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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°28833228
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:00:34  answer
 

Reprise du message précédent :
J'espère qu'il y a de tout quand même, parce que ce que vous décrivez, ça donne pas envie :o

mood
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Posté le 04-01-2012 à 12:00:34  profilanswer
 

n°28833278
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 12:04:37  profilanswer
 

mikrob a écrit :


C'est surtout de faire croire que si tu ouvres ta gueule, t'es grillé dans la profession :o


Dans la profession, non, mais dans ton cab, oui, et vu l'état de la profession à Paris en ce moment, t'évites de te retrouver à ton compte sans clientèle perso bien établie.


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°28833297
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:05:59  answer
 

T'as l'air aigri doc :/

n°28833308
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:06:29  answer
 

Et au fait, j'ai raté, ça s'est fini comment l'histoire de la prescription commerciale de l'autre jour ? :o

n°28833309
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-01-2012 à 12:06:31  profilanswer
 

Ah un cab' d'avocats n'est pas régit par le droit du travail?
Y'a quoi du coup? Une convention collective?

n°28833344
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:08:33  answer
 

yoda34 a écrit :

Ah un cab' d'avocats n'est pas régit par le droit du travail?
Y'a quoi du coup? Une convention collective?

 

Contrat de collab', pas une relation de subordination en théorie (donc pas contrat de travail). En gros, c'est un contrat de sous traitance. En réalité, ça dépend des cab'.
Il trouve tout de même à s'appliquer puisque certains contrats de collaboration se font retoquer en contrat de travail (théorie de l'apparence).
Ensuite, il y a des avocats salariés et là, oui, droit du travail.


Message édité par Profil supprimé le 04-01-2012 à 12:09:23
n°28833350
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 04-01-2012 à 12:09:06  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

Ah un cab' d'avocats n'est pas régit par le droit du travail?
Y'a quoi du coup? Une convention collective?


Ca dépend, tu as quelques cabinets qui salarient les avocats, c'est rare. Et sinon tu es collaborateur : tu es indépendant, et tu perçois une rétrocession d'honoraires qui a la particularité d'être fixe.

n°28833358
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:09:47  answer
 

Lapannized once again [:hahaguy]

n°28833367
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 04-01-2012 à 12:10:17  profilanswer
 

[:benou_grilled]

n°28833418
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-01-2012 à 12:15:51  profilanswer
 

:D
Du coup pour l'administration fiscale vous avez le statut de TNS ou y'a un truc spécial encore?
Du coup un collabo peut se faire lourder du jour au lendemain de son cab sans indemnité ou autre? Ou y'a quand même un minimum de protection sociale?

mood
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Posté le 04-01-2012 à 12:15:51  profilanswer
 

n°28833455
FRACTAL
Posté le 04-01-2012 à 12:20:47  profilanswer
 

Niju a écrit :


Dans la profession, non, mais dans ton cab, oui, et vu l'état de la profession à Paris en ce moment, t'évites de te retrouver à ton compte sans clientèle perso bien établie.


 
ce que je suis en train de faire...   :whistle:  

n°28833472
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 12:22:02  profilanswer
 


Non, non, j'aime ce que je fait, j'ai des beaux dossiers sous les yeux et dans mon domaine de spécialité (et en plus, je pars à 20h le soir), mais, même si la paye est bonne, faut reconnaître que c'est pas le métier de mes rêves, lequel est pour info "rentier" :o


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n°28833485
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 12:23:25  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

:D  
Du coup pour l'administration fiscale vous avez le statut de TNS ou y'a un truc spécial encore?
Du coup un collabo peut se faire lourder du jour au lendemain de son cab sans indemnité ou autre? Ou y'a quand même un minimum de protection sociale?


T'es profession libérale, même si t'as un seul client, ton cabinet.
 
En théorie, oui, mais en pratique, les contrats de collaboration prévoient un préavis de 3 mois, sans indemnité. Pour la protection sociale, c'est celle des professions indépendantes, i.e pas grand chose.


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n°28833489
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 12:23:47  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
ce que je suis en train de faire...   :whistle:  


courageux :d  
 
Par choix ou du fait des circonstances?


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n°28833547
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 04-01-2012 à 12:32:04  profilanswer
 

Niju a écrit :


T'es profession libérale, même si t'as un seul client, ton cabinet.
 
En théorie, oui, mais en pratique, les contrats de collaboration prévoient un préavis de 3 mois, sans indemnité. Pour la protection sociale, c'est celle des professions indépendantes, i.e pas grand chose.


J'ai l'impression qu'il y a également des usages de la profession : ne pas lourder des femmes enceintes par exemple. Ils attendent toujours un peu après l'accouchement pour mettre fin à la collaboration...

n°28833625
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-01-2012 à 12:40:24  profilanswer
 

Merci pour vos infos  :jap:

n°28833739
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 12:52:05  profilanswer
 

Niju a écrit :


Tu peux rêver, ils vont continuer. Faudra attendre qu'ils se calment ou qu'ils t'attaquent, histoire que tu puisses présenter ta défense à un juge impartial, parce qu'en face, ils sont pas spécialement open pour un règlement amiable des litiges.


Pas de réengagement signé, je ne vois pas comment ils pourraient continuer.

n°28833745
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 12:53:07  answer
 

Ah si, ils vont continuer à te débiter :jap:

n°28833767
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 12:56:16  profilanswer
 


Ce n'est pas çà le souci, je ne veux que l'annulation du réengagement.


Message édité par arthas77 le 04-01-2012 à 12:56:33
n°28833866
FRACTAL
Posté le 04-01-2012 à 13:07:03  profilanswer
 

Niju a écrit :


courageux :d  
 
Par choix ou du fait des circonstances?


 
les deux :  
 
- depuis que j'ai le CAPA on a pas arrêté de m'envoyer des gens (enfin pas 15 par jour non plus) pour divers trucs
 
- je suis tombé sur pas mal de pourris (que ce soit en stage ou en entretien) donc j'ai un peu de mal à envisager une relation de travail paisible vu les profils que je rencontre.
 
- j'en ai marre qu'on me dise que il me faut 3 ans d'exploitation en collab pour être efficace.
Bien sur j'aurais bien aimé une collab mi temps / temps plein sur 6 mois-1an pour le coté rassurant / élargir un peu le champ de compétences.
d'un autre coté dans tous mes taf avant on m'a jeté un dossier sur le bureau et on m'a dit "démerde toi" et ça s'est bien passé.
 
- on me dit que je vais me galérer à trouver une collab jusqu'au mois de mai-juin environ, autant s'installer en attendant. (accre toussa, charges pas énormes au début). + J'ai l'occasion de récupérer un appart à pas cher pour poser une plaque.

n°28834026
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:23:25  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas de réengagement signé, je ne vois pas comment ils pourraient continuer.


T'en fais pas, eux, si :d


---------------
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n°28834039
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 13:24:57  profilanswer
 

Niju a écrit :


T'en fais pas, eux, si :d


Ils auraient signé à ma place ? Là c'est faux et usage du faux, non ?

n°28834073
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 13:28:30  answer
 

FRACTAL a écrit :


 
les deux :  
 
- depuis que j'ai le CAPA on a pas arrêté de m'envoyer des gens (enfin pas 15 par jour non plus) pour divers trucs
 
- je suis tombé sur pas mal de pourris (que ce soit en stage ou en entretien) donc j'ai un peu de mal à envisager une relation de travail paisible vu les profils que je rencontre.
 
- j'en ai marre qu'on me dise que il me faut 3 ans d'exploitation en collab pour être efficace.
Bien sur j'aurais bien aimé une collab mi temps / temps plein sur 6 mois-1an pour le coté rassurant / élargir un peu le champ de compétences.
d'un autre coté dans tous mes taf avant on m'a jeté un dossier sur le bureau et on m'a dit "démerde toi" et ça s'est bien passé.
 
- on me dit que je vais me galérer à trouver une collab jusqu'au mois de mai-juin environ, autant s'installer en attendant. (accre toussa, charges pas énormes au début). + J'ai l'occasion de récupérer un appart à pas cher pour poser une plaque.


 
 [:implosion du tibia]  

n°28834103
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:31:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ils auraient signé à ma place ? Là c'est faux et usage du faux, non ?


Non, ils n'ont pas fait ça. Mais eux vont considérer que le contrat est valable jusqu'à ce qu'un juge dise le contraire. Ta LRAR doit être envoyée pour marquer le coup, mais penser que ca va les arrêter, c'est optimiste, connaissant les services de recouvrement des opérateurs téléphoniques.


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n°28834126
FRACTAL
Posté le 04-01-2012 à 13:33:50  profilanswer
 

Niju a écrit :


Non, ils n'ont pas fait ça. Mais eux vont considérer que le contrat est valable jusqu'à ce qu'un juge dise le contraire. Ta LRAR doit être envoyée pour marquer le coup, mais penser que ca va les arrêter, c'est optimiste, connaissant les services de recouvrement des opérateurs téléphoniques.


 
perso (pas pour free) j'avais demandé une copie du contrat (qui n'existe pas donc) par LRAR

n°28834129
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 13:34:02  profilanswer
 

Niju a écrit :


Non, ils n'ont pas fait ça. Mais eux vont considérer que le contrat est valable jusqu'à ce qu'un juge dise le contraire. Ta LRAR doit être envoyée pour marquer le coup, mais penser que ca va les arrêter, c'est optimiste, connaissant les services de recouvrement des opérateurs téléphoniques.


C'est plus clair, merci !
Normalement ils devraient répondre ou faire le mort ?

FRACTAL a écrit :

perso (pas pour free) j'avais demandé une copie du contrat (qui n'existe pas donc) par LRAR


La suite ! La suite !

Message cité 3 fois
Message édité par arthas77 le 04-01-2012 à 13:34:54
n°28834141
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:34:48  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
les deux :  
 
- depuis que j'ai le CAPA on a pas arrêté de m'envoyer des gens (enfin pas 15 par jour non plus) pour divers trucs
 
- je suis tombé sur pas mal de pourris (que ce soit en stage ou en entretien) donc j'ai un peu de mal à envisager une relation de travail paisible vu les profils que je rencontre.
 
- j'en ai marre qu'on me dise que il me faut 3 ans d'exploitation en collab pour être efficace.
Bien sur j'aurais bien aimé une collab mi temps / temps plein sur 6 mois-1an pour le coté rassurant / élargir un peu le champ de compétences.
d'un autre coté dans tous mes taf avant on m'a jeté un dossier sur le bureau et on m'a dit "démerde toi" et ça s'est bien passé.
 
- on me dit que je vais me galérer à trouver une collab jusqu'au mois de mai-juin environ, autant s'installer en attendant. (accre toussa, charges pas énormes au début). + J'ai l'occasion de récupérer un appart à pas cher pour poser une plaque.


Bon courage et bonne chance alors :)


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n°28834158
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:36:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est plus clair, merci !
Normalement ils devraient répondre ou faire le mort ?

 

En général, ils vont répondre pour te relancer sans faire mention de ton courrier :o.

 

Tu connais le sketch de Mad-TV "can I get your number"? C'est un peu le même concept: ils ont une phrase-type qu'ils ressortent quelle que soit la teneur de la conversation.

Message cité 1 fois
Message édité par Niju le 04-01-2012 à 13:37:15

---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°28834169
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 13:37:03  answer
 

arthas77 a écrit :


La suite ! La suite !

 

Tu envoie ta LRAR qui indique clairement que tu ne te considères pas comme réengagé. Ils s'en foutront et ne te répondrons pas.
Quand tu enverras ta lettre de résiliation, tu y indiqueras que tu n'es pas réengager toussa.
Eux soutiendrons le contraire et voudront te débiter des frais de résiliation.
Et c'est là que ça va commencer à être rigolo  [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2012 à 13:38:12
n°28834178
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 13:37:29  answer
 

Niju a écrit :


En général, ils vont répondre pour te relancer sans faire mention de ton courrier :o.


 
J'ai l'impression que tu confonds avec l'impayé. Ou alors c'est moi ?  [:dks]

n°28834202
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 13:40:05  profilanswer
 

Ouh là il y a confusion !
Il n'y a pas d'impayé ni de résiliation, je continue l'abonnement pour le moment, mais je n'étais plus engagé jusqu'à recevoir la lettre m'informant du réengagement que je refuse. Pourquoi je refuse le réengagement ? Parce que je prévois de changer d'opérateur prochainement.

n°28834245
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 13:43:42  answer
 

arthas77 a écrit :

Ouh là il y a confusion !
Il n'y a pas d'impayé ni de résiliation, je continue l'abonnement pour le moment, mais je n'étais plus engagé jusqu'à recevoir la lettre m'informant du réengagement que je refuse. Pourquoi je refuse le réengagement ? Parce que je prévois de changer d'opérateur prochainement.


 
 
 
Voilà donc du coup, je valide ma réponse :o

n°28834262
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:44:39  profilanswer
 


 

arthas77 a écrit :

Ouh là il y a confusion !
Il n'y a pas d'impayé ni de résiliation, je continue l'abonnement pour le moment, mais je n'étais plus engagé jusqu'à recevoir la lettre m'informant du réengagement que je refuse. Pourquoi je refuse le réengagement ? Parce que je prévois de changer d'opérateur prochainement.


Comment va se traduire la suite de la relation? Au bout d'un moment, Arthas va considérer qu'il ne doit plus rien, et cesser de payer. Bouygues, au contraire, verra dans ses petits fichiers que Madame Arthas lui doit encore 12/24 mois. Et du coup, va les lui réclamer.  
 
On finira par un impayé, sauf si Arthas décide de payer l'abonnement jusqu'au bout pour, éventuellement, agir ensuite pour se voir remboursé, ce dont je doute :o


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n°28834287
Niju
Call me doc'
Posté le 04-01-2012 à 13:46:23  profilanswer
 


hého, il va se calmer le gamin, hein, on lui a tout appris et il sait se débrouiller seul, c'est pas une raison pour nous marcher sur la gueule :o


---------------
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n°28834329
arthas77
Posté le 04-01-2012 à 13:50:54  profilanswer
 

J'envoie la LRAR et je vous tiens au courant !  :o

n°28834553
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:08:38  answer
 

Niju a écrit :


hého, il va se calmer le gamin, hein, on lui a tout appris et il sait se débrouiller seul, c'est pas une raison pour nous marcher sur la gueule :o


 
Pardon maître  [:vizera]  
Mais vous étiez absent ces derniers temps, si bien que j'ai pris un peu mes aises [:le colonel moutarde:4]

n°28834627
FRACTAL
Posté le 04-01-2012 à 14:13:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est plus clair, merci !
Normalement ils devraient répondre ou faire le mort ?


 

arthas77 a écrit :


La suite ! La suite !


 
ils vont te répondre que c'est archivé ou en substance qu'ils peuvent pas te fournir la preuve de ton engagement, ça te fais des pièces ensuite à apporter au dossier en cas de contentieux.

n°28834741
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:22:18  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-01-2012 à 14:25:53
n°28834763
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:23:53  answer
 

 

Tu veux quoi toi exactement ? Remboursement ? Livraison ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2012 à 14:24:11
n°28834796
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:26:54  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-01-2012 à 14:37:23
n°28834947
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:39:36  answer
 


 
Tu peux contacter le service client pour demander un geste commercial. Ensuite, pour ce que tu demandes, je t'invite à aller voir un avocat (faites marcher la profession) ou alors de tenter le coup tout seul (saisine du prox) mais honnêtement, pour 3 francs 6 sous, ça n'en vaut pas la peine.
Par contre, j'ai pas compris, tu l'as reçu le portable ou pas ?

mood
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