bases bien fournies (lexisnexis, lextenso, dalloz, lamy).
 
parfois tu peux aussi regarder sur des sites d'asso/forums spécialisés en fonction du domaine, avec un peu de chance on sait jamais...

n°44236017
Darya
E * L
Posté le 16-12-2015 à 17:14:08  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Il n'y a rien à en déduire. Déjà tu exagères beaucoup sur le 3 lignes. Ensuite c'est une loi à plusieurs volets "croissance, l'activité et l'égalité des chances économiques", aussi peut être que celui sur le travail n'était pas le plus important c'est tout : en même temps cela paraît logique vu que c'est le ministre de l'économie qui porte cette loi, pas le ministre du travail.
 
Par ailleurs, les lois qui passent pendant l'été ce n'est pas une LU. Pour autant ça n'a pas de sens, tant une loi fait l'objet de discussion avant qu'elle ne soit adoptée ou promulguée. Typiquement la loi Macron on en a parlé pendant au moins 6 mois avant qu'elle ne soit définitivement adoptée au mois d'Août, ça se fait pas en une semaine...


Merci de ton avis :Jap: je n'ai pas du tout l'habitude de lire ce genre de textes, ça m'aide de savoir que c'est normal !


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I've got my mind set on you
n°44236298
rheo
Posté le 16-12-2015 à 17:34:30  profilanswer
 

Je te rassure je ne lis jamais les préambules des lois, c'est juste de la pub pour vendre les réformes entreprises, rien que tu n'auras pas déjà entendu 10000 fois auparavant.

mood
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Posté le 16-12-2015 à 17:34:30  profilanswer
 

n°44236424
niju
Call me doc'
Posté le 16-12-2015 à 17:44:56  profilanswer
 

PAs mieux :o
 
La seule fois où j'ai vu un avocat invoquer le préambule pour justifier l'interprétation d'un texte, le juge a dit poliment mais fermement que tout ce qui l'intéressait, c'est ce qui était publié au JO en tant que loi, le reste n'était que de l'enrobage :d


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°44238772
Darya
E * L
Posté le 16-12-2015 à 21:35:56  profilanswer
 

Ah oui mais moi je dois tenir 30 minutes sur le sujet, alors je cherche des conneries à raconter :o


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I've got my mind set on you
n°44238794
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 16-12-2015 à 21:38:08  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un aurait ici le :
CA Paris 6e ch. B, 4/03/2004, AJDI, mai 2004, p. 382
 
L'AJDI étant l'actualité juridique droit immobilier apparemment mais vous connaissez mieux que moi :D

n°44239910
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2015 à 23:34:14  answer
 

Aloha,
 
J'ai besoin d'une orientation pour une amie qui est en procédure de licenciement en plein arrêt maladie (de 8 mois maintenant). En termes d'indemnités, elle aura droit plus ou moins à 3 mois de salaire selon son ancienneté et sa convention collective.  
 
Il y a un peu moins d'un an, il y avait un plan de départ volontaire dans sa boite avec en contrepartie des indemnités sacrement généreuses (plusse que les 3 mois d'indemnités légales de licenciement). Elle avait postulé au PDV mais sa boite a refusé au motif qu'elle était indispensable. Soit.  
 
Quelques mois plus tard, ils veulent la faire partir pourtant... Ils lui proposent une rupture conventionnelle et si elle refuse, ce sera licenciement. Bref, arrêt maladie, dépression, tout le toutim.
 
Outre le fait que le licenciement d'un employé en plein arrêt maladie est éventuellement contestable (possible à des conditions strictes etc.), je me demande s'il n'y a pas quelque chose à faire en ce qui concerne la perte de chance: elle aurait pu partir il y a 1 an avec des indemnités supérieures à 3 mois de salaires, et là, elle va être licenciée avec les indemnités légales.  
 
Qu'en pensez-vous ?
 
(Je suis en congé, donc pas accès à mes bases de données pour check la jurisprudence...)

n°44240021
Mammago
The Space Lion
Posté le 16-12-2015 à 23:51:44  profilanswer
 


En dehors d'une question de poids pour trouver une solution amiable, le nombre n'est pas une condition. Si t'es seul et que tu constates un défaut de conformité, tu peux actionner la garantie de conformité.
 
 
La perte de chance est très difficile à faire admettre.
En outre, sur les 100 que tu estimes t'être dus, le juge va t'en accorder 5 (je schématise à peine)


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°44240044
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2015 à 23:55:41  answer
 

Woké. Je vais donc regarder du coté licenciement/arrêt maladie. Sauf s'il y a d'autres avis ?
 
Merci beaucoup !

n°44240788
rheo
Posté le 17-12-2015 à 06:36:34  profilanswer
 

Jamais vu cela plaidé.
 
Pour le licenciement il va falloir le justifier (désorganisation due aux absences, nécessité de remplacement définitif du salarié absent -> or le fait qu'ils l'aient déclarées indispensable lors du plan de départ va plutôt dans leur sens, mais ça ne suffit pas évidemment !)

n°44244158
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 12:47:05  answer
 

Merci :jap:
 
En lisant sa convention collective, j'ai trouvé deux articles dont je me demande si elle peut s'appuyer là dessus pour soulever une irrégularité de procédure:
 

Citation :

Article 27  
En cas de maladie dûment constatée par certificat médical, le salarié ayant au moins 5 années de présence (1) dans la même étude ou cabinet reçoit son salaire entier pendant 4 mois (2).
 
Celui qui a plus de 3 ans et moins de 5 ans de présence dans l'étude ou cabinet reçoit son salaire entier pendant 2 mois.
 
Les indemnités journalières servies à ce titre par la sécurité sociale viendront en déduction des sommes à verser par l'employeur. Il en sera de même des indemnités qui pourraient être éventuellement versées à ce même titre par les organismes de prévoyance auxquels l'employeur serait appelé à cotiser.
 
Les périodes d'absence indemnisées sont accordées dans la limite ci-dessus fixée, défalcation faite des jours d'absence indemnisés dont chaque intéressé a pu bénéficier déjà de date à date au cours des 12 mois précédents (3).
 
En contrepartie des avantages accordés par le présent article, les salariés s'engagent à faciliter dans toute la mesure possible la tâche de l'employeur tenu en toutes circonstances, malgré l'absence d'un ou plusieurs salariés, d'assurer la marche normale de l'étude ou du cabinet.
 
L'employeur a le droit de demander la production d'un certificat médical ; dans ce cas le salarié malade doit le lui adresser dans les 48 heures de la demande.
 
L'employeur peut demander à ses frais une contre-visite ou faire état, le cas échéant, des résultats de celles qu'aurait pu effectuer pendant la cessation de travail tout organisme d'assurance ou de retraite auquel l'intéressé serait affilié.
 
La nécessité de remplacer un salarié malade ou accidenté peut entraîner le licenciement de ce salarié si la maladie dont il est atteint ou l'accident entraîne un arrêt de travail supérieur à 9 mois.
 
Les clauses qui précèdent ne peuvent recevoir une nouvelle application qu'autant que le salarié aura accompli depuis son retour de maladie 1 an de présence effective et continue à l'étude ou cabinet sauf circonstances exceptionnelles, justifiées par un certificat médical et sous réserve du droit de l'employeur de demander la contre-visite.


 

Citation :

Article 19  
Aucun licenciement ne peut être valablement signifié pendant que le salarié est en vacances.
 
En cas d'accident, maladie, congé de grossesse ou congé légal de formation professionnelle, le licenciement ou la démission ne peut intervenir avant l'expiration du mois qui suit celui de la date normale de la reprise du travail sauf faute grave. Il ne pourra prendre effet que selon les délais ci-après prévus en matière de préavis.


 
Sachant qu'elle a un arrêt maladie de 8 mois et qu'il prend fin début janvier. Cela étant, ces dispositions parlent de licenciement. Donc ces délais courent à compter de la notification du licenciement je suppose ? Et non pas simplement du début de la procédure du licenciement (convocation à entretien préalable de licenciement).

n°44244322
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 13:06:11  answer
 

Citation :

Un problème pratique se pose quant à l’application de cette clause : à partir de quand précisément le délai qu’elle prévoit arrive-t-il à expiration ?
 
En d’autres termes, à partir de quelle date le licenciement du salarié malade est-il envisageable ?
 
Les juges viennent de se prononcer sur cette question. Ils considèrent que la clause de garantie d’emploi met en place une protection du salarié malade en interdisant à l’employeur d’engager la procédure de licenciement avant la fin du délai prévu.
 
C’est donc la date de la lettre de convocation à l’entretien préalable qu’il faut retenir, et non la date de l’entretien, ni celle de la notification du licenciement.
 
Dans l’affaire jugée, le salarié était en arrêt maladie depuis le 14 mars. Sa convention collective (cabinets d’experts comptables et de commissaires aux comptes) prévoit une clause de garantie d’emploi de 6 mois. Il est donc protégé jusqu’au 14 septembre inclus.
 
Son employeur le licencie le 23 septembre, suite à un entretien préalable s’étant déroulé le 17 septembre… La lettre de convocation à cet entretien étant datée du 10.
 
Pour les juges, c’est à cette date que la procédure de licenciement est engagée, soit 4 jours avant la fin de la période de protection… Le licenciement est donc sans cause réelle et sérieuse.


 
Youpi.  
 
(enfin je chercherais des sources plus sérieuses quand je reprendrais le travail aussi :o ).

n°44245680
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 17-12-2015 à 15:07:12  profilanswer
 

Bonjour à tous
je suis pas certain que ce soit le bon topic, mais maintenant que j'y suis, j'y reste!
 
Ma femme est prof de yoga, travaille pour l'instant pour d'autres personnes mais veut à terme ouvrir sa propre salle.
Or, il semblerait que beaucoup de ces salles a priori privées soient en fait sous le statut "association". Typiquement, là où elle travaille actuellement: elle a un contrat de service en tant qu'auto entrepreneur avec une association, statut dont il n'est fait aucune mention (voir ici: http://www.yogaventure.fr/mentions-legales/ alors qu'ici on voit bien que c'est une association: http://www.manageo.fr/fiche_info/7 [...] ture.html)
Jusqu'ici, pas de problème, elle est payée, peu importe le statut de l'employeur.
 
Par contre, dans son projet à long terme, beaucoup de gens (du milieu) lui disent qu'il vaut mieux créer une association qu'une entreprise, qu'il suffit qu'elle demande à 2 personnes (pas de la famille) de donner leur nom pour créer l'asso, et le tour est joué.
 
Du coup, je me pose plusieurs questions par rapport à ça:
Est-ce que ce genre de montage (i.e. créer une association pour couvrir une activité commerciale) est légal? (je me doute de la réponse!)
Quels sont les intérêts?

  • vu qu'une association ne peut pas faire de bénéfice, je suppose que le "patron" ne peut pas se mettre l'argent de la caisse dans la poche.... du coup, je suppose qu'ils sont employés/sous contrat avec l'association, et je suppose qu'on peut pas le faire en étant membre (d'où l'intérêt de  faire créer l'asso par d'autres). Mais si le contrat dit qu'ils sont payés 50€/cours par exemple, et que au final l'association gagne 70€/cours, je ne vois pas comment ils peuvent récupérer le bonus?
  • Après, je suppose que ça doit valoir le coup niveau imposition, car pas d'imposition sur les sociétés, mais dans tous les cas, ils sont soumis à l'impôt sur le revenu, donc y a-t-il un réel bénéfice?
  • Peut-être ont-ils accès à des subventions, ou à des locaux à des tarifs intéressants? (mais encore une fois je doute de la légalité de la chose)
  • De plus, peut-on faire payer les clients comme des clients, ou y a-t-il des contraintes en termes de cotisation, etc...?
  • Au final, si c'est pas légal, quels sont les risques encourus?

Je ne pense pas que cela soit une bonne idée de faire ce genre de montage, mais j'aurais voulu savoir si cela un réel intérêt au final...
 
merci de votre aide!

n°44245815
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2015 à 15:16:58  profilanswer
 

De ce que j'en comprends, si elle est employée de l'association, elle peut se faire virer, aussi. Accessoirement, quoi :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44249279
Waldi
Posté le 17-12-2015 à 20:19:58  profilanswer
 

J'aimerais savoir si la police peut mettre sur écoute une personne facilement.
 
C'est à dire que la police a déjà fait une enquête sur la personne et que cette personne est déjà passée devant le juge d'instruction.

n°44250106
Mammago
The Space Lion
Posté le 17-12-2015 à 21:41:59  profilanswer
 

Waldi a écrit :

J'aimerais savoir si la police peut mettre sur écoute une personne facilement.
 
C'est à dire que la police a déjà fait une enquête sur la personne et que cette personne est déjà passée devant le juge d'instruction.


Seul un juge peut autoriser de placer sous écoute une personne. Pour cela, il faut que le procureur ait un bon dossier à lui vendre vu l'atteinte à la vie privée que c'est.
 
Maintenant, c'est en période hors état d'urgence. Pendant un tel moment j'imagine qu'il y a une dérogation.


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°44250289
Waldi
Posté le 17-12-2015 à 21:54:35  profilanswer
 

Est-ce qu'une personne (amie) qui a témoigné en faveur du mis en cause peut reparler avec le mis en cause après avoir été entendu par les enquêteurs ?

n°44250438
Waldi
Posté le 17-12-2015 à 22:10:01  profilanswer
 

Mammago a écrit :


Seul un juge peut autoriser de placer sous écoute une personne. Pour cela, il faut que le procureur ait un bon dossier à lui vendre vu l'atteinte à la vie privée que c'est.
 
Maintenant, c'est en période hors état d'urgence. Pendant un tel moment j'imagine qu'il y a une dérogation.


 
Dans quel cas une personne peut être mise sous écoute ?

n°44251081
rheo
Posté le 17-12-2015 à 23:22:52  profilanswer
 

Sous Mitterrand ou en temps normal ?  :o

n°44251143
Mammago
The Space Lion
Posté le 17-12-2015 à 23:31:05  profilanswer
 

Waldi, je pense que le mieux en fait c'est de te prendre quelques heures de libre chaque semaine et d'aller en amphi de droit pénal et procédure pénale :D Tu auras toutes les explications et un prof pour poser toutes tes questions :D Plus on te répond, plus tu as de questions. je pense qu'on doit être pas loin de 50% du programme de fait là :o


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°44251198
rheo
Posté le 17-12-2015 à 23:39:29  profilanswer
 

Et un peu de politesse te ferait du bien aussi Waldi  [:chtivain:3]  
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006071154


Message édité par rheo le 17-12-2015 à 23:39:58
n°44251665
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 18-12-2015 à 01:27:52  profilanswer
 

Sans compter Le ministère des finances, de l'intérieur et de La Défense.


Message édité par mikrob le 18-12-2015 à 01:28:11
n°44252189
FRACTAL
Posté le 18-12-2015 à 07:58:47  profilanswer
 

Une association qui a des activités commerciale est soumise à l impôt sur les sociétés  de mémoire

n°44252278
frankie_fl​owers
Posté le 18-12-2015 à 08:30:19  profilanswer
 

Intéressant.
 
Ils sont tenus de publier ces noms ??

n°44253212
Amenodes
Posté le 18-12-2015 à 10:25:58  profilanswer
 

Hello !
Je vois qu’il y a un topic de juristes, si on peut me donner avis voire conseils.
Je vais tenter la concision et la clarté ce qui ne sera pas facile…
Pour commencer je précise que j’ai toujours 1 ou 2 chèques avec les papiers voitures histoire de ne pas trimballer chéquier + CB.
Mon histoire commence fin août pendant les vacances donc du monde à la maison…
Je fais un achat sur le net pendant une promo et incapable de retrouver mes codes de E Carte, j’envoie un chèque à RueduCommerce, ne voyant pas mon suivi de commande, je les contacte via Twitter et on me précise gentiment que j’ai omis de signer le chèque…et qu’on me le renvoie.
Je ne veux pas que mon chèque se promène (me disant que s’il est aussi bien rempli que pas signé), je contacte ma banque via son portail web pour demander l’opposition en lui donnant le numéro que j’ai sur le talon)
Ma banque me répond qu’elle prend acte mais que je dois confirmer l’opposition par un courrier qu’elle m’envoie.
48H plus tard j’ai dans la boîte ; le chèque qui est bien revenu et …le formulaire d’opposition à signer que je détruis donc et j’informe ma banque que le problème est réglé le chèque m’étant revenu.
Fin de la partie 1
 
Un peu plus tard je passe comme d’habitude à la pompe de mon Leclerc pour faire de l’essence que je règle par chèque (ceux qui sont avec mes papiers de voiture). Peu après je m’étonne de ne pas voir le chèque encaissé mais c’est la rentrée scolaire ...
Je repasse 15 jours après pour un autre plein au même endroit et le gars me dit que le chèque que je viens de lui donner ne passe pas, je règle par CB mais appelle ma banque qui me dit que rien d’anormal et non aucune opposition. paumé ou autre…
Je pige pas vais à l'accueil Leclerc qui me dit de patienter peut-être un souci informatique...
Mais le premier chèque n'est toujours pas encaissé et je me dis que Leclerc l' a peut-être paumé
Fin de la partie2
 
15 jours après environ je reçois une lettre (enveloppe oblitérée RU) d’une société de recouvrement CERTEGY SNC pour le  paiement du chèque (effectivement pas débité) pour l’essence prise la première fois chez Leclerc.
Je rappelle la banque qui me dit qu’il y a bien eu opposition sur un chèque xxxxxxxxx4567, opposition que j’avais demandé.
 
Là, je pige : je dis à la personne que lorsque j’ai fait opposition j’ai donné un numéro de chèque qui n’était pas le bon (en fait le numéro du chèque j'ai donné plus tard pour payer l'essence )mais que n’ayant jamais confirmé l’opposition je ne comprends pas cette dernière.
Me sentant un peu responsable, je vais comme proposé dans la lettre m’acquitter du montant du chèque essence à une agence proposée sur la lettre ( LCL)  et ce en espèces..
J’envoie le même jour à CERTEGY une lettre avec le justificatif du paiement.
Fin de la partie3
 
J’attends un mois pour tenter de repayer avec un chèque à un HyperU de mon coin, chèque refusé, je paie donc par CB et envoie une lettre AR à CERTEGY pour leur dire que j’ai  payé, j' y joins les copies du justificatif et de la première lettre.
Avis de réception reçu 8 jours après.
 
 
Aucune nouvelle de CERTEGY, je me dis qu’ils vont donc me sortir de leur base de données.
Le 25/11 que vois-je sur mon compte ? Le chèque soit disant refusé quiest passé, je viens donc de payer une deuxième fois.
Je recontacte ma banque via mon portail ou l’on m’explique que n’ayant pas confirmé l’opposition celle-ci a été levée
J’en ai ras le bol et me dis que pour ~environ 25 euros je ne vais pas me rendre malade que ça va me coûter plus cher en lettres AR, énergie et médocs.
Fin de la partie 3
 
C’est quasi fini – pour ce jour – :wahoo:  
 
Hier, je rentre de bosser et je vois une enveloppe en provenance du Royaume Uni et je me dis : tiens CERTEGY  m’informe que je suis sortie de leur « base de données de mauvais payeurs ».
Que nenni, CERTEGY a la délicatesse de m’envoyer une deuxième relance faute de quoi elle engagera et blabla bla..
 
Je n’ai pas la moindre intention de céder à leur courrier que je trouve limite, ce qui me fais ch… c’est qui si j’ai besoin de payer par chèque je suis sur leur base de merde, que j’ai payé deux fois et que je ne sais plus ce que je dois faire.
Pardon pour ce pavé, merci à ceux qui ont eu le courage d’aller jusqu’au bout et merci encore à ceux qui pourront me conseiller intelligemment car j’en ai bien besoin.  :jap:  :jap:  

n°44253352
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-12-2015 à 10:34:58  profilanswer
 


mais alors, je comprends pas où est l'intérêt de faire une association plutôt qu'une vraie entreprise? et je croyais qu'une association ne pouvait pas être à but lucratif?

n°44253568
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-12-2015 à 10:49:01  profilanswer
 

Amenodes a écrit :

Hello !
Je vois qu’il y a un topic de juristes, si on peut me donner avis voire conseils.
Je vais tenter la concision et la clarté ce qui ne sera pas facile…
Pour commencer je précise que j’ai toujours 1 ou 2 chèques avec les papiers voitures histoire de ne pas trimballer chéquier + CB.


à mon avis (de non juriste):
si c'est une société de recouvrement, elle ne doit pas faire de gestion "d'interdit bancaire", donc base de données ou pas, tu n'as rien à craindre pour le futur: leur principe c'est qu'ils ont un client (Leclerc en l'occurrence) qui les paie pour gérer le recouvrement de dettes à leur place. Ils sont donc payés par Leclerc pour faire ça et uniquement ça (je suppose). Je ne pense pas que Leclerc les paie pour gérer une base de données de "mauvais payeurs" qui sera consultée à chaque fois que tu paieras par chèque à Leclerc (et a fortiori, ça ne sera pas une base nationale!).
pour moi, à partir du moment où tu t'es acquitté de ton dû (2 fois en plus) et que tu en as la preuve, il n'y a aucun risque hormis celui de recevoir d'autres courriers de menace...

Message cité 1 fois
Message édité par ganfoud le 18-12-2015 à 10:49:41
n°44253678
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-12-2015 à 10:56:25  profilanswer
 

ganfoud a écrit :


mais alors, je comprends pas où est l'intérêt de faire une association plutôt qu'une vraie entreprise? et je croyais qu'une association ne pouvait pas être à but lucratif?


 
Intérêt : toucher des subventions de la mairie ou de la collectivité (en nature ou via des facilités pour trouver le local). Peut être que la fiscalité est plus avantageuse aussi pour les assos mais ça je n'en sais rien.
Et ne pas être à but lucratif ne signifie pas que tu n'as pas le droit de rémunérer des salariés :jap:


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°44253866
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-12-2015 à 11:10:34  profilanswer
 

jcqs a écrit :


 
Intérêt : toucher des subventions de la mairie ou de la collectivité (en nature ou via des facilités pour trouver le local). Peut être que la fiscalité est plus avantageuse aussi pour les assos mais ça je n'en sais rien.
Et ne pas être à but lucratif ne signifie pas que tu n'as pas le droit de rémunérer des salariés :jap:


oui, je suis d'accord, mais créer une asso en étant salarié de sa propre (maquillée) association, alors que c'est une entreprise déguisée, c'est quand même très limite non?
ou alors, je suis parano, et c'est ce qu'elle devrait faire...

n°44253904
rheo
Posté le 18-12-2015 à 11:12:31  profilanswer
 

Ca sent le nid à emmerdes ce truc, déjà que pour une société tu n'as pas fini avec les contraintes légales et règlementaires mais alors déguiser une activité commerciale derrière un statut associatif :sarcastic:

 

Tu devrais consulter un avocat spécialiste parce que ça a intérêt à être carré dans ta tête avant de te lancer...

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 18-12-2015 à 11:13:16
n°44253977
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-12-2015 à 11:17:23  profilanswer
 

rheo a écrit :

Ca sent le nid à emmerdes ce truc, déjà que pour une société tu n'as pas fini avec les contraintes légales et règlementaires mais alors déguiser une activité commerciale derrière un statut associatif :sarcastic:  
 
Tu devrais consulter un avocat spécialiste parce que ça a intérêt à être carré dans ta tête avant de te lancer...


ah mais moi je suis 100% d'accord que ça sent pas bon ce genre de montage...
à mon avis ça doit être la fête tant que ça marche, mais le jour où tu te fais prendre, ça doit pas être la même histoire...

mood
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