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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°40362047
lakitrid
Posté le 10-12-2014 à 22:49:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tonymontana2013 a écrit :

Salut,
 
J'ai été victime d'un cambriolage. On s'est absentés de l'appartement pendant quelques heures, et les voleurs sont passés par la fenêtre des toilettes, sachant qu'on est au 5è étage et que cette fenêtre donne sur une cour intérieure. Sur le procès verbal établi au comissariat, il est écrit "vol par escalade".
 
Les questions que je me pose :
- Est-ce que l'escalade est considérée comme une effraction ?  
- Si la fenêtre était fermée mais non verouillée (ouvrable de l'extérieur en poussant fort dessus), est-ce que l'assurance peut nous le reprocher et refuser de nous indemniser ? (encore une fois, c'est au 5è étage à au moins 12 mètres du sol...)


 
Bonjour,
 
J'ai eu le cas chez moi, 3ième étage, ils sont passés par la fenêtre de la cuisine qui était ouverte.
J'ai dû décortiqué les conditions général pour voir que j'étais couvert en cas de vol par escalade, même sans effraction.
 
Donc à vérifier dans tes conditions générales.

mood
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Posté le 10-12-2014 à 22:49:18  profilanswer
 

n°40362069
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2014 à 22:50:41  answer
 

Oui, il faut bien lire son contrat d'assurance. :jap:
 
@Niju: merci ! (et si possible avant ma réunion de 11h, avec un mars et 100 balles :whistle: [:cupra] )

n°40362189
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2014 à 23:01:36  answer
 

Citation :

Précontentieux: Démarches effectuées en vue d'éviter un contentieux; Désigne une phase de négociation amiable avant une action en justice, notamment dans le domaine du recouvrement de créance

 

Bon, je pense que je vais me baser sur wikipédia et ce sera suffisant :o

 


Message édité par Profil supprimé le 10-12-2014 à 23:01:50
n°40362703
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2014 à 23:55:52  answer
 

ze_snake a écrit :

 


Merci pour vos réponses. L'adresse du vendeur n'apparait pas clairement et amazon refuse de me donner d'autre information sur le vendeur (la personne à qui j'ai parlé m'a dit "on a aucune information à vous donner".

 


Sinon, voir avec Sony si la confirmation de commande par Amazon pourrait leur suffire => tu parles du mail que l'on reçoit après un achat amazon ? Si oui je pourrais peut être essayer, mais comment transférer au sav sony ? c'est pas un pdf, c'est juste un "mail", comme une page internet quoi mais sans adresse.

 

Merci pour votre aide


Normalement dans ton compte tu dois avoir un récapitulatif de tes commandes. Tu l'imprimes, ça fera office de justificatif.

 

Mais sinon: http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0005634379

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-12-2014 à 23:57:47
n°40364481
eaque89
Raskolnikov
Posté le 11-12-2014 à 10:34:14  profilanswer
 

Salut les enfants !
 
Comment on fait pour lutter contre un mec qui organise son insolvabilité ? (à part prendre un avocat, c'est en cours)
Oui, mon histoire n'avance pas dans le bon sens !  :D  
 
Merci  :jap:


---------------
"Comment qui a tué ?... reprit-il, comme s'il n'en croyait pas ses oreilles. Mais c'est vous qui avez tué, Rodion Romanytch ! Vous avez bel et bien tué... ajouta-t-il dans un quasi-chuchotement, d'une voix absolument convaincue." Dostoïevski
n°40364650
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 11-12-2014 à 10:47:31  profilanswer
 

eaque89 a écrit :

Salut les enfants !
 
Comment on fait pour lutter contre un mec qui organise son insolvabilité ? (à part prendre un avocat, c'est en cours)
Oui, mon histoire n'avance pas dans le bon sens !  :D  
 
Merci  :jap:


http://vosdroits.service-public.fr [...] 1748.xhtml

n°40365250
niju
Call me doc'
Posté le 11-12-2014 à 11:27:40  profilanswer
 

eaque89 a écrit :

Salut les enfants !
 
Comment on fait pour lutter contre un mec qui organise son insolvabilité ? (à part prendre un avocat, c'est en cours)
Oui, mon histoire n'avance pas dans le bon sens !  :D  
 
Merci  :jap:


C'est toujours un avocat? Parce que là, ça risque d'intéresser un peu plus le bâtonnier :d


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40365262
tonymontan​a2013
Posté le 11-12-2014 à 11:28:18  profilanswer
 

lakitrid a écrit :


 
Bonjour,
 
J'ai eu le cas chez moi, 3ième étage, ils sont passés par la fenêtre de la cuisine qui était ouverte.
J'ai dû décortiqué les conditions général pour voir que j'étais couvert en cas de vol par escalade, même sans effraction.
 
Donc à vérifier dans tes conditions générales.

Ok merci :jap:
Et du coup ils t'ont remboursé comme si il y avait eu effraction, ou tu as eu un "malus" pour avoir laissé la fenêtre ouverte ? C'est quelle assurance ?
 
Je regarderai sur les conditions générales...quand je les aurai (ils me les envoient par courier...)


---------------
rou-rou
n°40365729
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 11:53:08  answer
 


Comme cette histoire m'intrigue j'ai creusé un peu. Visiblement beaucoup ont eu le même problème avec des vendeurs MarketPlace.
 
Mais Amazon, contrairement à Cdiscount par exemple, ne met pas les coordonnées du vendeur à disposition du client, seulement un formulaire pour le contacter. Or, lors de la formation d'un contrat de vente à distance, il est obligatoire de connaitre les coordonnées du vendeur (je ne sais plus quel article du Code de conso).  
 
Je me demande ce qu'en penserait la DGCCRF  [:anefay:1]

n°40365762
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 11:54:20  answer
 


 

tonymontana2013 a écrit :

Je regarderai sur les conditions générales...quand je les aurai (ils me les envoient par courier...)


Normalement ils doivent te les mettre à disposition AVANT la signature du contrat d'assurance ....

mood
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Posté le 11-12-2014 à 11:54:20  profilanswer
 

n°40365870
eaque89
Raskolnikov
Posté le 11-12-2014 à 12:02:09  profilanswer
 


 
Merci !
 

niju a écrit :


C'est toujours un avocat? Parce que là, ça risque d'intéresser un peu plus le bâtonnier :d


 
Yep, c'est toujours le même !
Effectivement, un petit courrier au bâtonnier pourrait être intéressant avant qu'il ne se barre à l'autre bout du monde avec son argent !


---------------
"Comment qui a tué ?... reprit-il, comme s'il n'en croyait pas ses oreilles. Mais c'est vous qui avez tué, Rodion Romanytch ! Vous avez bel et bien tué... ajouta-t-il dans un quasi-chuchotement, d'une voix absolument convaincue." Dostoïevski
n°40366402
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-12-2014 à 13:09:05  profilanswer
 


Vas y on lance une class Action et tu prends 10% du bénéf  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°40366489
kikidonc
Posté le 11-12-2014 à 13:17:59  profilanswer
 

 


Je cite à nouveau le message car ça répond précisément au problème.

 
  • La conséquence de cette erreur affecte-t-elle, pourrait-elle affecter, ou aurait-elle pu affecter, directement ou indirectement, la santé d'une personne ? (un collègue, un personne proche du site ou même le voisinage ?)


> Oui

 
  • Si oui, des précautions avaient-elles été prises et ordonnées par le patron de la boite, spécifiquement pour ce risque ? (mise en place de procédure de protection générale, puis à défaut de protections individuelles ? Consignes de sécurités précises qui auraient systématiquement éviter le problème si appliquées à la lettre ?)


> Oui mais insuffisamment précises et défaut de protection générale (tous les risques n'avaient pas été envisagés, notamment le risque d'erreur humaine).


Message édité par kikidonc le 11-12-2014 à 13:18:32
n°40366501
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 13:19:32  answer
 

Natopsi a écrit :


Vas y on lance une class Action et tu prends 10% du bénéf  :D


Je suis bien tentée oui :o

n°40368020
tonymontan​a2013
Posté le 11-12-2014 à 15:11:51  profilanswer
 


j'avais souscrit en ligne via ma banque, ils me les ont jamais envoyées sans que je demande


---------------
rou-rou
n°40370386
lakitrid
Posté le 11-12-2014 à 18:24:26  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

Ok merci :jap:
Et du coup ils t'ont remboursé comme si il y avait eu effraction, ou tu as eu un "malus" pour avoir laissé la fenêtre ouverte ? C'est quelle assurance ?


 
Même niveau de remboursement que pour une effraction, c'est la Ge Me Fe.
Mais j'avais du insister en mettant en avant le "par escalade" sinon à la première déclaration où j'avais pourtant précisé 3ième étage / balcon sur jardin, il avait refusé la prise en charge.

n°40370403
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 18:26:56  answer
 

Projet de loi Macron:
 

Citation :

Article 21 : « Dans les conditions prévues par l'article 38 de la Constitution, le Gouvernement est autorisé à prendre par voie d’ordonnance, dans un délai de huit mois à compter de la publication de la présente loi, les mesures relevant du domaine de la loi pour :
1° Créer la profession d’avocat en entreprise en définissant les conditions dans lesquelles les personnes titulaires du certificat d’aptitude à la profession d’avocat, ou ayant exercé des fonctions juridiques au sein d’une entreprise pendant ou depuis au moins cinq ans, peuvent être salariées par une entreprise pour lui apporter un conseil juridique, couvert par le secret professionnel lié à la qualité d’avocat, de façon à concilier les caractéristiques inhérentes à la situation de salarié et les règles déontologiques propres à l’exercice de la profession d’avocat ; (…) »


 
Ah dans 5 ans je suis avocat [:ocolor]  
 
Ca va encore râler.

n°40370653
FRACTAL
Posté le 11-12-2014 à 18:57:25  profilanswer
 

regarde les "conditions" voulues par le bâtonnier de Paris   :lol:  (donc qui donne a priori un indice sur la façon dont ce sera fait?)
 
http://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 073661.php
 
 
« Le projet de loi Macron, en dépit d’améliorations, nécessite encore de nombreux amendements », indique en effet Pierre-Olivier Sur, qui prononce un « oui à l’avocat en entreprise » mais sous conditions : qu’il ne puisse pas plaider pour son entreprise ou pour ses dirigeants ni développer une clientèle personnelle ; qu’il soit titulaire du certificat d’aptitude à la profession d’avocat ou cumule huit années d’activité en qualité de juriste ; qu’il soit soumis à la même déontologie et au secret professionnel des avocats exerçant en activité libérale ; enfin, qu’il soit inscrit à l’Ordre sur un tableau distinct."
 
 
je résume ...
 
- ne pas plaider pour sa boite  
- pas de clientèle perso (un avocat salarié tte façon peut pas non plus)
- 8 ans/ ou crfpa (rien ne change) ou 5 ans bref
- tableau distinct ça change rien en pratique
 
seul changement apparemment : l'application déonto/secret pro
 
en fait, étant assez loin des préoccupations de l'entreprise, j'arrive pas trop à imaginer l'intérêt / l'avantage.  (on peut imaginer des "détachements" d'avocats vers des boites?)
 
(si ce n'est le titre, mais bon ça reste un titre quoi, si ça apportait une garantie de compétence, ça se saurait :o, est ce qu'un directeur juridique d'une boite s'est déjà vu reproché de pas avoir le titre d'avocat?)

n°40372386
niju
Call me doc'
Posté le 11-12-2014 à 21:33:20  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

regarde les "conditions" voulues par le bâtonnier de Paris   :lol:  (donc qui donne a priori un indice sur la façon dont ce sera fait?)
 
http://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 073661.php
 
 
« Le projet de loi Macron, en dépit d’améliorations, nécessite encore de nombreux amendements », indique en effet Pierre-Olivier Sur, qui prononce un « oui à l’avocat en entreprise » mais sous conditions : qu’il ne puisse pas plaider pour son entreprise ou pour ses dirigeants ni développer une clientèle personnelle ; qu’il soit titulaire du certificat d’aptitude à la profession d’avocat ou cumule huit années d’activité en qualité de juriste ; qu’il soit soumis à la même déontologie et au secret professionnel des avocats exerçant en activité libérale ; enfin, qu’il soit inscrit à l’Ordre sur un tableau distinct."
 
 
je résume ...
 
- ne pas plaider pour sa boite  
- pas de clientèle perso (un avocat salarié tte façon peut pas non plus)
- 8 ans/ ou crfpa (rien ne change) ou 5 ans bref
- tableau distinct ça change rien en pratique
 
seul changement apparemment : l'application déonto/secret pro
 
en fait, étant assez loin des préoccupations de l'entreprise, j'arrive pas trop à imaginer l'intérêt / l'avantage.  (on peut imaginer des "détachements" d'avocats vers des boites?)
 
(si ce n'est le titre, mais bon ça reste un titre quoi, si ça apportait une garantie de compétence, ça se saurait :o, est ce qu'un directeur juridique d'une boite s'est déjà vu reproché de pas avoir le titre d'avocat?)


Très clairement, ne pas pouvoir plaider pour sa boite, ca enlève un paquet d'intérêt à la chose... Chez moi, c'était le truc qui intéressait mon DJ: pouvoir, pour des affaires de moindre importance, gérer le dossier en interne, sans payer des $$$$ aux avocats...
 
Ceci dit, je ne suis pas sûr que ca tiendra longtemps. Le projet va passer comme cela, mais dans 5/7 ans, ma main à couper que ca évoluera.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40372434
niju
Call me doc'
Posté le 11-12-2014 à 21:37:44  profilanswer
 


Bon, j'ai cherché un peu, désolé, aucune référence définitive sur "contentieux/précontentieux".
 
Si ça peut t'aider, on oppose traditionnellement procédure contentieuse et gracieuse, les deux commençant cependant avec la saisine du juge...


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40372472
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 21:40:51  answer
 

Merci ! Mais finalement ma réunion est passée sans qu'on ait eu à aborder le sujet :D

n°40372491
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 21:42:51  answer
 

FRACTAL a écrit :

regarde les "conditions" voulues par le bâtonnier de Paris   :lol:  (donc qui donne a priori un indice sur la façon dont ce sera fait?)


 
De toute façon, je ne comprends pas pourquoi ça secoue autant la profession. A vue d’œil, ça ressemble tout simplement à un juriste en entreprise à quelques nuances près.  
 
Et puis, la passerelle juriste/avocat au bout de 7 ans d'expérience a toujours existé...

n°40372547
Mammago
The Space Lion
Posté le 11-12-2014 à 21:47:50  profilanswer
 

Parce que, notamment, un paquet d'avocats n'arrivent pas à sortir un salaire décent actuellement alors si les juristes d'entreprise peuvent aller plaider devant le tribunal (comme le dit Maitre Doc' pour des affaire basiques / peu complexes), ça leur enlève d'autant le pain de la bouche.
 
Et puis, comme partout, dès que l'on touche au pré-carré de quelqu'un/quelque chose, il y a une levée de boucliers.


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°40372620
niju
Call me doc'
Posté le 11-12-2014 à 21:53:23  profilanswer
 


Justement parce que certains dossiers risque d'être traités exclusivement en interne, et que ca touche au gagne-pain. La contestation contre la loi est essentiellement corporatiste. Après je critique pas, se battre pour son pain quotidien, je comprends hein [:cosmoschtroumpf]


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40374355
catoucat
Posté le 12-12-2014 à 04:11:54  profilanswer
 

Bonjour
 
Petite question sur la restitution d'une caution d'un appartement loué entre mars 2010 et septembre 2014:
 

  • Avant de rendre l'appartement, on constate des fissures dans la peinture de la cuisine (sur le mur qui donne sur l'extérieur), on informe l'agence de location par mail avec photos qui nous dit "que l'appartement doit être remis dans l'état de l'état des lieux d'entrée" et que "s'il y a un dégât des eaux il faut en informer notre assurance" (mais pas de dégât des eaux en vue, ni chez le voisin du dessus, donc on ne prévient pas l'assurance)
  • On tente de faire tomber la peinture qui s'écaille pour remettre un coup d'enduit et de peinture, mais on constate que tout le mur est mouillé en dessous y compris le carton sous la peinture et que la peinture se détache par plaques sur tout le mur
  • On appelle l'agence et on convient ensemble que ça ne servirait à rien de repeindre vu qu'il y a un problème d'humidité plus grave. On envoie des photos à l'agence du mur après avoir gratté la peinture et montrant le carton mouillé en dessous
  • L'état des lieux de sortie du 19/9 indique "peinture fortement écaillée, problème étanchéité façade mur extérieur carton fenêtre déclaré selon locataire". Le gars nous dit que c'est certainement un problème lié au bâtiment et que ça ne nous sera pas imputable
  • 9 décembre, on reçoit un décompte de l'agence disant qu'il y a 1449,5€ de travaux à déduire de la caution, avec un devis du 21/11 listant juste : "Murs (fenêtre) : préparation, impression, reprise d'enduit, pose toile anti-fissures, finition 2 couches de peinture blanc satiné. Plafond et murs restants : 2 couches de peinture blanc satiné. Dépose des protections, nettoyage du chantier"

Au final entre ça et des charges de 2013 restant à payer, il faudrait alors qu'on paye environ 400€ car ça dépasse le montant de notre caution.
 
Quelle est la meilleure manière de contester ce décompte pour les travaux?
 
- expliquer que les dégradations ne sont pas imputables à nous, mais au problème d'étanchéité par ailleurs noté sur l'état des lieux de sortie, et qu'elles ne peuvent pas être facturées au locataire
- contester car il ne faut pas un devis mais des factures des travaux? (mais l'agence risque de revenir avec une facture)
- contester sur le fait que le devis a été effectué plus de 2 mois après la remise des clés?
 
Merci par avance!

n°40375021
niju
Call me doc'
Posté le 12-12-2014 à 09:34:43  profilanswer
 

catoucat a écrit :

Bonjour
 
Petite question sur la restitution d'une caution d'un appartement loué entre mars 2010 et septembre 2014:
 

  • Avant de rendre l'appartement, on constate des fissures dans la peinture de la cuisine (sur le mur qui donne sur l'extérieur), on informe l'agence de location par mail avec photos qui nous dit "que l'appartement doit être remis dans l'état de l'état des lieux d'entrée" et que "s'il y a un dégât des eaux il faut en informer notre assurance" (mais pas de dégât des eaux en vue, ni chez le voisin du dessus, donc on ne prévient pas l'assurance)
  • On tente de faire tomber la peinture qui s'écaille pour remettre un coup d'enduit et de peinture, mais on constate que tout le mur est mouillé en dessous y compris le carton sous la peinture et que la peinture se détache par plaques sur tout le mur
  • On appelle l'agence et on convient ensemble que ça ne servirait à rien de repeindre vu qu'il y a un problème d'humidité plus grave. On envoie des photos à l'agence du mur après avoir gratté la peinture et montrant le carton mouillé en dessous
  • L'état des lieux de sortie du 19/9 indique "peinture fortement écaillée, problème étanchéité façade mur extérieur carton fenêtre déclaré selon locataire". Le gars nous dit que c'est certainement un problème lié au bâtiment et que ça ne nous sera pas imputable
  • 9 décembre, on reçoit un décompte de l'agence disant qu'il y a 1449,5€ de travaux à déduire de la caution, avec un devis du 21/11 listant juste : "Murs (fenêtre) : préparation, impression, reprise d'enduit, pose toile anti-fissures, finition 2 couches de peinture blanc satiné. Plafond et murs restants : 2 couches de peinture blanc satiné. Dépose des protections, nettoyage du chantier"

Au final entre ça et des charges de 2013 restant à payer, il faudrait alors qu'on paye environ 400€ car ça dépasse le montant de notre caution.
 
Quelle est la meilleure manière de contester ce décompte pour les travaux?
 
- expliquer que les dégradations ne sont pas imputables à nous, mais au problème d'étanchéité par ailleurs noté sur l'état des lieux de sortie, et qu'elles ne peuvent pas être facturées au locataire
- contester car il ne faut pas un devis mais des factures des travaux? (mais l'agence risque de revenir avec une facture)
- contester sur le fait que le devis a été effectué plus de 2 mois après la remise des clés?
 
Merci par avance!


Les trois, en sens inverse (3 puis 2 puis 1), par LRAR.


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n°40375109
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 09:42:42  answer
 


 
Tits or GTFO  [:cyber-solaris:3]

n°40375155
niju
Call me doc'
Posté le 12-12-2014 à 09:46:50  profilanswer
 


hum :o
 
Au risque de passer pour un amateur de balais mal placés (ce que j'assume :o), et en toute amitié pour toi (si, si) y'a un esprit un peu différent entre ici et les apprentis-juristes, qui implique entre autre de rester au-dessus de la ligne de flottaison du bon gout ;)


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n°40375220
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 09:52:05  answer
 

niju a écrit :


hum :o
 
Au risque de passer pour un amateur de balais mal placés (ce que j'assume :o), et en toute amitié pour toi (si, si) y'a un esprit un peu différent entre ici et les apprentis-juristes, qui implique entre autre de rester au-dessus de la ligne de flottaison du bon gout ;)


 
Vous avez viré lapanne et chrissud ?  [:rootsayen:2]

n°40375265
niju
Call me doc'
Posté le 12-12-2014 à 09:55:09  profilanswer
 


Ah ouais, t'es pas venu depuis longtemps, en fait :d
 
Lapanne est devenu photographe, et chrissud, après une enième prise de bec, ne vient plus, en effet.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40375526
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 10:14:02  answer
 

niju a écrit :


Ah ouais, t'es pas venu depuis longtemps, en fait :d
 
Lapanne est devenu photographe, et chrissud, après une enième prise de bec, ne vient plus, en effet.


 
Comme dirait Marc Georges "Ah ouais quand même" :o

n°40375577
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 10:18:34  answer
 

Et l'ancien taulier du topic dont je ne me souviens plus du pseudo devient quoi ?

n°40375616
niju
Call me doc'
Posté le 12-12-2014 à 10:22:22  profilanswer
 


Il n'y a JAMAIS EU QU'UN SEUL TAULIER ET IL EST DEVANT TOI :fou:
 
Sinon, il y a eu Splinter, avocat à Paris, et Kiki, qui a lancé sa boite dans le sud de la France si mes fiches sont exactes.


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n°40375618
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 10:22:49  answer
 

Ah oui je pensais à Kiki :D

n°40375852
FRACTAL
Posté le 12-12-2014 à 10:46:43  profilanswer
 

niju a écrit :


Très clairement, ne pas pouvoir plaider pour sa boite, ca enlève un paquet d'intérêt à la chose... Chez moi, c'était le truc qui intéressait mon DJ: pouvoir, pour des affaires de moindre importance, gérer le dossier en interne, sans payer des $$$$ aux avocats...
 
Ceci dit, je ne suis pas sûr que ca tiendra longtemps. Le projet va passer comme cela, mais dans 5/7 ans, ma main à couper que ca évoluera.


 

Mammago a écrit :

Parce que, notamment, un paquet d'avocats n'arrivent pas à sortir un salaire décent actuellement alors si les juristes d'entreprise peuvent aller plaider devant le tribunal (comme le dit Maitre Doc' pour des affaire basiques / peu complexes), ça leur enlève d'autant le pain de la bouche.
 
Et puis, comme partout, dès que l'on touche au pré-carré de quelqu'un/quelque chose, il y a une levée de boucliers.


 
j'ai fait un passage en cab de conseil en PI un temps, et j'ai vu l'effet "c'est la crise" (vers 2008, ça y est je suis vieux  :whistle: ) avec qqes courriers clients genre "a compter du xx, nous avons décidé d'internaliser la gestion blabla. (En effet pour du dépôt/gestion de portefeuille "lambda", un juriste PI dans la boite peut faire ces trucs), ça n'a pas pour autant tué les CPI (mais ça les a peut être incité à une certaine modération dans les hono pour les opérations de gestion basiques)
 
Mais en effet ça dépend des secteurs, les boites calculeront leur intérêt en terme financier/gestion s'il y a la possibilité de plaider pour sa boite.
 
Je note quand même que c'est possible aujourd'hui de plaider pour un juriste pour sa boite
-devant le TC
-devant le CPH
-devant le TI
(+ ttes les juridictions dans rep.)
même les CPAM font un mix entre leurs juristes et les avocats devant le TASS
 
j'ai vu/des potes qui font en effet ça pour leur boite (genre VPC avec bcp de juge prox/TI, une connaissance en boite d'interim qui fait bcp de CPH, des stagiaires de certaines boites qui vont faire les mises en état au TC et des juristes qui plaident)  
Or avec déjà toutes ces possibilités aujourd'hui, ces pratiques ne sont pas courantes.
 
En crédit, par exemple, les banques pourraient très bien aller ttes seules devant le TI, or elles ne le font pas. (ou très rarement)
 
un secteur ou je verrais bien l'intérêt pour les boites ce serait les assurances par ex. (devant le TGI), mais l'exemple des banques me dit que si possibilité il y a ce sera pas automatique.

n°40376346
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 11:28:21  answer
 


 
Ah merde j'avais pas vu ta signature. C'est Pom' en fait ... je les ai donc déjà vu. :o

n°40376390
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 11:32:01  answer
 

[:dileste4:3]

n°40376453
niju
Call me doc'
Posté le 12-12-2014 à 11:38:18  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
j'ai fait un passage en cab de conseil en PI un temps, et j'ai vu l'effet "c'est la crise" (vers 2008, ça y est je suis vieux  :whistle: ) avec qqes courriers clients genre "a compter du xx, nous avons décidé d'internaliser la gestion blabla. (En effet pour du dépôt/gestion de portefeuille "lambda", un juriste PI dans la boite peut faire ces trucs), ça n'a pas pour autant tué les CPI (mais ça les a peut être incité à une certaine modération dans les hono pour les opérations de gestion basiques)
 
Mais en effet ça dépend des secteurs, les boites calculeront leur intérêt en terme financier/gestion s'il y a la possibilité de plaider pour sa boite.
 
Je note quand même que c'est possible aujourd'hui de plaider pour un juriste pour sa boite
-devant le TC
-devant le CPH
-devant le TI
(+ ttes les juridictions dans rep.)
même les CPAM font un mix entre leurs juristes et les avocats devant le TASS
 
j'ai vu/des potes qui font en effet ça pour leur boite (genre VPC avec bcp de juge prox/TI, une connaissance en boite d'interim qui fait bcp de CPH, des stagiaires de certaines boites qui vont faire les mises en état au TC et des juristes qui plaident)  
Or avec déjà toutes ces possibilités aujourd'hui, ces pratiques ne sont pas courantes.
 
En crédit, par exemple, les banques pourraient très bien aller ttes seules devant le TI, or elles ne le font pas. (ou très rarement)
 
un secteur ou je verrais bien l'intérêt pour les boites ce serait les assurances par ex. (devant le TGI), mais l'exemple des banques me dit que si possibilité il y a ce sera pas automatique.


Tu peux aussi voir l'inverse: puisqu'ils ont besoin d'un avocat pour un certain nombre de procédure, ils passent par un forfait et, tant qu'à faire, ils lui confient aussi le reste. S'ils n'ont plus autant besoin d'un avocat, on passera peut être au coup par coup, selon les nécessités, d'où une plus forte modération.
 
Mais je reconnais que rien n'est écrit.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°40380485
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2014 à 17:14:41  answer
 
n°40385419
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2014 à 11:48:43  answer
 

Hello,

 

Rubrique "Location", question concernant le "préavis réduit"  [:chacal31]
Contexte : nous résidons à Paris, en location, et souhaiterions déménager, toujours à Paris, en ayant un préavis d'un mois

 

Loi Alur :
Cette loi prévoit un préavis réduit à un mois dans les zones tendues, mais ces zones devaient être définies par décret ultérieurement. Je viens de tomber sur un article de legifrance, du 31 juillet 2014 : Liste des communes situées en zone tendue (en annexe du décret). Quand je vais voir le dit décret (initialement rédigé le 10 mai 2013, mis à jour encore aujourd'hui), celui-ci semble concerner "la taxe annuelle sur les logements vacants instituée par l'article 232 du code général des impôts". Ma question est donc : est-ce, malgré tout, bien le décret que l'on attendait pour la loi Alur et la définition des zones denses et ai-je ainsi accès à la réduction de préavis ?

 

Nouvel emploi / mutation :
Mme Sord, en tant qu'enseignante du second degré [:scytale] , a obtenu son concours l'année dernière et a commencé à enseigner en tant que professeur titulaire en septembre. Elle enseignait à mi-temps l'année précédente dans un autre établissement (donc ce n'est pas un premier emploi cette année). Elle a donc eu une mutation/affectation qui pourrait rentrer dans le cadre du préavis réduit lors du départ d'une location. Le problème est que n'avons pas réussi à obtenir d'appartement pour plusieurs raisons :

  • Région parisienne oblige, il nous faut présenter plusieurs fiches de paie pour monter un dossier (les 3 dernières)
  • Éducation nationale oblige, elle n'aura pas son contrat avant janvier/février
  • Éducation nationale oblige, elle n'a eu sa première fiche de paie que mi-octobre (contenant le rappel pour septembre - mais pas de fiche - et salaire d'octobre) ; puis début décembre la fiche de novembre (ça ne fait que deux fiches de salaire)

=> bien qu'ayant obtenu une lettre de mutation/affectation par son chef d'établissement, notre dossier est systématiquement refusé car incomplet.
=> Maintenant, je me dis que c'est notre propriétaire actuel (une agence) qui refusera le préavis car je suppose que le déménagement aurai du être fait dans "un délai raisonnable" après la mutation ? (1H30 de trajets le matin et pareil le soir, c'est pas cool...) On l'a dans le fion donc ?

 

Frais d'agence :
Presque toutes les agences continue de pratiquer des frais au delà de ce qui est maintenant autorisé. Que faire dans ce cas ? Nous sommes obligés d'accepter sinon notre dossier sera automatiquement recalé ; mais une fois les clefs obtenues : LRAR de mise en demeure pour récupérer l'argent perçu "en trop" par les agences ? Ou alors une fois le bail signé on ne peut plus rien faire ?

 

Merci à vous !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2014 à 12:02:43
n°40385737
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2014 à 12:50:25  answer
 

 

Pas le même objet, donc AMHA, non.

 
Citation :

Nouvel emploi / mutation :
Mme Sord, en tant qu'enseignante du second degré [:scytale] , a obtenu son concours l'année dernière et a commencé à enseigner en tant que professeur titulaire en septembre. Elle enseignait à mi-temps l'année précédente dans un autre établissement (donc ce n'est pas un premier emploi cette année). Elle a donc eu une mutation/affectation qui pourrait rentrer dans le cadre du préavis réduit lors du départ d'une location. Le problème est que n'avons pas réussi à obtenir d'appartement pour plusieurs raisons :

  • Région parisienne oblige, il nous faut présenter plusieurs fiches de paie pour monter un dossier (les 3 dernières)
  • Éducation nationale oblige, elle n'aura pas son contrat avant janvier/février
  • Éducation nationale oblige, elle n'a eu sa première fiche de paie que mi-octobre (contenant le rappel pour septembre - mais pas de fiche - et salaire d'octobre) ; puis début décembre la fiche de novembre (ça ne fait que deux fiches de salaire)

=> bien qu'ayant obtenu une lettre de mutation/affectation par son chef d'établissement, notre dossier est systématiquement refusé car incomplet.
=> Maintenant, je me dis que c'est notre propriétaire actuel (une agence) qui refusera le préavis car je suppose que le déménagement aurai du être fait dans "un délai raisonnable" après la mutation ? (1H30 de trajets le matin et pareil le soir, c'est pas cool...) On l'a dans le fion donc ?

 

Ca se défend. Le délai raisonnable est une notion a géométrie variable. Le juge tient compte des circonstances pour son appréciation (de souvenir, j'ai vu des arrêts qui le retenaient pour une durée de 3/4 mois, voire même jusqu'à 1 an en cas de perte d'emploi. En général elle équivaut à la couverture du préavis simple). En l'espèce, depuis septembre ca peut jouer encore se jouer maintenant.

  

Bienvenu dans le monde réel (celui où s'arrête le parvis du Palais Bourbon) ... Éventuellement ce que vous pouvez faire, c'est accepter de payer les frais illégaux et ensuite intenter une action en répétition de l'indu contre l'agence. Bon je te garanti pas de saines relations par la suite.  [:poutrella]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2014 à 12:56:13
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