Reprise du message précédent :

 
y'a un texte quelque chose en reference? je trouve rien la dessus justement.  
et si je lui donne un cheque le 30? a elle de se debrouiller avec le delai d'encaissement?  je respecte le versement le 30 non?
 
et justement en general on anticipe de quelques jours genre entre le 26 et 28 de chaque mois pour que la somme soit dispo sur son compte le 30 ou 31 mais la elle m'a fait remarqué  que le 01/07 c'etait pas sur son compte. (je polemique pas la dessus, c'est comme ca et si j'avais d'autres choix je ferais autrement ... )
 
mais la ou ca peche c'est que si je fais le salaire le 28 et que je donne pas ma petite le 29 et 30 avec justif medicale c'est pour ma pomme pour recup l'argent. enfin c'est pas tres propre. elle est tres proceduriere je vais tacher de l'etre aussi pour montrer comme c'est emmerdant.
 
du coup je voulais savoir si j'etais en faute en tant qu'employeur ou non. Apparement oui. mais quand meme ca m'etonne. ma Paie moi est le 20 et la somme tombe souvent entre le 21 et le 24 en fonction des delais, dimanche, jours fériés.
 
 
 

 
Une seule affaire pour cette semaine. Un petit saucissonage saupoudré d'un employé de maison agrémenté d'un accusé déjà condamné l'année dernière pour des faits identiques.
 
Ca s'annonce plutôt intéressant, surtout du côté de l'employé de maison et que la moitié des accusés nient. Ca change des typiques affaires de moeurs inintérressantes.
 

 
 
Pour moi, le principe c'est que tu dois la payer en fonction des dates que tu as indiqué dans le contrat de travail et qu'en tant qu'employeur de droit privé tu es soumis aux règles de mensualisation (pas plus de trente jours entre deux versements de salaire). [R.3241-1 CTravail impose un versement un jour ouvrable sauf si virement].
 
 
Le plus simple reste le paiement en espèce ou par chèque sur le lieu de travail et durant les heures de travail. Donc si tu as prévu de payer le 30, pour moi tu as la possibilité de donner un chèque à ta salariée le 30....le temps de traitement qui en suit ne dépend pas de toi (c'est mon raisonnement hein, je n'ai pas trouvé d'éléments plus précis sur le sujet).
 
Après, dans un souci de bonne entente et sachant que tu procèdes par virement, tu peux essayer d'anticiper d'un jour ou deux pour l'envoi de l'ordre de paiement auprès de ta banque. En cas de souci, tu pourras toujours indiquer à ta salarié que tu as pris tes dispositions pour anticiper et qu'elle se rapproche de sa banque pour les délais de traitement trop long (et au passage tu lui diras de ne pas tj se fier à ce qu'elle voit sur son espace web car les MAJ ne sont pas toujours en temps réel).
 
 
 

Salut
 
Petite question :
 
J'envisage de poser ma démission pour une opportunité ailleurs.
Pour ça il me faut réduire mon préavis qui est normalement de 3 mois, ils ne peuvent m'attendre plus longtemps en face.
Management au courant depuis ce jour, rdv prévu sous peu pour un échange physique, mais déjà un refus de leur part sur le fait que non je ne partirai pas avant de toute façon.
 
Des leviers pour que ça penche en ma faveur ou je dois juste dire au revoir à mon éventuel nouveau boulot et rester ici en attendant des jours meilleurs ?
 
Merci bien

Autorisation d'absence pour recherche d'emploi prévue dans la CC ?

Fun

 
C'est une bonne question.
Syntec je crois chez nous. Donc oui en principe, mais boulot déjà trouvé.

Soit tu poses tes congés, mais il faut l'accord de l'employeur, soit tu raccourcis le préavis, mais il faut l'accord de l'employeur, soit tu fais le gros sale et tu arrêtes de venir..
 
Note bien que c'est loin d'être une solution idéale:
-en théorie, tu es redevable d'une indemnisation à l'entreprise pour le préjudice que tu vas lui causer. A toi de voir si ce sont des procéduriers en face.
-s'ils ont envie de jouer, ils ne te licencient pas, ils te gardent dans leurs tablettes jusqu'à la fin du préavis, en te versant un salaire de 0. Ce qui implique que tu te retrouveras salarié de 2 employeurs en même temps. Et si ton contrat (le nouveau) a une clause d'exclusivité, te voilà en faute. De même, tu es à nouveau redevable d'une indemnité pour ton ancien job, s'ils sont procéduriers.
 
A toi de voir à quel point ils sont prêt à te faire suer en face...

A me faire beaucoup suer
 
_ Pour les congés, un collègue avait tenté la chose : refus >> les congés rallongent le préavis donc on ne peut pas jouer là-dessus.
_ RTT >> Pas assez pour réduire de la durée souhaitée
_ Abandon de poste : Je ne peux risquer ça : risque important de poursuites de la boîte + domaine assez spécialisé donc monde petit, ça nuirait à mes futurs postes éventuels. + indemnités je n'aurais pas assez d'argent pour payer les préjudices qu'ils vont me coller.
 
Je cherche juste à réduire un peu le préavis mais c'ets quasi systèmatique qu'ils refusent ce type de demande.
 

 
ce qui est prevu le 30 c'est le versement du salaire. donc cheque le 30 ca passerait (les delai de mise a dispo me concerne pas) et donc virement le 30 c'est ok aussi.  
 
les delai bancaires n'etant pas de ma responsabilité, les dates de valeurs de debit sur mon compte seront bien datées du 30 (en tout cas c'est le cas pour le virement effectué le 28: date de valeurs de debit sur mon compte: le 28. date de mise a dispo sur le compte de l'assmat me regarde pas.
 
?
 
 
 

Si tu as des procéduriers en face, c'est en effet compliqué.
 
Reste la négo à base de "mieux vaut moi à fond pendant 6 semaines que moi aux 35h pendant 3 mois".

Pas d'outil juridique selon moi, seulement de la négo.
 
Avance un argument simple et clair : mieux vaut un salarié heureux qui fait un mois et demi et les emploie à transmettre des dossiers propres. Ne le formule pas comme une menace, mais plutôt comme un truc qui te semble naturel et utile à tout le monde, la boite et toi.
 
Dans les faits, tu vas t'en tenir, à compter de la notification de démission, à ce qui est écrit dans ton contrat (ça devrait les refroidir, je suis sûr que tu fais plus que ce qui est écrit, niveau heures, niveau attributions etc). Ca va vite être remarqué, ça devrait pousser tout le monde à mettre un peu d'eau dans son vin.

Tout à fait d'accord.
Pas des procéduriers, mais des gens qui estiment qu'on se doit de rezster dans l'entreprise, etc etc, la grandeur tout ça
Pour le reste, j'ai tenté d'avancer cet argument ce matin déjà, ce à quoi on m'a répondu, non mais il y aura ça puis ça puis a à faire à ette période là donc ça va pas être possible, puis après y'a ça et ça et ça.

Es-tu cadre au forfait jours ? En prestation chez un client ? As-tu de quoi monter un dossier pour les prud'hommes ? (heures sup non payées, délit de marchandage, CP prélevés sans l'accord du salarié en fin d'exercice fiscal... n'importe quoi.
 
Sinon jouer une rupture conventionnelle à ta demande ?

Je suis cadre au forfait oui.
Je ne souhaite pas aller au prud hommes, le milieu ets petit et ce serait ruiner ma carrière à venir.
Je souhaite me dispenser de X semaines de préavis pour prendre mes nouvelles fonctions sans tomber dans les extrêmes.
 
S'il n'y a pas de leviers, tant pis, je prendrais mon mal en patience.

   
Quant à la suite, à ce rythme là, dans un an, tu es toujours sur de nouveaux projets et t'as pas quitté.

J'ai pas dit qu'il fallait aller devant le CPH, mais juste donner des arguments pour une négociation (dont l'objet est ta réduction de préavis - quitte à leur mettre un avocat en face pour leur forcer un peu la main, tu demandes juste une réduction de préavis, ce serait dommage de se fâcher pour si peu...)
 
C'est sûr que si t'arrives avec aucune bille, ils te riront au nez.

Ce qu'il évoque, ce n'est pas aller aux prud'hommes, c'est monter un dossier pour, puis l'abandonner, grand prince, contre un raccourcissement de préavis.

 
D'un autre côté à part la motivation, et ma demande, il n'ya pas grand chose hein. Les menacer c'est aller droit dans le meur avec eux

Voilà merci Et la rupture conventionnelle ?

Voilà, burned, mais on se comprend.

 
Et comme ça, 10 minutes après ça se sait dans la boite chez qui je dois aller, et qui ne me prendra plus.
Petit monde c'était clair

Si la nouvelle boite te veut vraiment elle négociera avec ton patron actuel pour qu'il te lâche

Je travaille aussi dans un tout petit milieu. Et récemment je suis venu sur ce topic demander des infos relatives à une démission, dans la même situation que toi (besoin de raccourcir un préavis et d'avoir une date certaine de contreseing de ma notification).
 
A cette occasion j'ai envisagé sérieusement cette option. Les coups du "Je vais vous griller dans toute la région/profession", c'est vraiment l'arme du faible qui souvent surestime son influence réelle et sous-estime la valeur de ton profil. Faut pas se laisser intimider par ça. Faut pas assigner tout le monde etc, parce qu'en effet, une réputation se fait, mais faut pas donner prise directement à ces arguments de directeur de supermarché.
 
Et j'ai aussi eu droit à un discours de terroriste type "Vous êtes soit avec nous en faisant comme je vous dis (= pose ton préavis dans 6 ans quand j'aurai plus besoin de toi, et je consentirai à raccourcir le délai à une semaine pour que tu dégages vite et bien), soit c'est que vous voulez du mal à notre organisation." J'ai rappelé avec le sourire (ça désarme les agressifs qui pensent t'intimider) que si j'avais voulu du mal, j'aurais pu en faire largement plus depuis mon arrivée à base de règles auxquelles ils ont manqué à plusieurs reprises.
 
"Ah c'est vrai j'avais oublié cet épisode, écoutez the Bloodhound Gang, laissez nous simplement le temps de faire un tour du service et des chantiers en cours pour nous réorganiser, on veut juste éviter d'affaiblir la structure.
- OK, revoyons nous vendredi dans ce cas ! "
 
Toutes les situations sont différentes, mais quand tu es face à de mauvais cons, faut quand même te méfier : une offre loupée pour cause de délai, ils vont donc savoir que 1) tu veux partir/t'es plus trop motivé, 2) qu'ils t'on fait plier une fois et décident EUX MEMES de quand tu es libre.
 
Je n'ai pas ignoré ce point, mais ai tendu à le prendre en considération en le pondérant par rapport à d'autres.

Ils ont de l'influence s'ils veulent, on tourne tous dans quelques boites donc bon, il vaut mieux quitter en bons termes
 
Après tu as raison, ça ne me fera pas flancher car de toute façon c'ets beaucoup de vent.
Ce qui est plus embêtant c'ets que la loi c'est 3 mois et voilà. Les autres collègues qui sont partis n'ont rien eu droit comme marge de négociation

Bah tente la rupture conventionnelle en argumentant sur d'éventuels manquements de l'employeur vis à vis de l’exécution de ton contrat de travail (t'as eu toutes tes formations ? L'employeur a été réglo vis à vis de tes objectifs annuels ?)
 
Sinon tu expliques gentiment à ton futur employeur que s'il te veut vraiment ben c'est 3 mois et puis voilà. Joue aussi sur le cumul des heures d'absence pour recherche d'emploi, tu gagneras 3 semaines de préavis (non payées)
 

Pas en cas de démission il me semble.

C'est juste qu'elles ne sont pas payées pour les démissionnaires alors qu'elles le sont pour les salariés licenciés.

Yes, bien joué, je reviens tout juste du site. Ca varie à mort d'une convention collective à l'autre. En conv' télécomm (3303), ils prévoient tout simplement pas d'heures de recherche pour les démissionnaires.

Le fait que tu sois débité ne concerne pas ton employé, et les délais interbancaires ne sont pas non plus de sa responsabilité...    
Alors après, tu peux essayer de montrer la responsabilité des banques dans le retard...  

 
C'est un de spoints que je garde en tête effectivement, miser sur ma dispo complète plutôt que ces 2 heures / jour dans le cas d'une démission

Attention, tu peux cumuler les heures d'absence en fin de préavis

 
C'est exact.
Pour le reste top management en vacances de vendredi à septembre , donc rien d'ici là.
Pour le reste s'ils veulent decider un jour de quand je pars, soit, ils me licencient, paient et je touche les assedics, ça me va, ça me donne de la visibilité pour me retourner.

 
Convention Syntec, moitié des heures au choix de l'employé démissionnaire, non payées. L'autre moitié au choix de l'entreprise.
Donc sur trois mois : 6 *3 = 18 / 2 = 9 jours à ma décission

 
C'est prenable par mois (6 jours ouvrés), donc non cumulable. Pour moitié ces heures peuvent être choisie par l'employeur donc nop pour prendre la semaine complète.
Et enfin, prendre des jours "recherche d'emploi" sachant qu'on bosse déjà dans l'autre boite, pas sur que ça passe
 
Dommage qu'alberich ne soit pas là, il est plutôt calé en RH !

je n'avais pas vu cette disposition spécifique à la syntec

non cumulable aussi je pense (mais l'employeur peut l'accepter)
 
sinon pour la rupture conventionnelle, je vois pas l'intérêt pour l'employeur par rapport à une dem, vu que l'indemnité de rupture ne peut être inférieure à l'indem de licenciement.

garder un salarié non motivé peut être une source de problèmes, surtout si celui-ci commence à planter une mission

Certes, mais du coup autant accepter quand il propose de raccourcir la période d'essai, ca coute moins cher, non?

Oui quand on est là bien sûr

Certains préfèrent perdre de l'argent pour emmerder un employé et garder leur fierté