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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°23746101
cd5
/ g r e w t
Posté le 26-08-2010 à 13:16:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jack'o'Lantern a écrit :


 
L'action est possible sur le fondement l'obligation alimentaire : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20100826
 
Reste le second alinéa de l'article 207 du Code civil qui permettrait de diminuer le montant de cette dette alimentaire.


 

Citation :

Si la personne qui doit fournir des aliments justifie qu'elle ne peut payer la pension alimentaire, le juge aux affaires familiales pourra, en connaissance de cause, ordonner qu'elle recevra dans sa demeure, qu'elle nourrira et entretiendra celui auquel elle devra des aliments.


Han :o
 
La justice peut nous obliger à héberger nos parents :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
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Posté le 26-08-2010 à 13:16:50  profilanswer
 

n°23746139
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 13:21:27  answer
 

cd5 a écrit :


 

Citation :

Si la personne qui doit fournir des aliments justifie qu'elle ne peut payer la pension alimentaire, le juge aux affaires familiales pourra, en connaissance de cause, ordonner qu'elle recevra dans sa demeure, qu'elle nourrira et entretiendra celui auquel elle devra des aliments.


Han :o
 
La justice peut nous obliger à héberger nos parents :D


 
Encore heureux  [:prodigy]

n°23746185
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 13:26:17  answer
 

Depuis que j'ai étudié le droit de la famille, le mariage est hors de question :o

n°23746243
cd5
/ g r e w t
Posté le 26-08-2010 à 13:31:42  profilanswer
 


 
On n'a pas demandé à naître [:fading]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°23746248
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 13:32:01  answer
 

Serait-il possible que ce que je vais y découvrir me dissuade d'avoir une descendance ? :o

n°23746257
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 13:32:57  answer
 

cd5 a écrit :


 
On n'a pas demandé à naître [:fading]


 
 [:nazztazz:1]

n°23746268
eaque89
Raskolnikov
Posté le 26-08-2010 à 13:33:50  profilanswer
 


 
Pas moi, mais PACS ou mariage, ça revient quasiment au même d'un point de vue fiscal et successoral, non ?


---------------
"Comment qui a tué ?... reprit-il, comme s'il n'en croyait pas ses oreilles. Mais c'est vous qui avez tué, Rodion Romanytch ! Vous avez bel et bien tué... ajouta-t-il dans un quasi-chuchotement, d'une voix absolument convaincue." Dostoïevski
n°23747639
wlitw
Posté le 26-08-2010 à 15:11:55  profilanswer
 

 

Attention, la justice ne considèrera pas cela comme ça. Que le père est rendu merdique la vie de son enfant c'est possible, mais l'avoir rendu merdique à cause d'un placement dans une structure, non. Le placement (en assistance éducative) relève uniquement du pouvoir du juge, il n'a pas à demander l'accord aux parents. Même s'il lui arrive de le faire, c'est avis n'est en aucun cas décisionnaire.

 

S'il s'agit d'un placement au pénal, ce n'est pas le père qu'il faut directement blâmer mais l'enfant qui a fait des conneries.

Message cité 1 fois
Message édité par wlitw le 26-08-2010 à 15:12:32
n°23749788
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 17:33:35  answer
 
n°23749944
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 26-08-2010 à 17:46:40  profilanswer
 


 
Déjà ?  [:digiamb:1]


---------------
I'm real when it's usefull !
mood
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Posté le 26-08-2010 à 17:46:40  profilanswer
 

n°23751567
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:04:18  answer
 


Non mais même divorcé y'a encore des obligations aussi poussées que celle-là ? Je croyais me souvenir d'une obligation de secours et encore... c'est vieux pour moi tout ça :o.

n°23751755
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:26:50  answer
 


 
 
 
 
 
 
Le principe reste l'obligation d'aliment (ou d'hébergement en cas d'impossibilité) envers tes parents. Si tu entends t'en défaire, c'est à toi que reviendra la charge de démontrer que les conditions de l'article 207 sont remplies:

Citation :


Article 207 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Loi n°72-3 du 3 janvier 1972 - art. 3 JORF 5 janvier 1972 en vigueur le 1er août 1972
Créé par Loi 1803-03-17 promulguée le 27 mars 1803
 
Les obligations résultant de ces dispositions sont réciproques.
 
Néanmoins, quand le créancier aura lui-même manqué gravement à ses obligations envers le débiteur, le juge pourra décharger celui-ci de tout ou partie de la dette alimentaire.


Les juges sont réticents. Au-delà du placement proprement dit, il faudra démontrer que jamais, quelles que soient les circonstances, ton père/ta mère ne s'est comportée comme telle. Pour peu qu'il/elle ait tenté de renouer des liens de filiations ces dernières années, il y a un risque réel que les juges considèrent que les manquements n'imposent pas la suppression de la totalité de la dette alimentaire.

n°23751761
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:27:24  answer
 


IMHO, plus depuis la réforme de 2006...

n°23751817
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:32:50  answer
 


Ca demande un peu plus d'efforts quand même :o
 
Sinon, oui:

Citation :


Article 206 En savoir plus sur cet article...
Créé par Loi 1803-03-17 promulguée le 27 mars 1803
 
Les gendres et belles-filles doivent également, et dans les mêmes circonstances, des aliments à leur beau-père et belle-mère, mais cette obligation cesse lorsque celui des époux qui produisait l'affinité et les enfants issus de son union avec l'autre époux sont décédés.


 
Et s'ils sont pacsés, le texte ne s'applique pas en théorie... sauf que le juge regardera le niveau de vie du ménage pour fixer la pension et non uniquement celui de la personne actionnée.

n°23751850
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:36:25  answer
 


Je disconviens respectueusement: le pb est celui de la date d'effectivité du divorce, que la CC fixe au moment où le jugement passe en force de chose jugée, c'est à dire qu'avant, même si les époux sont divorcés, l'obligation subsiste. Mais 1 mois après (de mémoire? A moins que ce ne soit que 15 jours dans le divorce, j'ai un doute) le prononcé du divorce, les ex-époux sont des étrangers qui ne se doivent plus rien l'un à l'autre.

n°23751856
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 20:36:53  answer
 

ah, et sinon: la réforme date de 2004. Purée, ce que ca va vite :(

n°23752287
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 21:05:55  answer
 

Citation :


3. Appréciation souveraine des manquements. C'est dans l'exercice de leur pouvoir souverain que les juges du fond ont déchargé pour partie le mari de sa dette alimentaire à l'égard de sa femme, au vu des manquements graves de celle-ci à ses obligations, du fait de nombreux abandons de foyer. ● Civ. 2e, 11 févr. 1981: Gaz. Pal. 1982. 1. 105, note Massip.  Comp. ● Civ. 1re, 3 avr. 1990: Bull. civ. I, no 77 ● 18 janv. 2007: Bull. civ. I, no 25; D. 2007. AJ 450; AJ fam. 2007. 139, obs. Chénedé; Dr. fam. 2007, no 58, note Murat; RTD civ. 2007. 328, obs. Hauser (violences répétées de l'enfant envers ses parents).  Illustration: ●  Limoges, 7 juill. 2008: LPA 3 juin 2009, note Everaert-Dumont (indignité de la mère ayant obligé sa fille à travailler, ayant soustrait ses revenus, s'en étant désintéressée même au cours d'une grave maladie, pendant 17 ans).  Inversement, en présence de relations certes tendues, mais suivies: ●  Bordeaux, 7 avr. 2008: LPA 3 juin 2009, note Everaert-Dumont.


 
Des exemples d'indignité (ou pas).

n°23752368
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2010 à 21:10:23  answer
 


Merci moi j'avais pas suivi :o

n°23755443
Okami
Un foetus qui a grandi
Posté le 27-08-2010 à 07:29:38  profilanswer
 


 
Il y a un peu de ça, oui.  :o  
Mais dans la mesure où où il y a eu des manquements graves, ce qui semble être le cas dans ton exemple, il y a de l'espoir. Mais ce sera au JAF (Juges aux affaires familiales) de décider si c'est du suffisamment lourd pour exonérer le gamin, c'est-à-dire si on peut considérer que le parent a eu des manquements d'une particulière gravité à son devoir de secours, qui justifieraient que le môme ne doive rien à son vieux.  
 
Il existe de la jurisprudence à ce sujet.
 
Il peut s'agir, par exemple, d'un père qui a abandonné sa fille, laissant le soin à des amis de s'en occuper (Cour d'appel de Paris du 22 octobre 1998, n° 98-08368).  
 
Le retrait total de l'autorité parentale peut aussi justifier que l'enfant soit dispensé plus tard de son obligation alimentaire (article 379 du Code civil).  
 
Article 379
Modifié par Loi n°96-604 du 5 juillet 1996 - art. 17 JORF 6 juillet 1996
Modifié par Loi n°96-604 du 5 juillet 1996 - art. 20 JORF 6 juillet 1996
 
Le retrait total de l'autorité parentale prononcé en vertu de l'un des deux articles précédents porte de plein droit sur tous les attributs, tant patrimoniaux que personnels, se rattachant à l'autorité parentale ; à défaut d'autre détermination, il s'étend à tous les enfants mineurs déjà nés au moment du jugement.
 
Il emporte, pour l'enfant, dispense de l'obligation alimentaire, par dérogation aux articles 205 à 207, sauf disposition contraire dans le jugement de retrait.


Message édité par Okami le 27-08-2010 à 07:35:22
n°23756843
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 10:34:21  answer
 

:hello:
 
Je souhaite me spécialiser un peu plus en anglais juridique.
 
Mon conversationnel est OK (se fluidifie très rapidement avec la pratique). En revanche sur le technique juridique ça pêche un peu.
 
Mis à part partir aux USA / UK en MBA LLM ETC.. que puis je faire.
 
Y a t'il des formations ( midi et deux // week-end ) et/ou organisme (Wall street institute ?) spécialisé la dedans.
 
Merci


Message édité par Profil supprimé le 27-08-2010 à 10:36:12
n°23757977
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 11:54:52  answer
 

Droit des obligations question :
 
Voici un contrat qui concerne la location d'un scooter avec option d'achat au bout du 12ème mois.
 
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 4813c.jpeg
 
http://hfr-rehost.net/fullsize/htt [...] b5981.jpeg
 
Voici les CGV
 
http://www.olkyrent.com/documents/ [...] v50.03.pdf
 
Je peux acquérir le véhicule au bout d'un an ce qui à pour effet de résilier le contrat. Est-ce que les mensualités restantes restent dues ? Les CGV ne précisent rien à ce sujet.
J'ai appelé la dame au téléphone. Elle m'a dit non mais c'est louche toussa  :o  
En gros, pour 1450€ sur un an, j'acquiers un scooter qui neuf en vaut 1599€ et en plus, je paye pas l'assurance  [:dks]  
 

n°23758741
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 13:05:44  answer
 

Le scoot c'est celui-ci :
http://www.kymcolux.com/site/catal [...] oupe_id=33

 

J'avais compris le coup du dépôt de garantie, je m'interrogeais sur les mensualités restantes si le contrat est résilié par moi pour acquérir le véhicule au 12ème mois.
Dans la théorie générale des contrats, en cas de résiliation et si rien n'est précisé, quid des 11 mensualités restantes ?


Message édité par Profil supprimé le 27-08-2010 à 13:26:06
n°23759092
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 13:42:15  answer
 

J'avais pas comprite  [:yiipaa:4]  
Enfin du coup, au bout de 12 mois, quel est l'intérêt de continuer à payer le loyer au lieu de l'acheter pour 1€ ?  
Il reste 11 mensualités à 60€ = 660€ contre la restitution du dépôt de garantie de 553€ sans compter ce qu'ils vont retenir dessus  
[:dks]
Je connaissais pas non plus la marque mais il y a des retours assez positif. Ce scoot, c'est un peu le vespa du pôvre quoi :o
 
Bon ben, je pense opter pour cette formule du coup, ça me fait du 12 fois sans frais avec un prix inférieur à la concession  [:prodigy]  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 4813c.jpeg
D'après le point 4, j'ai la RC, vol, incendie et la garantie dégâts du véhicule.

n°23759488
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 14:10:39  answer
 

Et ça justifie une différence de 110€ -soit environ du 20% en un an- tes trucs de finance ? [:prodigy]
Enfin bon, moi ça m'arrange :o
Concernant le vol, je suis à Toulouse, les gens y sont honnêtes et loyaux :o


Message édité par Profil supprimé le 27-08-2010 à 14:11:25
n°23759583
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 14:18:11  answer
 

:pt1cable:  
 
Bon, j'vais juste retenir que tout cela m'a l'air fort honnête et que je vais y souscrire dès que mon employeur m'aura versé mes sous :D

n°23760426
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2010 à 15:23:40  answer
 


Je confirme. Moi je dis comme la grand mère, un sou stun sou :o

n°23769502
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 28-08-2010 à 19:09:45  profilanswer
 

url ? :o
 


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I'm real when it's usefull !
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Posté le   profilanswer
 

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