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| Auteur | Sujet : Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions |
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niju Call me doc' | Reprise du message précédent :
--------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
Publicité | Posté le 26-06-2012 à 16:20:40 ![]() ![]() |
FRACTAL |
niju Call me doc' |
--------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
Leg9 Fire walk with me |
Bah il n'y a pas de lots constitués à ma connaissance Message cité 1 fois Message édité par Leg9 le 26-06-2012 à 16:50:07 --------------- If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz." |
niju Call me doc' |
--------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
Leg9 Fire walk with me |
Bah disons que pour l'appartement, la voiture, etc... nous avions convenu devant le notaire de rester en indivision si la vente ne s'était pas faite au moment du réglement de la succession (ce qui est le cas).
Message cité 1 fois Message édité par Leg9 le 26-06-2012 à 17:21:02 --------------- If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz." |
Leg9 Fire walk with me | Bref, je crois que je vais modifier la procu pour coller ma mère mandataire, et l'envoyer signer ça (elle est exclue de la succession, mais est désignée éxécuteur testamentaire...). Message édité par Leg9 le 26-06-2012 à 17:23:07 --------------- If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz." |
Publicité | Posté le 26-06-2012 à 17:32:42 ![]() ![]() |
eaque89 Raskolnikov |
--------------- "Comment qui a tué ?... reprit-il, comme s'il n'en croyait pas ses oreilles. Mais c'est vous qui avez tué, Rodion Romanytch ! Vous avez bel et bien tué... ajouta-t-il dans un quasi-chuchotement, d'une voix absolument convaincue." Dostoïevski |
Un Programmeur |
--------------- The truth is rarely pure and never simple (Oscar Wilde) |
chrissud |
Message cité 1 fois Message édité par chrissud le 26-06-2012 à 18:43:10 |
FRACTAL |
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MightyMatt | A mon avis tu ne devrais pas écouter le paquet de conneries de chrissud... |
MightyMatt | J'ai bien envie de filer un cours de fiscalité à chrissud, mais je lui rappellerai simplement que sur la declaration de revenus, on ne se déclare pas entrepreneur individuel (eirl) ou travailleur indépendant, mais bel et bien auto-entrepreneur. Il peut cependant bénéficier du statut de l'eirl pour protéger son patrimoine personnel, ce qui peut s'avérer judicieux pour certaines activités. Les trois cases sont fiscalement distinctes et ne réclament pas les mêmes imprimés complémentaires. En effet, un travailleur indépendant peut ne pas être un auto-entrepreneur. (journalistes payés à la pige, qui effectuent leurs prestations dans différents journaux successivement par exemple...) Message cité 1 fois Message édité par MightyMatt le 26-06-2012 à 19:19:27 |
jossbob88 | entre 40 et 50K de part les infos que j'ai... même si je suis dubitatif sur ce point. c'est bien mon soucis... je cherche une soluce, puisque du fait de la hauteur du CA, je "perds" tout régime "avantageux"... ps: merci pour l'aide apporter. Message cité 1 fois Message édité par jossbob88 le 26-06-2012 à 20:05:28 |
Morpheus86 | Bonjour,
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cooki1977n podologie-equine-libre.fr | Salut,
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niju Call me doc' |
--------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
niju Call me doc' |
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MightyMatt |
Il s'agit d'une obligation de résultat : que le produit acheté marche pendant sa durée de vie, pour une utilisation normale. C'est ce pour quoi il est garanti pendant deux ans. Le professionnel (vendeur ou producteur) doit démontrer que le défaut de fonctionnement a pour origine soit la force majeure, soit un cas fortuit, ou une faute du consommateur dans l'utilisation du produit, pour s'exonérer de la mise en oeuvre de la garantie. Autrement dit, si l'objet ne fonctionne pas et que ce n'est pas dû à un des trois cas d'exonération précité, on le définit comme un produit défectueux. exemple : une soudure mal opérée en usine sur une seule tv sur l'ensemble, le téléviseur ne marche pas = produit défectueux. La notion de vice caché suppose quand à elle que le fabricant (ou le vendeur) soit au courant d'un défaut du produit, antérieurement à la vente, et qu'il ait sciemment opéré cette vente = préjudice et dommages et intérets. Il est rare que l'on intente une action en responsabilité pour vice caché et qu'alors le fabriquant arrive à démontrer sa bonne foi. (remboursement seul, pas de dommages et interets). La deuxième différence est que c'est au consommateur d'apporter la preuve du vice caché... Donc le produit defectueux ne couvre pas la notion de vice caché, car là où la notion de produit defectueux ne sert qu'a obtenir le remboursement ou l'echange, le vice caché sert à obtenir, en plus, des dommages et intérets. Message cité 1 fois Message édité par MightyMatt le 26-06-2012 à 23:50:17 |
Profil supprimé | Posté le 26-06-2012 à 23:46:21 ![]()
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MightyMatt | surtout. Si c'est après, c'est un produit défectueux, pas un vice caché Message édité par MightyMatt le 26-06-2012 à 23:52:11 |
Profil supprimé | Posté le 26-06-2012 à 23:54:13 ![]() Tant qu'on en est à sodomiser les diptères, dans la cadre d'un contrat pro-profane, le vendeur est présumé irréfragablement au courant du vice caché |
niju Call me doc' |
Sur la notion de produit défectueux, on est sur 1386 et suivant, mais la distinction se base plutôt sur la dangerosité du produit: on l'invoque quand le produit a causé un dommage. Le vice caché n'implique pas qu'un dommage a été causé. Et en tout état de cause, le délai de prescription est de 3 ans, et non 2 (1386-17) Pour la connaissance du vice caché: article 1643 Cciv:
C'est uniquement sur l'octroi de dommages et intérêts que la connaissance du vice joue (article 1645/1646), mais l'annulation de la vente ou la diminution du prix s'impose au professionnel, qu'il ait connu le vice ou pas. Je ne dis pas que ce que tu dis est faux, hein, mais disons que c'est un poil embrouillé, en particulier sur la notion de produit défectueux Message cité 2 fois Message édité par niju le 27-06-2012 à 00:01:20 --------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
MightyMatt | Ce que j'aime ces discussions où l'on rentre dans les détails sordides. |
MightyMatt |
Je me fonde sur l'art 1134 et 1146 et suivants du CC, la jurisprudence ayant défini pour le consommateur une obligation de résultat de fonctionnement. C'est la garantie dite "constructeur". La responsabilité du fait des produits défectueux (qui, elle, cause un dommage) est un 3e type encore de responsabilité, fondé sur la dangerosité du produit. Message cité 1 fois Message édité par MightyMatt le 27-06-2012 à 00:06:46 |
niju Call me doc' |
Mais que viennent faire les produits défectueux là dedans? (et si tu as les arrêts, je prends, les articles 1641 et s. me paraissaient suffisants Message cité 2 fois Message édité par niju le 27-06-2012 à 00:08:18 --------------- "Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic / "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur |
MightyMatt |
Bah on considère qu'il s'agit d'un produit défectueux, mais qui ne cause pas de dommage, et est donc couvert par la resp. contractuelle. Pour exemple, un produit vendu pour lequel une usure anormale se produit, le produit dure trois mois, ça ne concerne qu'un seul produit sur toute les produits vendus. On va considérer qu'il s'agit d'un produit défectueux sans pouvoir en identifier précisément la cause, et alors que le défaut se produit après la vente, dès la mise en marche. J'ai la jurisprudence en tête, mais il faut que je la retrouve Dans ce cas (c'etait a peu près cet exemple) on a retenu la resp. contractuelle. Message cité 1 fois Message édité par MightyMatt le 27-06-2012 à 00:17:59 |
Leg9 Fire walk with me |
Réponse selon un second notaire consulté : "Non Message cité 1 fois Message édité par Leg9 le 27-06-2012 à 00:19:00 --------------- If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz." |
niju Call me doc' |
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niju Call me doc' |
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