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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°22808046
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 13:22:13  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Tut tut tut l'atd est une procédure réservée au TP :o
 
http://www.lesclesdelabanque.com/w [...] enDocument

mood
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Posté le 02-06-2010 à 13:22:13  profilanswer
 

n°22808094
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 13:26:35  answer
 

yksi a écrit :

J'ai une question pour vous :
Je viens de découvrir ce matin sur mon relevé de banque en ligne deux prélèvements d'un montant très important (je suis étudiante) donc je ne comprenais pas les intitulés. J'ai cherché sur la toile (on dit merci google), contacté ma banque et contacté le trésor public à côté de chez moi.

 

Les deux écritures côté débiteur sont :
FRAIS AVIS A TIERS DETENTEUR (106,00 euros)
BLOCAGE SUR PCEXXXXXXXXX NOMDEFAMILLE (73,69 euros)

 

Dans ma quête à l'information, j'ai découvert auprès du trésor public que tout prélèvement du genre est précédé de courriers, et qu'il pouvait s'agir de frais du genre amende (stationnement, train ..) ou bien frais d'hopital, en clair, quelque chose d'assez vague.

 

Premier hic : Je n'ai jamais reçu aucun courrier. Mon courrier est envoyé chez mes parents, on habite depuis plus de 10 ans à la même adresse, c'est également l'adresse qui se trouve au dos de ma carte d'identité, et nous n'avons rien reçu qui nous réclame de l'argent.
Second hic : Je n'ai pas de véhicule, donc pas d'amende pour stationnement ou pv. Je ne suis pas allée à l'hopital depuis l'âge de 10 ans, et je n'ai jamais eu d'amende en prenant un train. Il m'est arrivé une fois de ne pas avoir mon titre de transport, tombé de ma poche dans la précipitation, et le controleur m'avait fait un billet sur place, d'un montant de 25 euros (c'était un transilien), que je lui ai réglé afin d'être régularisée.

 

Avec la conseillère des impots, nous avons donc conclus qu'il pouvait s'agir d'un homonyme.

 

Quoi qu'il en soit, j'aimerais des précisions sur ces intitulés, et comprendre. Alors je m'en remets à vous.

 

Avis à tiers détenteur, c'est quand l'administration pense que tu lui dois de l'argent et elle va directement contacter ton employeur ou ta banque pour prendre l'argent à la source. Donc, ça peut être des amendes, les impôts, des trop perçus avec la sécu, la CAF qui te réclame de l'argent que tu as illicitement touché, bref un sacré paquet de truc.
La notification par LRAR est obligatoire donc si t'as rien reçu, c'est que c'est pas toi :o
EDIT : j'avais pas vu la deuxième page et l'ATD est réservé qu'au trésor public ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-06-2010 à 13:28:40
n°22808371
yksi
And then?
Posté le 02-06-2010 à 13:48:46  profilanswer
 

L'énigme a été résolu. Le centre des impôts d'Ecully m'ont pris les sous pour payer la taxe d'habitation de l'an dernier (j'ai vécu 6 mois dans un meublé). Je n'ai reçu aucun courrier, aucun avis, et il parait même qu'ils ont déjà essayé de me prélever le 31 octobre. Mais je ne suis pas salariée, je n'ai pas de salaire qui arrive le 31 octobre, et les différentes aides (caf notamment) arrivent en début de mois, donc forcement le prélèvement a été refusé par ma banque :o

 

Bref du coup, le montant total est d'environ 360 euros avec pénalités et intérêts, pour 6 mois dans 20m² meublé à Dardilly (avant c'était le fils des propriétaires qui y vivait, dans ces cas là le logement est considéré comme résidence secondaire si je ne me trompe pas, c'est donc à eux de payer non?). Ma mère va appeler le centre d'Ecully pour éclaircir l'histoire, au moins par rapport aux courriers que nous n'avons jamais reçu, à aucun moment.

Message cité 1 fois
Message édité par yksi le 02-06-2010 à 13:49:40
n°22808500
Piksou
Posté le 02-06-2010 à 13:59:19  profilanswer
 

yksi a écrit :

Bref du coup, le montant total est d'environ 360 euros avec pénalités et intérêts, pour 6 mois dans 20m² meublé à Dardilly (avant c'était le fils des propriétaires qui y vivait, dans ces cas là le logement est considéré comme résidence secondaire si je ne me trompe pas, c'est donc à eux de payer non?). Ma mère va appeler le centre d'Ecully pour éclaircir l'histoire, au moins par rapport aux courriers que nous n'avons jamais reçu, à aucun moment.


1) celui qui habite a 01/01 paye 100% à lui seul (sauf accord amiable)
2) le fait que le fils y habite n'empêche pas que ça puisse être une résidence principale (et donc donner lieu aux abattements liés)


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22808782
wlitw
Posté le 02-06-2010 à 14:18:35  profilanswer
 


 
En effet je faisais référence à la connaissance du droit. Si tu as juste marqué "étudiant" comme profession, on risque de te demander lors de la révision de la liste ton domaine d'étude. Et là forcément en disant droit, tu te prends 99% de chances d'être récusé.

n°22808822
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 14:21:02  answer
 

wlitw a écrit :


 
En effet je faisais référence à la connaissance du droit. Si tu as juste marqué "étudiant" comme profession, on risque de te demander lors de la révision de la liste ton domaine d'étude. Et là forcément en disant droit, tu te prends 99% de chances d'être récusé.


 
Par la défense ? Qui pense qu'elle arrivera pas à te prendre par les sentiments ? Les juristes sont des terminators ?  [:dks]

n°22808885
wlitw
Posté le 02-06-2010 à 14:24:35  profilanswer
 


 
Par la défense tout comme le ministère public. Ils prennent pas le risque (l'un comme l'autre) de voir l'accusé condamné (ou relaxé) à cause d'un juré qui connaît le système ou le droit plus qu'un citoyen lambda et qui pourrait faire pencher la balance du "mauvais" côté (selon qui récuse)

n°22808911
wlitw
Posté le 02-06-2010 à 14:25:54  profilanswer
 


 
Tu peux toujours, personne n'ira vérifier  :o  

n°22808921
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 14:26:20  answer
 

wlitw a écrit :


 
Tu peux toujours, personne n'ira vérifier  :o  


 
Oui mais c'est pas bien  :o

n°22808953
yksi
And then?
Posté le 02-06-2010 à 14:28:34  profilanswer
 

J'avais mal compris un texte, en effet, donc pour la taxe d'habitation ok.

 

Je viens d'en découvrir d'avantage.

 

Rappelons que je n'ai reçu AUCUN courrier.

 

Le 1er juin, sur mon compte courant et mes deux livrets jeunes, j'ai eu un total de 306 euros de débiter pour cette histoire de taxe d'habitation et frais supplémentaires. Cela correspond à BLOCAGE SUR PCEXXXXXXXXX NOMDEFAMILLE. C'est le trésor public.

 

Le 1er juin, sur mon compte courant, j'ai eu un débit de 106 euros, celui qui s'appelle FRAIS AVIS A TIERS DETENTEUR, en fait, ça correspond aux frais que prenne la banque pour avoir répondu à l'ATD du fisc sur moi. C'est pour la décoration, comme ça, for fun xD

 

Seulement voilà, je n'ai reçu AUCUN courrier. Donc, en partant de ce principe, l'ATD n'est pas valable, puisqu'il y a toute une procédure de paperasse entre la demande de paiement, le rappel du paiement etc ... Je n'ai rien reçu, donc ce n'est pas valable, si, quand meme? On doit deviné quand le fisc nous réclame de l'argent? Et donc, partant du principe que l'ATD n'est pas valable, les frais bancaires liés à cet ATD sont aussi injustifiés, donc remboursable non? Je parle ici de pouvoir payer ma taxe d'habitation normalement, comme si ils m'avaient effectivement envoyé le courrier et que je l'avais reçu au domicile de mes parents, qui est l'adresse indiqué sur le contrat de location à côté de l'adresse du studio. Quelque chose de NORMAL. Il faut payer sa taxe d'habitation, pas question d'essayer de gruger là dessus.

 

Quelles procédures dois je faire pour faire valoir mes droits, et suis je quand meme dans l'erreur parce que je n'ai pas reçu de courrier ? Aussi, est ce que cet ATD va apparaitre dans mon dossier fiscal ? Je ne suis meme pas entrée dans la vie active, je n'ai pas envie d'avoir un placard "elle a pas payé sa taxe d'habitation". Est ce que cette action, l'ATD, est viable alors qu'il n'y a même pas eu de recommandé? Si je ne me trompe pas, du moins pour les huissiers, on envoie en dernier recours un recommandé non?

 

En gros, est ce que je peux faire quelque chose, et qu'est ce que je peux faire?


Message édité par yksi le 02-06-2010 à 14:31:13
mood
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Posté le 02-06-2010 à 14:28:34  profilanswer
 

n°22808971
wlitw
Posté le 02-06-2010 à 14:29:25  profilanswer
 


 
Après c'est chacun sa conscience. Mais bon un mec qui dit "étudiant en agronomie" et qui maîtrise un peu de droit pénal va vite se faire remarquer par  les magistrats  [:poutrella]

n°22809734
Melpa
Rosbeef.
Posté le 02-06-2010 à 15:13:26  profilanswer
 

wlitw a écrit :


 
Après c'est chacun sa conscience. Mais bon un mec qui dit "étudiant en agronomie" et qui maîtrise un peu de droit pénal va vite se faire remarquer par  les magistrats  [:poutrella]


 
J'ai eu 7 en L2, tu estimes que c'est de la maîtrise? :o

n°22810062
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 15:32:28  answer
 

Dites, pour qu'une décision ait force irrévocable de chose jugée, il faut que toutes les voies de recours ordinaires soient épuisées. Après, c'est force de chose jugée. Et  une fois que les voies de recours extraordinaires sont également épuisées, la décision a force irrévocable de chose jugée.
Le recours en révision est une voie de recours extraordinaire d'un délai d'un mois en matière civile. Quel est son délai en matière pénale ?


Message édité par Profil supprimé le 02-06-2010 à 16:20:40
n°22810811
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 16:21:13  answer
 

[:hahaguy]  
 
Mais pourquoi je ris ?  [:moquette:1]

n°22811448
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 16:57:18  answer
 

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20100602
 
Je vois pas de délai, donc y'en a pas ?  [:dks]  
ET google est particulièrement muet sur le sujet  :sweat:  
Tout cela pour dire qu'en matière de délits et de crimes, une décision n'aura jamais la force irrévocable de chose jugée (si y'a pas de délais pour le recours en révision) ?

n°22811604
Melpa
Rosbeef.
Posté le 02-06-2010 à 17:07:00  profilanswer
 

Je cite mon cours du 1er semestre de procédure civile. Vous vous démerdez pour le pénal :

 
Citation :

Le délai de recours est de 2 mois à compter de l’erreur – à compter du moment où la partie qui l’invoque en a eu connaissance. Art 596.

 

Vous en faites ce que vous voulez :o


Message édité par Melpa le 02-06-2010 à 17:08:17
n°22811636
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 17:09:05  answer
 

Oué donc on va dire que la décision à force irrévocable de chose jugée jusqu'à ce qu'un des 4 éléments de l'article 622 du CPP (ouahou, je commence à utiliser des abréviations ) se présente. A partir de ce moment, goto force de chose jugée pendant les deux mois de délai pour porter un recours en révision :o
Putain le bordel  [:moquette:1]

 

wlitw, you are our only hope §


Message édité par Profil supprimé le 02-06-2010 à 17:09:27
n°22811674
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 17:11:13  answer
 

 

"Sciences humaines" c'est qui est juste [:aloy]


Message édité par Profil supprimé le 02-06-2010 à 17:12:33
n°22816237
dj pone
Posté le 02-06-2010 à 22:55:19  profilanswer
 

Melpa a écrit :

Bah surtout dans l'optique d'être avocat par la suite. C'est évident que c'est très intéressant comme expérience.
 
NB : en plus si je mets juré sur le CV ça fait joli :o


 
C'est sur que ca va te servir quand tu seras en tax ou en corporate, d'avoir vu un procès d'assises :o :D


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°22816345
Melpa
Rosbeef.
Posté le 02-06-2010 à 22:59:53  profilanswer
 

dj pone a écrit :

 

C'est sur que ca va te servir quand tu seras en tax ou en corporate, d'avoir vu un procès d'assises :o :D

 

Quand t'es l'avocat le plus jeune du cabinet et que tu te prends les permanences pénales de toute le monde, probablement :o A moins que je me plante sur le système de la permanence :o

Message cité 2 fois
Message édité par Melpa le 02-06-2010 à 23:01:27
n°22816507
dj pone
Posté le 02-06-2010 à 23:07:20  profilanswer
 

Melpa a écrit :


 
Quand t'es l'avocat le plus jeune du cabinet et que tu te prends les permanences pénales de toute le monde, probablement :o A moins que je me plante sur le système de la permanence :o


 
mais dans quel cab tu comptes travailler ???? :D :D


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°22816593
Melpa
Rosbeef.
Posté le 02-06-2010 à 23:11:25  profilanswer
 

Le cab qui voudra de moi [:tinostar]

n°22816650
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:14:03  answer
 

Stage café en cab cet été, ca va être la fête.  [:poutrella]

n°22816981
dj pone
Posté le 02-06-2010 à 23:28:51  profilanswer
 

C'est sur que si tu gardes le ton employé sur le topic, tu vas en faire des cafés :D


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°22817020
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:31:16  answer
 

dj pone a écrit :

C'est sur que si tu gardes le ton employé sur le topic, tu vas en faire des cafés :D


 
Tu veux dire répondre aux questions connes des profanes de façon totalement désintéressée et ponctuée de gary ?  [:poutrella]

n°22817076
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:35:25  answer
 

J'adorerais te voir faire ça IRL  [:agkklr]

n°22817136
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:40:52  answer
 

 

Si t'avais vu l'entretient collectif et individuel, t'aurais pas été déçu du voyage.  [:zoukoufxxx:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-06-2010 à 23:46:10
n°22817185
dj pone
Posté le 02-06-2010 à 23:45:51  profilanswer
 

entretien collectif......... mais vous vivez ou les mecs :o


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°22817203
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:47:17  answer
 

dj pone a écrit :

entretien collectif......... mais vous vivez ou les mecs :o


 
J'avoue que ca m'a troué le cul, 1ere fois que je faisais ça.  [:lapin_vert:1]

n°22817257
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:52:38  answer
 


Pour un stage où tu vas faire du café ?  [:dks]  
Je suppose qu'il fallait s'imposer et jouer des coudes pour montrer qu'on en veut  [:hahaguy]

n°22817330
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 23:59:45  answer
 


 
Stage conventionné dans un cab avec des vrais ... je sais pas comment ça se passe d'hab, c'est ma première fois.  [:zero pm:3]  
 
Et sinon, je sais pas, j'ai été totalement moi même. [:le nouveau shlomo:1]  

n°22817358
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2010 à 00:01:40  answer
 


 
Et sans piston en plus  [:implosion du tibia]

n°22817374
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2010 à 00:03:14  answer
 


 
Pas vraiment pistonné, plutôt rencardé ... 15 min avant que ca commence :o.

n°22818363
XaTriX
Posté le 03-06-2010 à 05:09:43  profilanswer
 


Je peux les teindre :o
 
Ma barbe, quelle couleur ? [:dawao]
 
XaT


---------------
Proxytaf ? non rien
n°22818497
TyMor
Posté le 03-06-2010 à 08:05:52  profilanswer
 

Melpa a écrit :


 
Quand t'es l'avocat le plus jeune du cabinet et que tu te prends les permanences pénales de toute le monde, probablement :o A moins que je me plante sur le système de la permanence :o


 
Le newbie [:kazama]
Ca n'existe pas (plus?) à Paris...

n°22827970
dj pone
Posté le 03-06-2010 à 22:50:08  profilanswer
 

Traduction dans un (vrai) cabinet d'affaires : tu vas te taper quelques semaines à 65h/sem en période basse sans compter les week end :o


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°22830091
Halfsup
Posté le 04-06-2010 à 09:44:27  profilanswer
 

dj pone a écrit :

Traduction dans un (vrai) cabinet d'affaires : tu vas te taper quelques semaines à 65h/sem en période basse sans compter les week end :o


 
Trop vrai  [:tinostar]  

n°22832858
dreamer18
CDLM
Posté le 04-06-2010 à 13:27:13  profilanswer
 

Hello tous.
 
Petite question droit du travail car j'ai des échos différents dans mon entourage :
 
en cas de dispense de préavis payée par les AGS (boite en redressement judiciaire) est-ce que le contrat est rompu à effet immédiat ou est-ce qu'on fait toujours partie des effectifs de la société ? (même si non payé puisque dispense payée par les AGS)
 
J'ai rien dans le code qui indique qu'une indemnité payé par les AGS vaut rupture immédiate de contrat ?!
 
Merci d'avance.


Message édité par dreamer18 le 04-06-2010 à 13:28:00

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°22838350
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2010 à 19:07:01  answer
 

Tutorat en Histoire du droit décroché pour l'année prochaine, ca va être la teuf.  [:agressive perfector:1]

n°22838383
Ramasse-Mi​ettes
Still Making Sense
Posté le 04-06-2010 à 19:09:26  profilanswer
 


 
Si les gens viennent, ouais. :D
D'après ce que j'ai vu, les tuteurs se retrouvent très souvent tout seuls en salle à attendre que l'heure passe. [:prodigy]

n°22838453
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2010 à 19:13:55  answer
 

Ramasse-Miettes a écrit :


 
Si les gens viennent, ouais. :D
D'après ce que j'ai vu, les tuteurs se retrouvent très souvent tout seuls en salle à attendre que l'heure passe. [:prodigy]


 
Qu'ils viennent pas, je serais payé pareil.  [:ephos]

mood
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