Reprise du message précédent :

La règle c'est pas que la clause la plus avantageuse l'emporte ? Genre si ca avait été l'inverse, ca aurait été pareil ou pas ?

 
Le contrat l'emporte sur la CCN seulement si c'est plus avantageux, non ?

Oui tout à fait .

 
 
Je souhaiterais revenir sur ce point qui m'intéresse. (je viens de commander un Portable de 1000 euros et j'ai remarqué qu'il n'est garanti que 1an c'est lamentable). L'expertise en question, n'est-elle pas prise en charge par ACER si elle démontre que l'utilisateur a raison ?

 
Plein d'infos ici :  
 
http://www.europe-consommateurs.eu [...] onformite/
 
Mais oui, si l'expertise te donne raison, elle est remboursée.

Est-ce que ça vaudrait pas le coup de les menacer d'envoyer le portable en expertise, et qu'il y ait de grande chance pour eux qu'ils se payent les frais d'expertise, de justice, et de remboursement/remplacement dans la gueule ? Car ça se trouve ça suffirait à les convaincre.

Edit : je viens de voir qu'il n'y a pas à passer par le constructeur directement, mais toujours par le marchant. Donc vaudra mieux privilégier les vendeurs fiable (amazon, ldlc etc)

Premièrement, donne-moi une définition juridique de l'obsolescence programmée.
 
Deuxième, démontre-moi de manière certaine que le fabricant a délibéré programmé l'obsolescence de son produit.
 
Troisième, tu vois par la conjonction des deux premiers éléments que tu n'arriveras à rien devant un tribunal.
 

C'est bien réalisé de manière contradictoire maintenant si ton amie n'a rien signé et qu'elle souhaite contester ce caractère contradictoire, ce sera sans trop de difficulté.

Merci pour le lien  

Je suis passée par un vendeur indépendant sur Price Minister à l'époque.

Pensez-vous que je pourrais obtenir quelque chose en passant par lui ?
Est-ce que ça servirait de "jouer le bluff" et de faire peur pour l'expertise etc ..?

Premièrement - Remarque très pertinente ! Je suis allée la chercher. Voici la définition :
Code de la consommation, art. L. 213-4-1 :
I - « L’obsolescence programmée désigne l’ensemble des techniques par lesquelles un metteur sur le marché vise, notamment par la conception du produit, à raccourcir délibérément la durée de vie ou d’utilisation potentielle de ce produit afin d’en augmenter le taux de remplacement ». II - « Ces techniques peuvent notamment inclure l’introduction volontaire d’une défectuosité, d’une fragilité, d’un arrêt programmé ou prématuré, d’une limitation technique, d’une impossibilité de réparer ou d’une non-compatibilité ».

Deuxièmement - C'est la raison de ma venue sur le topic. En se basant sur la définition juridique ci-dessus, il ne me parait pas du tout normal qu'un ordinateur ne fonctionne plus en ayant moins de 2 ans. La configuration matérielle de l'ordinateur lui permet d'être encore totalement compétitif aujourd'hui, pour un usage bureautique et jeux vidéos. Mais je ne sais pas du tout, hormis expertise, comment prouver qu'il n'est pas normal qu'un matériel valable technologiquement aujourd'hui tombe en panne, et aussi rapidement après l'achat.

Est-ce que ma meilleure chance est de m'appuyer sur des associations, ou de commencer par un coup de bluff au service d'Acer pour tester leur "souplesse" ?

 
Ben c'est normalement au vendeur d'assurer la garantie, après à lui de se débrouiller avec ses fournisseurs.  
 
Vivement 2016 et la garantie deux ans universelle

 
Oui pour faire simple.

Ca ne te coutera que le prix du recommandé pour contacter ACER. Le truc, c'est que si tu veux aller plus loin, tu vas devoir avancer plein de sous avant EVENTUELLEMENT d'en récupérer.
 
Il faudra commencer par demander une expertise judiciaire, c'est à dire qu'un expert démonte ton PC et donne son avis sur les causes de la panne, et sur l'existence de cette cause au jour de la vente. Tu vas avoir en face de toi ton vendeur et ACER qui vont à la fois te taper dessus (2 vs 1 donc) ET se taper dessus (et donc retarder l'ensemble de la procédure).
 
Une fois cette expertise rendue, et si elle est dans ton sens, tu devras agir en justice contre le vendeur et/ou ACER pour qu'on te rembourse une partie de tes frais et le prix du PC.  
 
Sauf si ton PC vaut le prix d'une voiture, c'est un gros risque de perte in fine.
 

Je suis viré pour faute réelle et sérieuse avec indemnité tout ça! \o/
Ouf, une page se tourne, merci encore pour les précisions apportées!

Je crois que ce message est le plus étrange dans l'intégralité de ce topic

Oui c'est vrai, mais franchement je suis soulagé car j'en pouvais plus de bosser là bas. Et là, ça me donne du coup un bon coup de pousse pour changer de métier.

 
Ha, ben content pour toi alors, félicitations

Je te taquine
 
Mais blague à part, tu sauras maintenant que ce topic a toujours raison . Au pire, c'était faute grave (et encore, là ils jouent la sûreté, ils n'y vont même pas), mais la faute lourde, c'était très très très très peu probable.
 
Mon analyse à moi que j'ai (outre le fait que tu t'es dénoncé tout seul comme un grand, je pige toujours pas ), c'est que c'est un prétexte plus qu'autre chose, tu devais être dans le viseur et ils ont saisi l'occasion.

 
Boarf à peine    
 
C'est pas lié à ma capacité de travail (vu mes stats..) mais tout ce qui tournait autour (management et RH) où j'ai gueulé plus d'une fois... z'ont pas du aimé  

 
  tu l'as bien mérité !
 

Bon par contre, ils me proposent de ne pas faire mon préavis ("que nous vous dispensons d'effectuer" )... faut que je regarde tout ça en détail, si c'est juste une demande ou forcé et ce que ça implique.

Ils te le payent mais tu ne mets plus les pieds dans l'entreprise. Attention, ca reporte ta prise en charge par Pole emploi du coup.

C'est un ordre, tu dois ne plus te pointer, en revanche ils doivent te le payer. Tu fais par contre toujours partie des effectifs jusqu'au bout de ton préavis, et ce n'est qu'à l"issue que tu pourras t'inscrire au chômage. En revanche, sauf clause de NC, tu peux déjà bosser ailleurs.

EDIT : Niju qui me grille, on aura tout vu ! Mais comme d'hab je suis plus complet...

Ca veut dire que tu restes chez toi, mais que tu es payé. Te dispenser de l'effectuer, ça ne change rien au fait qu'il te soit dû.
 
(Enfin, j'ai été dans la même situation après un licenciement économique il y a 10 ans, et j'avais fait que un mois du préavis : après ils avaient changé de locaux pour plus petit, donc ça les arrangeait que les 10 de la charette ne viennent pas )

 
 
Je pense que la première étape serait de jouer le coup du bluff. Comme ça si ça passe tu n'as plus de questions à te poser. Si ça passe pas ben ... Te resteras plus qu'à trouver une autre solution.
 
Question : pour la nouvelle loi de 2016 sur les 2 ans, elle sera valable QUE pour les objets achetés en 2016 ??

Ha et du coup j'aurais mon solde de tout compte dans 2 mois en gros, bon bah ça va me faire un peu de vacances, c'est pas plus mal. Merci pour l'info

   <------ les branches
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
<------Toi.

 
 
Franchement je trouve ça un peu dommage de dissuader les gens de se défendre contre ce genre de pratiques. Rien ne l'empêche de se faire représenter par un avocat (qui sera lui aussi à la charge du vendeur si il obtient gain de cause).  
Tu dis qu'il faut avancer beaucoup de frais, mais ça tournerait à combien d'après toi ? Je pense pas qu'il y ait besoin d'avancer 5000 euros non plus. Il doit y avoir des assurances ou des protection juridique pour l'aider non ?
/!\ Attention : je ne suis pas du tout en train de t'agresser hein C'est juste pour débattre un peu car je me suis toujours posé la question de ce que je ferais si ça m'arrivait.

Il ne le dissuade pas, il lui indique qu'il y a un risque de perte plus important que la chance de gain. (et le coup de l'avocat aux frais de la partie adverse c'est loin d'être automatique hein ?!)

 
Oui, évidemment

- Non, les frais d'avocats ne sont jamais couverts par l'article 700. Une partie, variable, oui, mais il y a quasi-toujours un reste à charge
- Si tu as ACER en face, si, les couts de l'expertise vont monter en flèche: compte-tenu des implications potentielles si un expert disait qu'il y a une obsolescence programmée, ACER va missionner des avocats pour contredire tout point du rapport d'expertise qui irait dans ce sens. Or, l'expert a l'obligation de répondre à tous les arguments qui lui sont soumis. Et ca prend du temps. Et ce temps est payé à l'expert. Et c'est celui qui demande l'expertise qui la paye (au début. Ca, par contre, c'est pris en charge à 100% par le perdant, mais il faut avancer les fonds). MA main à couper qu'on atteindre facilement quelques bons milliers d'euros, soit déjà plus que le prix initial du PC.
- pour la protection juridique, c'est une piste à envisager, en effet, j'aurais dû en parler. Ils ont parfois des avocats à tarif préférentiel, c'est une bonne idée.

Le seul soucis concernant la protection juridique (j'en ai une) c'est qu'ils ne prennent pas en charge les litiges avant de signer, et avant une certaine période de carence après contrat. Sinon ce serait trop facile.
 
Bon donc ... C'est plus compliqué que prévu...

Ah tu vois

 
 
Par contre de ce que j'ai compris ce n'est pas ACER mais son commerçant qu'il aurait en face non ? Bon ça change pas beaucoup le problème.

VU qu'on invoque l'obsolescence programmée, et donc ACER, le commerçant en face, s'il a un bon avocat, va assigner ACER dans la cause, histoire de se protéger (et de bénéficier de sa force de frappe)

Surtout que (de mon avis de non juriste) l'obsolescence programmée, c'est l'alrésienne de tout équipement "High-tech" qui rentre dans les foyers depuis 50 ans, et donc un truc contre lequel les fabricants sont déjà blindés et sur-blindés à mon avis.  
Attaquer sur une défaillance/vice caché ou je ne sais quoi de lié uniquement à ton matériel, pas à la gamme complète, aurait surement plus de chance d'aboutir qu'attaquer sur une volonté de nuire via obsolescence programmée, qui du coup ouvrirait la boite de Pandorre, et leur tuerait leur image.
 
Bref c'est du charabia de profane en droit, mais je peux pas croire qu'une boite de cette taille se laisse prendre sur cette accusation précise!

Effectivement, pour parler d'obsolescence programmée, la première chose à faire, c'est de regarder si une majorité de PC de la gamme sont touchés.

C'est le genre d'informations quasiment impossible à trouver ... Surtout en France vu qu'on a pas le même fonctionnement qu'aux USA.

Bon c'est mort pour obsolescence programmé, mais pour vice caché ça doit être prouvable non ?

Bonjour,
 
Suite de mes histoires de substitution d'assurance emprunteur.
 
Dans les conditions particulières de la nouvelle assurance, j'ai ça :
 

 
 
La banque se fonde sur une non équivalence des garanties sur un point : "maintien des garanties en cas de déplacement dans le monde entier, à titre personnel, professionnel ou humanitaire"
 
 
 
Ma question : si effectivement il y a des différences de garanties, est-ce que l'engagement de la nouvelle assurance sert à quelque chose,  ou la banque a raison?

Il faudrait prouver qu'ils étaient au courant non?!

Sans avoir lu tout le contrat (et donc les petites lignes qui peuvent limiter la responsabilité), a priori, c'est bon: la nouvelle assurance dit "c'est soit mes garanties, soit celles qui existaient avant, selon ce qui est le plus favorable", donc ta banque ne peut pas estimer que les garanties sont moindres.