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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°34391279
paco fpg
Posté le 22-05-2013 à 12:03:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pics de la pote [:astrain:2]

mood
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Posté le 22-05-2013 à 12:03:40  profilanswer
 

n°34392872
niju
Call me doc'
Posté le 22-05-2013 à 14:07:41  profilanswer
 

Ramasse-Miettes a écrit :

Hello :hello:
 
J'ai une question relative au droit du travail, si jamais quelqu'un a un peu de temps...
Une amie travaille depuis 2 ans (dernière arrivée) dans une boîte qui est en train de mettre en place une procédure de licenciement économique.
Elle souhaiterait en faire partie pour des raisons que j'exposerai ci-dessous, seulement son patron y oppose un non catégorique (ce qui, j'imagine, est son droit dans l'absolu).
En plus d'une mauvaise ambiance sur son lieu de travail, où d'une part mon amie est la seule francophone âgée de moins de 50 ans (boîte étrangère), elle est payée deux fois moins que le reste des salariés pour le même boulot.
A cela s'ajoutent des comportements que je qualifierais d'abusifs de la part de son patron, à base de chantage affectif en la faisant passer pour une ingrate ("on a été gentils de t'embaucher", "elle trahit la boîte" /aller demander à sa n+1 pourquoi ma pote est en arrêt maladie "alors que je sais très bien qu'elle n'est pas malade et qu'elle est partie faire la fête au festival de cannes" (ce qui est évidemment faux), demander à 4 de ses salariés de téléphoner à ma pote, pendant son arrêt maladie, donc, pour obtenir des informations d'ordre professionnel dont il n'avait jamais rien eu à faire d'ici là, etc, etc.
Le truc drôle aussi, c'est que ledit patron cumule toutes les casquettes de la société : il en est à la fois le gérant, le drh et le juriste (et à ce titre, il n'hésite pas à inventer des textes de loi bidon pour faire flipper ses employés :o)
 
Bien entendu, il est pas con, il fait tout par oral, voire par personne interposée, donc ma pote envoie des mails à sa supérieure avec le compte-rendu de tout ce que son patron a pu lui dire, histoire qu'il y ait un écrit (mais je sais pas si ça vaut grand chose si ça vient pas directement du patron...).
 
Est-ce que vous pensez qu'elle peut faire quelque chose (si oui, quoi), à part multiplier les arrêts maladie jusqu'à trouver un autre boulot pour pouvoir se barrer de la boîte ?  
 
Merci à vous :jap:
 


Le problème, c'est que tout ce que tu donnes comme info, c'est borderline mais ca ne suffira pas à mon sens à faire bouger l'inspection du travail ou la médecine du travail.
 
En outre, acter par courriel auprès d'un tiers, ca fait un peu preuve préconstituée à soi-même, qui plus est de façon non contradictoire. Qu'elle commence déjà par faire un compte-rendu à son boss directement, histoire de vraiment commencer à avoir un dossier intéressant.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34396114
coheix63
Posté le 22-05-2013 à 17:28:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
le 03 janvier 2008 j'ai pris une assurance telephone chez Gras savoye avec Bouygue telecom.
Dans le contrat j'ai trouvé l'info suivante  
 
http://imageshack.us/photo/my-images/571/78363497.jpg/
 
 
Aurait il du automatiquement me supprimer l'abonnement?
 
Merci pour votre aide

Message cité 1 fois
Message édité par coheix63 le 22-05-2013 à 17:32:20
n°34396271
Ramasse-Mi​ettes
Still Making Sense
Posté le 22-05-2013 à 17:40:39  profilanswer
 

niju a écrit :


Le problème, c'est que tout ce que tu donnes comme info, c'est borderline mais ca ne suffira pas à mon sens à faire bouger l'inspection du travail ou la médecine du travail.
 
En outre, acter par courriel auprès d'un tiers, ca fait un peu preuve préconstituée à soi-même, qui plus est de façon non contradictoire. Qu'elle commence déjà par faire un compte-rendu à son boss directement, histoire de vraiment commencer à avoir un dossier intéressant.


 
Pas con le compte-rendu !
Merci beaucoup :jap:
Ouais il doit connaître les "limites" :/

n°34396476
niju
Call me doc'
Posté le 22-05-2013 à 17:57:08  profilanswer
 

coheix63 a écrit :

Bonjour,
 
le 03 janvier 2008 j'ai pris une assurance telephone chez Gras savoye avec Bouygue telecom.
Dans le contrat j'ai trouvé l'info suivante  
 
http://imageshack.us/photo/my-images/571/78363497.jpg/
 
 
Aurait il du automatiquement me supprimer l'abonnement?
 
Merci pour votre aide


Ca dépend de l'interprétation, on peut aussi plaider que c'est 5 ans de reconduction tacite, ce qui nous mène à 1 an d'origine + 5 reconduction, soit 6 ans, ce qui nous amène au 3 janvier 2014.


---------------
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n°34396763
FRACTAL
Posté le 22-05-2013 à 18:28:59  profilanswer
 

la dernière fois avec Phone House je leur ai envoyé comme un débilt la clause en photo, avec une question. résume en substance : "je comprend pas la loi elle aurait pas changé depuis, what the fuck"
 
ils ont supprimé l'assurance direct (et meme avec un ptit remboursement il me semble parce que j'avais innocemment mis le RIB en PJ)
 
même pas besoin de LRAR  [:clooney3]  
 
 
faut demander a Lapanne de chercher aussi si il y a pas une obligation d'info tous les ans aussi, il me semble que ce serait possible

n°34396774
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2013 à 18:30:05  answer
 

J'ai eu 8,5 en droit des assurances :o
Et puis, je suis pas ton boy :o

 
Spoiler :

Un café Me FRACTAL ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2013 à 18:31:10
n°34396848
FRACTAL
Posté le 22-05-2013 à 18:38:00  profilanswer
 


 
ça touche plus au droit de la conso en fait ce genre de dispositions  :o  
 
 
ouais café je vais m'en prendre un (je respecte la stagiaire, je lui propose même des fois, pour info) la soirée va être longue.

n°34396865
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2013 à 18:39:44  answer
 

Pareil :/
Vive les conclusions reçues la veille au soir pour audience le lendemain :o

 

Vous avez déjà demandé (et obtenu) le rejet des conclusions (tardives) adverses en référé ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2013 à 18:40:20
n°34396968
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 22-05-2013 à 18:51:29  profilanswer
 

Ben c'est renvoi, plutôt...
Édit : lu trop vite, moi... :o


Message édité par mikrob le 22-05-2013 à 20:48:49
mood
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Posté le 22-05-2013 à 18:51:29  profilanswer
 

n°34397006
Mammago
The Space Lion
Posté le 22-05-2013 à 18:55:41  profilanswer
 

niju a écrit :

incompétent=licenciement, oui. J'ai pas lu le texte, c'est peut être plus simple, mais c'est déjà possible aujourd'hui, oui, clairement.
 
Pour la diminution de salaire, je ne sais pas, je poserai la question.


Est-ce que tu as des nouvelles à ce sujet ?


---------------
ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°34402301
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 09:53:06  profilanswer
 


Et moi  je peux crever? :/


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34402306
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 09:53:32  profilanswer
 

Mammago a écrit :


Est-ce que tu as des nouvelles à ce sujet ?


Nan, j'ai complètement zappé :d
 
J'essaye d'y penser ce soir.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34402321
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 09:54:20  profilanswer
 


En référé, ca risque d'être tendu du slip, au mieux, je suis d'accord avec mikrob, ce sera renvoi.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34402533
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 23-05-2013 à 10:07:18  profilanswer
 

C'est pas tendu d'avoir un renvoi d'un référé ? :o
Jamais fait de procédure civile personnellement...

n°34402602
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 10:10:55  answer
 

Bah, on vient d'avoir un avocat qui ne se présente pas à l'audience, dépôt du dossier, puis il a demandé la réouverture des débats qu'il a obtenu, et envoi des conclusions la veille au soir à 19h30 :o

n°34402955
Spaune
Cordialement
Posté le 23-05-2013 à 10:32:29  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Hello la compagnie.  
 
L'agence mandatée pour la gestion de mon logement (je loue) me certifie qu'un contrat d'entretien pour un clim reversible est obligatoire.
 
Il me semblait que la faire vérifier une fois par an par un pro suffisait, c'est quoi le fin mot de l'histoire?
 
Si je checke ça, http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id
 
A priori c'est moi, non (art. 3 bis)?
 
Merci d'avance!


 
Une idée?

n°34403069
kinkit
thick thighs, thin patience
Posté le 23-05-2013 à 10:40:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kinkit le 23-05-2013 à 10:41:53

---------------
Les multiprises en cascade, c'est le nec plus ultra.
n°34403152
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 23-05-2013 à 10:46:42  profilanswer
 

Premièrement, ce n'est pas au client d'éditer la facture...
Deuxièmement, tu envoies une mise en demeure de payer (faudrait mettre ça en first page :o )

n°34403204
kinkit
thick thighs, thin patience
Posté le 23-05-2013 à 10:50:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kinkit le 23-05-2013 à 10:53:04

---------------
Les multiprises en cascade, c'est le nec plus ultra.
n°34404156
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 11:41:31  profilanswer
 

mikrob a écrit :

C'est pas tendu d'avoir un renvoi d'un référé ? :o
Jamais fait de procédure civile personnellement...


Ici on a un référé d'heure à heure qui se poursuite de renvoi en renvoi depuis presque 2 mois :o


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34404229
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 11:44:46  answer
 

niju a écrit :


Ici on a un référé d'heure à heure qui se poursuite de renvoi en renvoi depuis presque 2 mois :o


 
Les branleurs :o

n°34404291
phila
Posté le 23-05-2013 à 11:47:48  profilanswer
 

niju a écrit :


Ici on a un référé d'heure à heure qui se poursuite de renvoi en renvoi depuis presque 2 mois :o


 
vu de loin par l'innocent et pur justiciable de base, ça fait vraiment pas sérieux, ça gueulera sur l'encombrement des tribunaux après ...


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°34404799
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 12:20:42  answer
 

C'est bien parce qu'ils sont encombrés que les juges accordent facilement les renvois. Et dans 90% de cas, les renvois sont justifiés.

n°34404894
Le_Sudar
Faut que ca bouge !
Posté le 23-05-2013 à 12:30:56  profilanswer
 

Le_Sudar a écrit :


Merci msieur !
Il me semblait bien que cela était possible avec declaration cnil et, comme tu le dis, n'utiliser ces données que dans le périmètre de la déclaration.
Pour la communication CE, j'ai pas trouvé d'info sur le sujet, mais ca semble logique.
Question subsidiaire, quand bien meme ils auraient correctement déclaré à la cnil, ont ils la possibilité de "forcer" les salariés à fournir ces infos ?
:jap:


 

Le_Sudar a écrit :


Je rajoute ca aussi :
Un salarié peut il demander copie de la déclaration CNIL ? les syndicats ? le CE ?


 
 
Alors pour info, l'employeur ne peut pas contraindre le salarié à fournir ce type d'info sauf éventuellement en cas d'obligations liées à la sécurité.
L'employeur est obligé de déclarer à la CNIL mais le salarié ne peut avoir copie de cette déclaration.
La seule chose que le salarié peut demander à la CNIL, via l'art.31, c'est la liste des déclarations effectuées par l'employeur....ce qui peut permettre de voir si une déclaration a été faite sur telle ou telle question.
 


---------------
T'as déjà vu une exception confirmer une règle toi ???
n°34404913
phila
Posté le 23-05-2013 à 12:32:46  profilanswer
 


 
ça se mord la queue alors, parce que bon accepter un référé d'heure à heure pour ne pas le traiter en 2 mois, autant pas le prendre au début :spamafote:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°34406784
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 14:49:28  profilanswer
 

Le_Sudar a écrit :


 
 
Alors pour info, l'employeur ne peut pas contraindre le salarié à fournir ce type d'info sauf éventuellement en cas d'obligations liées à la sécurité.
L'employeur est obligé de déclarer à la CNIL mais le salarié ne peut avoir copie de cette déclaration.
La seule chose que le salarié peut demander à la CNIL, via l'art.31, c'est la liste des déclarations effectuées par l'employeur....ce qui peut permettre de voir si une déclaration a été faite sur telle ou telle question.
 


Merci du retour :d


---------------
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n°34406793
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 14:50:28  profilanswer
 

phila a écrit :


 
ça se mord la queue alors, parce que bon accepter un référé d'heure à heure pour ne pas le traiter en 2 mois, autant pas le prendre au début :spamafote:


Ha non mais au début, c'était simple, l'adversaire pensait avoir raison de façon évidente, on a demandé un délai pour répondre à ses 44 pages d'assignation, on a répondu le double, l'adversaire a demandé un renvoi pour y répondre etc etc :d


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n°34407657
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 15:46:05  answer
 

niju a écrit :


Ha non mais au début, c'était simple, l'adversaire pensait avoir raison de façon évidente, on a demandé un délai pour répondre à ses 44 pages d'assignation, on a répondu le double, l'adversaire a demandé un renvoi pour y répondre etc etc :d

 

Et puis si c'est vraiment si urgent que ça, tu conclues pas et tu réponds à ses conclus à l'oral pendant l'audience (ce qu'on a fait ce matin).


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2013 à 15:46:22
n°34409071
phila
Posté le 23-05-2013 à 17:08:42  profilanswer
 

44 pages pour de l'urgence urgente, ok, zêtes des grands malades en fait :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°34409441
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 17:27:54  profilanswer
 

Ca, c'est eux, nous on a répondu sur 98 pages :o
 
(en toute franchise, je ne partage pas l'idée qu'il faut en faire autant, le juge qui va voir arriver les 98 pages sur son bureau risque surtout de ne pas avoir envie de les lire, mais comme on me demande pas mon avis :o)


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n°34409779
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 17:49:30  answer
 

98 pages de conclusion. OMG.
Pour info, dans le litige entre le coréen et le pommier, hors pièces, les conclusions faisaient combien de pages ? [:dks]

n°34409896
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 17:58:41  profilanswer
 

Dis un chiffre :o


Message édité par niju le 23-05-2013 à 17:58:49

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n°34410076
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 18:15:39  answer
 

Rassure-moi, moins de 200 quand même ? :o

n°34410107
phila
Posté le 23-05-2013 à 18:19:15  profilanswer
 

niju a écrit :

Ca, c'est eux, nous on a répondu sur 98 pages :o
 
(en toute franchise, je ne partage pas l'idée qu'il faut en faire autant, le juge qui va voir arriver les 98 pages sur son bureau risque surtout de ne pas avoir envie de les lire, mais comme on me demande pas mon avis :o)


 
j'englobais la profession en général, j'avais bien compris les 44/98 dans ton exemple :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°34410142
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 18:23:18  answer
 

Le max que j'ai pondu pour l'instant, c'est 20 pages :o
 
/Cabinetdepaysanproof

n°34410192
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 18:28:10  profilanswer
 


mouarf, petit joueur :o
 
 
Simple et efficace :o
 
Et vous avez gagné des dossiers, sinon? :o


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°34410228
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 18:31:23  answer
 

niju a écrit :


mouarf, petit joueur :o

 

Moins de 500 ? :o

 
niju a écrit :


Et vous avez gagné des dossiers, sinon? :o

 

Ma plus belle affaire : Gégé a été obligé de rendre sa fourche à René. Grand moment d'émotion lorsque l'huissier accompagné de deux gendarmes est allé la récupérer au milieu d'une botte de paille remplie de fumier :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-05-2013 à 18:31:39
n°34410286
phila
Posté le 23-05-2013 à 18:36:19  profilanswer
 

[:mucus]


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Rien mais souvent chafouin...
n°34410305
Mammago
The Space Lion
Posté le 23-05-2013 à 18:38:21  profilanswer
 

P'tain [:rofl]


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°34410421
niju
Call me doc'
Posté le 23-05-2013 à 18:49:58  profilanswer
 


 
Oui, environ 230 :d
 
Bon, ceci dit, rien que pour le contexte technique on était autour de 100 pages, histoire que le juge comprenne comment marchait un transfert d'appel
 
 
[:rofl]
 
C'est beau.


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