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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°74724591
baggers
Posté le 27-05-2026 à 14:56:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Normalement, quand l'entreprise en arrive aux LRAR pour licenciements économiques, c'est que les plans de départs volontaires ont déjà eu lieu et ne sont plus suffisants.
 
C'est quoi, exactement, le phrasé dans la lettre sur la partie "Si je refuse, je suis licencié économique."?


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Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le 27-05-2026 à 14:56:11  profilanswer
 

n°74724815
Keskia
Posté le 27-05-2026 à 15:30:11  profilanswer
 

La dernière commission pour les PDV aura lieu le 9 juin apparemment.
Dans la lettre, page 1 on m'informe que suite au PSE, mon poste dans ma catégorie pro est supprimé, et qu'apres recherche il me propose un reclassement interne. Ensuite ya la description du poste qui correspond totalement à ce que je faisais avant, au meme salaire.

 

Ensuite page 2 :

 
Spoiler :

Nous vous demandons de bien vouloir nous indiquer par écrit si vous acceptez cette / l'une de ces propositions(s) de reclassement dans un délai de 21 jours calendaires à compte de la date de premiere présentation de la présente lettre.

 

En cas d'acceptation de cette / l'une des ces proposition(s), nous vous remercions de bien vouloir nous retourner dans délai imparti:
- soit la présentation lettre après y avoir apposé votre signature avec la mention manuscrite du poste de reclassement accepté,
- soit un écrit signé formalisant le poste de reclassement accepté.

 

Le défaut de réponse écrite sous l'une ou l'autre de ces deux formes, dans le délai imparti, vaudra refus du/des reclassement(s) proposé(s).

 

Nous vous précisons qu'en cas d'acceptation par plusieurs salariés d'un même poste de reclassement, il sera fait application des critères de départage définis à l'article 5.1.2 (pages 36 et 37) de l'accord d'entreprise susvisé du 20 avril 2026.

 

Nous vous rappelons également qu'en cas d'acceptation de reclassement, vous bénéficierez, en fonction de votre situation personnelle, des mesures d'accompagnement au reclassement interne prévues par le PSE (partie 5.1 de l'accord entreprise) et pour lesquelles vous pouvez obtenir toutes précisions utiles après de l'espace information conseil (EIC) dont nous vous rappelons les coordonnées :

 

Nous attirons votre attention plus particulièrement sur les points suivants en cas d'acceptation de reclassement :

 

- vous bénéficierez des garanties de rémunération dans les conditions prévues au point 5.1.4 du PSE (accord entreprise)
- vous bénéficierez des mesures d'accompagnement à la mobilité géographique dans les conditions prévues au point 5.1.3 du PSE (accord entreprise).

 

Enfin nous vous précisons qu'en cas de refus de cette (ces) proposition(s) de reclassement (l'absence de réponse de votre part dans le délai imparti valant également refus), nous serons alors contraints de procéder effectivement à votre licenciement pour motif économique

Message cité 1 fois
Message édité par Keskia le 27-05-2026 à 15:30:44

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Topic Vente - General / Topic Vente Divers
n°74724991
fegafomato​s
NAN relis avec le doigt :o
Posté le 27-05-2026 à 15:58:51  profilanswer
 

rheo a écrit :

As tu plus de contexte parce que là comme cela...
 
Pour moi un CREI c'est un compte rendu d'enquête interne mais ce n'est pas émis par la gendarmerie :o


 

Gigax a écrit :


 
CREI est un terme en police et gendarmerie qui signifie "compte-rendu d'enquête après identification". C'est un document qui est ajouté en tête de procédure lors de la transmission au parquet. Ce document permet de regrouper les infractions retenues et les victimes/auteurs associées à chacune de ces infractions. un CREI sur un petit dossier (type port d'arme ou usage de stup) sera très simple avec une seule infraction et un seul auteur. Mais sur des procédures plus complexes, on peut avoir plusieurs dizaines d'infractions avec chacune des victimes et des auteurs différents.
 
À ma connaissance (je suis enquêteur), le CREI sert quasiment exclusivement d'outil statistique et de lien avec les différents fichiers. Par exemple, je crois que la personne est inscrite au TAJ au moment de l'établissement du CREI.  
 
Lors de la création du CREI par l'enquêteur, ça sort aussi un document qui va à la justice et qui demande quelles suites à donner pour ces fichiers justement : est-ce que la personne qui a été considérée comme auteur par l'enquêteur doit alimenter les différents fichiers ou faut-il la retirer ?
 
En effet, comme le CREI est un outil statistique, ça peut arriver aux forces de police de mettre comme auteur un individu alors que le parquet a ordonné un classement sans suite (code 21, infraction insuffisamment caractérisée). Grosso modo, on est persuadé que c'est lui mais on a pas assez d'élément pour aller au tribunal.


 
merci  :D


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LE FLICKR A F.eg-Le INSTA de F.eg-"seuls les sages peuvent supporter les avis qui ne flattent pas l'oreille"  Han Fei Zi-  逍遥自得 x
n°74726279
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 27-05-2026 à 19:25:21  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Tu n’es pas prêt. Il te faut définir la variété riemannienne correspondant au terrain, sa métrique tenant compte des altérations de déplacement. Partant de là, tu pourras faire avec sa norme euclidienne qui en découle et calculer les longueurs de courbe par morceaux :o

 

Sinon, normalement c’est la plus courte distance entre deux points de chaque bâtiment.

 


Oui c'est ce que je comprends aussi, la distance entre les bâtiments

 

Sinon ils parleraient plus probablement d'un périmètre maximum, pas d'une distance entre

 

Enfin je le comprends comme ça


Message édité par Ecco le 27-05-2026 à 19:26:27

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°74727658
Laska-
Posté le 28-05-2026 à 01:35:10  profilanswer
 

Bon c'est déjà ça. L'autre souci c'est a priori une surface totale d'annexes que je vais dépasser.
Je trouve ça tellement dingue de ne pas pouvoir construire chez soi :sweat: Ca ne gène personne.

n°74731489
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 28-05-2026 à 16:30:26  profilanswer
 

Si il va y avoir une révision du PLU, tu peux aller voir le commissaire enquêteur quand il passera dans ta commune et faire une demande pour passer une partie de ton terrain en constructible.
 
Vois avec la mairie avant si ça a une chance de passer et comment bien faire ta demande.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°74731625
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 16:45:22  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Bon c'est déjà ça. L'autre souci c'est a priori une surface totale d'annexes que je vais dépasser.
Je trouve ça tellement dingue de ne pas pouvoir construire chez soi :sweat: Ca ne gène personne.


 
Tu devrais prendre rdv avec la mairie pour apporter tes plans et distance. Ils ne vont aps aller étudier sur place avec toi, ca c'est le job de l'artisan/maitre d'oeuvre/architecte mais ils sont là pour voir avec toi comment faire en sorte que ca rentre dans les clous du PLU.
 
Concernant ta remarque : ce sont des règles qui ont un objectif public, ici ne pas étendre l'urbanisation. C'est pas contre toi, c'est fait pour éviter de perdre de la surface agricole et éviter de charger des réseaux publics non prévus pour (desserte routière, assainissement etc) .

n°74732259
tinc
Posté le 28-05-2026 à 18:28:08  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


Concernant ta remarque : ce sont des règles qui ont un objectif public, ici ne pas étendre l'urbanisation. C'est pas contre toi, c'est fait pour éviter de perdre de la surface agricole et éviter de charger des réseaux publics non prévus pour (desserte routière, assainissement etc) .

 

Non mais tu réponds à un gars qui râle parce qu'il peut pas cramer ses déchets verts comme il veut ou trouve normal de contourner l'assainissement pour déverser les eaux grises/noires dans la nature...

n°74732566
true-wiwi
Posté le 28-05-2026 à 19:45:14  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Bon c'est déjà ça. L'autre souci c'est a priori une surface totale d'annexes que je vais dépasser.
Je trouve ça tellement dingue de ne pas pouvoir construire chez soi :sweat: Ca ne gène personne.


 
Arrête ton char, t'as déjà une baraque de 230m² :o


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°74732767
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 20:40:29  profilanswer
 

Dans une succession, les émoluments sont fixés par cette page
https://www.service-public.gouv.fr/ [...] roits/F795
ou bien le notaire peut faire ce qu'il veut? oO
On vient de recevoir ce qu'il nous demande, ça ne correspond pas du tout à ça


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mood
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Posté le 28-05-2026 à 20:40:29  profilanswer
 

n°74732786
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 20:46:42  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Dans une succession, les émoluments sont fixés par cette page
https://www.service-public.gouv.fr/ [...] roits/F795
ou bien le notaire peut faire ce qu'il veut? oO
On vient de recevoir ce qu'il nous demande, ça ne correspond pas du tout à ça


Le tarif obligatoire s'applique sur les actes usuels (notoriété, inventaire, attestation immobilière, déclaration de succession, partage...) et certaines prestations sont libres mais sont annoncées a l'avance par une convention d honoraire.
En vrai la partie tarif obligatoire est assez complexe a comprendre par un profane (et souvent ça débat même en interne) donc je prendrai avec recul l'affirmation que ça ne correspond pas a la page linkee

n°74732872
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 21:09:29  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


Le tarif obligatoire s'applique sur les actes usuels (notoriété, inventaire, attestation immobilière, déclaration de succession, partage...) et certaines prestations sont libres mais sont annoncées a l'avance par une convention d honoraire.
En vrai la partie tarif obligatoire est assez complexe a comprendre par un profane (et souvent ça débat même en interne) donc je prendrai avec recul l'affirmation que ça ne correspond pas a la page linkee


 
Merci de m'avoir répondu :jap:
 
Le mail me demande ça, entre autres:
"acte de notoriété: 400 euros"
"attestation de propriété immobilière: 4500"  Comment le calcul peut tomber sur un chiffre rond?...


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n°74732897
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 21:15:38  profilanswer
 

Il peut pas, c'est ce qu'on appelle une provision. C'est arrondi au dessus au cas où il y aurait une erreur, dans l'attente que le comptable fasse les calculs définitifs, et le surplus sera reversé après.

n°74732911
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 21:19:14  profilanswer
 

Ha ok. (Laisse tomber mon mp alors :jap: )

 

Je me permets de dire que c'est donc fait avec le cul :o (je compte plus de 1000€ d'arrondi pour chacune des deux grosses lignes (j'ai pas mis celle de la décla qui est du même acabit que l'attestation ))
Et il y a quoi à arrondir sur l'acte de notoriété? :heink:

 

Le comptable du trésor?
(l"étude, ça fait 2 ans qu'elle a pris la succession :sarcastic: )

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 28-05-2026 à 21:20:24

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n°74732937
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 21:25:33  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Ha ok. (Laisse tomber mon mp alors :jap: )

 

Je me permets de dire que c'est donc fait avec le cul :o (je compte plus de 1000€ d'arrondi pour les deux grosses lignes (j'ai pas mis celle de la décla qui est du même acabit que l'attestation ))
Et il y a quoi à arrondir sur l'acte de notoriété? :heink:

 

Le comptable du trésor?
(l"étude, ça fait 2 ans qu'elle a pris la succession :sarcastic: )


Après potentiellement t'as compté la partie émoluments et pas la partie taxe de publicité foncière, et potentiellement ta base de calcul est pas la bonne , c'est vraiment un domaine pénible, la taxe.
La comptable du notaire, en interne.

 

Notoriété : ça va dépendre de l'option du conjoint, de l'acceptation ou non de la succession, de l'enregistrement d'une donation au dernier vivant, du nombre de pages de l'acte...

 

Et le délai je jugerai pas je connais pas ton dossier. Mais si le gars est en retard pour de vrai que ya des honoraires libres, tu peux demander à revoir ça pour compenser un peu.
Si ya pas...

n°74732973
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 21:31:05  profilanswer
 

Acte de notoriété, c'est peut-être aussi multiplié par le nombre de biens?


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n°74733062
nosdeuxxo
Posté le 28-05-2026 à 21:53:14  profilanswer
 

Bonjour à tous, amis juristes  :jap:
 
J'aurais une question concernant un achat immobilier avorté, voici la chronologie des faits:

  • le 1er avril, je visite un appartement à Paris qui me plaît et correspond à mon budget, je fais une offre au prix affiché le soir-même par email à l'agent qui m'a fait visiter. Ce dernier accuse réception et transmet l'offre à la vendeuse.
  • le 7 avril, je reçois une confirmation écrite par email que la vendeuse accepte mon offre, et nous échangeons les coordonnées de nos notaires respectifs.  
  • mi-avril, je fais venir un ingénieur en structure et un artisan, dans le but de faire une étude et un devis pour destruction éventuelle de mur porteur, projet suggéré par l'agent, mais qui nécessite l'aval de l'AG qui doit se tenir en mai, j'engage donc les procédures d'étude pour la transmettre à l'AG en même temps que la résolution de vote pour m'autoriser à faire ces travaux.  
  • en parallèle, les notaires communiquent pour rédiger le compromis de vente, incluant la clause suspensive lié à mon financement à crédit, dont les conditions ont été transmises par mon courtier en prêt immobilier. J'ajoute à ce projet de compromis quelques demandes non suspensives: décaler la vente de quelques semaines pour que je sois en mesure de débloquer une épargne salariale disponible mi-août, intégrer un délai de 2 semaines à partir de la signature du compromis pour le versement de la garantie (au lieu du jour-même, afin que je puisse là aussi débloquer de l'épargne salariale qui demande le compromis signé pour un déblocage anticipé), et enfin une clause de mise au vote auprès de l'AG du projet de travaux sur le mur porteur, sans aucune suspensivité liée au résultat du-dit vote.  
  • une date de signature du compromis est fixée au mardi 5 mai.  
  • après des échanges houleux entre les notaires liées aux clauses proposées ci-dessus, la vendeuse via son notaire annule la signature du compromis le lundi 4 mai, et ne répond plus à aucune relance de mon notaire malgré ma volonté d'aller au bout de la vente et de négocier voire accepter le compromis sans aucune clause supplémentaire (aucune suspensive sauf financement pour rappel).  
  • aucune nouvelle depuis cette date, l'agent immobilier a tenté pendant un moment de faire bouger les choses, mais n'a plus répondu à mes appels ou mes messages vocaux depuis, malgré mon insistance.  
  • depuis, l'ingénieur ayant réalisé l'étude de faisabilité des travaux du mur porteur me relance pour le paiement de sa facture d'un montant de 1980€.


Voilà pour les faits.  
 
Ma question: quels sont mes possibilités pour que 1) la vente soit malgré tout conclue, ou bien 2) à defaut, me faire rembourser la facture de l'ingénieur au titre de dédommagement lié à la rupture unilatérale de la vente.
 
Merci d'avance pour votre aide  :hello:  

n°74733083
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 22:00:18  profilanswer
 

Philibear a écrit :


 
Merci de m'avoir répondu :jap:
 
Le mail me demande ça, entre autres:
"acte de notoriété: 400 euros"
"attestation de propriété immobilière: 4500"  Comment le calcul peut tomber sur un chiffre rond?...


 
 
Ha oui, question en conséquence: ça se passe comment si je peux pas payer (avant la date demandée (=celle de la signature de la succession) ?


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n°74733130
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 22:09:46  profilanswer
 

Philibear a écrit :

 


Ha oui, question en conséquence: ça se passe comment si je peux pas payer (avant la date demandée (=celle de la signature de la succession) ?


Ya pas de quoi dans les finances de la succession ?

n°74733219
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 22:32:35  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


Ya pas de quoi dans les finances de la succession ?


Si mais on (les enfants) ne reçoit que de la nue propriété.
(le parent survivant est sous curatelle, je suis le curateur  [:tinostar]  )


Message édité par Philibear le 28-05-2026 à 22:37:20

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n°74733290
archergrin​cheux
Posté le 28-05-2026 à 22:52:57  profilanswer
 

Le conjoint survivant garde l'usufruit des liquidités, régler les droits et frais fait partie du package pour moi.

n°74733311
arthas77
Posté le 28-05-2026 à 22:58:08  profilanswer
 

nosdeuxxo a écrit :

Ma question: quels sont mes possibilités pour que 1) la vente soit malgré tout conclue, ou bien 2) à defaut, me faire rembourser la facture de l'ingénieur au titre de dédommagement lié à la rupture unilatérale de la vente.


Si offre d'achat accepté, le vendeur ne peut pas se rétracter.
Proposer un accord à l'amiable sinon saisir la justice pour demander l'exécution forcée de la vente.

n°74733313
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-05-2026 à 22:58:17  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :

Le conjoint survivant garde l'usufruit des liquidités, régler les droits et frais fait partie du package pour moi.


 
Pfff je l’avais demandé au notaire il y a deux ans, il m’avait dit qu’il n’était pas pour (à cause de la tutelle)  :fou:
On lui a dit que ça nous mettait chacun en difficulté pourtant. On a quand même payé chacun les droits évalués l’année dernière pour stopper les pénalités.
 
Ré édit  
Pour les frais, il considère que ça ne regarde que les enfants :heink:  ça a une logique?  

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 28-05-2026 à 23:11:13

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n°74733406
Strat_84
Posté le 28-05-2026 à 23:45:42  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Ré édit  
Pour les frais, il considère que ça ne regarde que les enfants :heink:  ça a une logique?


Je crois que le problème, c'est la curatelle.
La plupart du temps, avec une famille qui a des relations normales, le conjoint survivant prend les frais à sa charge. mais ce n'est pas une obligation légale.
Ton notaire doit avoir peur qu'on lui reproche d'avoir profité d'un état de vulnérabilité de la personne sous curatelle. En laissant les nu-propriétaires se débrouiller avec les frais de leur nu-propriété, il est à l'abri.  :o  

n°74733439
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-05-2026 à 00:10:44  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Je crois que le problème, c'est la curatelle.
La plupart du temps, avec une famille qui a des relations normales, le conjoint survivant prend les frais à sa charge. mais ce n'est pas une obligation légale.
Ton notaire doit avoir peur qu'on lui reproche d'avoir profité d'un état de vulnérabilité de la personne sous curatelle. En laissant les nu-propriétaires se débrouiller avec les frais de leur nu-propriété, il est à l'abri.  :o


Ça, pour les droits de succession, c’est l’explication qu’il m’avait semblé dire à l’époque (à mon grand dam), la 1ere fois il m’avait dit ´oui on pourra ´ puis plus tard ´ mhhh c’est embêtant avec la curatelle, je préfère pas’ . Bah ça nous met bien dans la mouise. Et deux fois.

 

Pour les frais (émoluments et autre) le conjoint n’est pas concerné?


Message édité par Philibear le 29-05-2026 à 00:11:01

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n°74733457
nosdeuxxo
Posté le 29-05-2026 à 00:35:46  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si offre d'achat accepté, le vendeur ne peut pas se rétracter.
Proposer un accord à l'amiable sinon saisir la justice pour demander l'exécution forcée de la vente.


 
Mon notaire a tenté les relances à plusieurs reprises, sans aucune réponse depuis l’annulation du rdv de signature du compromis, comment proposer l’amiable dans cette situation ?  
Saisir la justice, j’imagine que je dois déposer une plainte ?

n°74733464
Keskia
Posté le 29-05-2026 à 00:45:38  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Hello le topic,

 

Mon entreprise est en pleine restructuration avec un plan de sauvegarde de l'emploi, deja validé par la DRIEETS.

 

Je viens de recevoir ma LRAR avec comme objet : "proposition de reclassement interne personnalisée" qui m'informe qu'on me propose un reclassement, poste équivalent, salaire équivalent, que j'ai 21 jours pour accepter ou refuser. Si je refuse, je suis licencié économique.

 

Je souhaite partir donc je vais refuser / pas répondre (il est indiqué que absence de réponse= refus)

 

Cependant, mon n+1 qui est aussi responsable syndical me dit que dans ma catégorie professionnelle, il y a énormement de demande de PDV (plan de départ volontaire). Il me dit qu'en cas de validation de ces PDV, l'entreprise pourrait dire "c'est bon on a atteint notre quota de poste supprimé" et du coup revenir sur la lettre que je viens de recevoir et donc annuler ma possibilité d'etre licencié économique.

 

Est ce que c'est réaliste ce qu'il dit? J'ai interet a refuser rapidement du coup ? Il me parle sinon de faire aussi une demande de PDV.

 

Merci :jap:

 


Keskia a écrit :

La dernière commission pour les PDV aura lieu le 9 juin apparemment.
Dans la lettre, page 1 on m'informe que suite au PSE, mon poste dans ma catégorie pro est supprimé, et qu'apres recherche il me propose un reclassement interne. Ensuite ya la description du poste qui correspond totalement à ce que je faisais avant, au meme salaire.

 

Ensuite page 2 :

 
Spoiler :

Nous vous demandons de bien vouloir nous indiquer par écrit si vous acceptez cette / l'une de ces propositions(s) de reclassement dans un délai de 21 jours calendaires à compte de la date de premiere présentation de la présente lettre.

 

En cas d'acceptation de cette / l'une des ces proposition(s), nous vous remercions de bien vouloir nous retourner dans délai imparti:
- soit la présentation lettre après y avoir apposé votre signature avec la mention manuscrite du poste de reclassement accepté,
- soit un écrit signé formalisant le poste de reclassement accepté.

 

Le défaut de réponse écrite sous l'une ou l'autre de ces deux formes, dans le délai imparti, vaudra refus du/des reclassement(s) proposé(s).

 

Nous vous précisons qu'en cas d'acceptation par plusieurs salariés d'un même poste de reclassement, il sera fait application des critères de départage définis à l'article 5.1.2 (pages 36 et 37) de l'accord d'entreprise susvisé du 20 avril 2026.

 

Nous vous rappelons également qu'en cas d'acceptation de reclassement, vous bénéficierez, en fonction de votre situation personnelle, des mesures d'accompagnement au reclassement interne prévues par le PSE (partie 5.1 de l'accord entreprise) et pour lesquelles vous pouvez obtenir toutes précisions utiles après de l'espace information conseil (EIC) dont nous vous rappelons les coordonnées :

 

Nous attirons votre attention plus particulièrement sur les points suivants en cas d'acceptation de reclassement :

 

- vous bénéficierez des garanties de rémunération dans les conditions prévues au point 5.1.4 du PSE (accord entreprise)
- vous bénéficierez des mesures d'accompagnement à la mobilité géographique dans les conditions prévues au point 5.1.3 du PSE (accord entreprise).

 

Enfin nous vous précisons qu'en cas de refus de cette (ces) proposition(s) de reclassement (l'absence de réponse de votre part dans le délai imparti valant également refus), nous serons alors contraints de procéder effectivement à votre licenciement pour motif économique


 

Petit up  :jap:


Message édité par Keskia le 29-05-2026 à 00:46:10

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Topic Vente - General / Topic Vente Divers
n°74733561
qwazer
Merci M.arc
Posté le 29-05-2026 à 06:36:25  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si offre d'achat accepté, le vendeur ne peut pas se rétracter.
Proposer un accord à l'amiable sinon saisir la justice pour demander l'exécution forcée de la vente.

Le retour de la légende urbaine de l’offre acceptee :o  
C’est plus compliqué que ça car ça dépend de la nature de l’offre et de sa rédaction.
Et s’il y avait procès, il n’y aura pas d’exécution forcée mais des dommages et intérêts.

nosdeuxxo a écrit :

Saisir la justice, j’imagine que je dois déposer une plainte ?

Non une plainte c’est pour du pénal, pour la répression d’une infraction.
Toi c’est une affaire civile, tu vas demander à un juge de trancher un litige avec une autre personne.
Mais il va falloir entre autre démontrer que tu subis un préjudice…
Si tu veux vraiment essayer, le plus simple c’est de contacter un avocat, via ta protection juridique si tu en as une.
Mais est ce que ça vaut le coût / coup ? [:ticento:7]


Message édité par qwazer le 29-05-2026 à 06:37:49
n°74733624
tails38
Posté le 29-05-2026 à 07:28:31  profilanswer
 

Je pense que ca sera un tas d'emmerdes sans qu'au final tu ait le bien et juste peux etre des DI...
A mettre en balance avec le cout que tu as supporter pour l'ingénieur etc...


Message édité par tails38 le 29-05-2026 à 07:29:12
n°74733701
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-05-2026 à 08:12:49  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Je crois que le problème, c'est la curatelle.
La plupart du temps, avec une famille qui a des relations normales, le conjoint survivant prend les frais à sa charge. mais ce n'est pas une obligation légale.
Ton notaire doit avoir peur qu'on lui reproche d'avoir profité d'un état de vulnérabilité de la personne sous curatelle. En laissant les nu-propriétaires se débrouiller avec les frais de leur nu-propriété, il est à l'abri.  :o  


 
Pour la succession, il y a un curateur ad hoc (en dehors de ça, c'est habituellement moi); "marrant": si je lis bien, cet organisme désigné s'est contenté de délégué son pouvoir à la clerc (après des mois sans réponses aux tentatives de contact que ce soit par l'étude ou nous).
Je vais insister auprès de l'étude pour la prise des frais sur l'actif. Avec leur délégation de pouvoir ils peuvent s'accorder avec mon père dans les règles?  


---------------
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n°74734145
phila
Posté le 29-05-2026 à 09:51:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si offre d'achat accepté, le vendeur ne peut pas se rétracter.
Proposer un accord à l'amiable sinon saisir la justice pour demander l'exécution forcée de la vente.


 
 [:poogz:5]  
 
pour 2k de frais, à sa place (et par expérience :o ), je m'assois dessus et je passe à autre chose...
 
/non juriste


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°74734202
nosdeuxxo
Posté le 29-05-2026 à 09:59:55  profilanswer
 

Merci pour vos réponses, je vais contacter l’assistance juridique dont je dispose et j’aviserai après une première mise en demeure pour la suite à donner.  :jap:

n°74734228
__nicolas_​_
Posté le 29-05-2026 à 10:05:09  profilanswer
 

dans ton offre acceptée, tu avais bien précisé que tu voulais financer le bien avec un crédit ?
parce que le vendeur peut toujours dire : "non mais il veut mettre une condition suspensive, il avait pas précisé cette chose dans son offre d'achat au prix"
 
en vrai de toute façon, s'il veut plus te vendre laisse-tomber : tu vas perdre du temps et de l'argent (même si tu gagnes au tribunal)

n°74734852
archergrin​cheux
Posté le 29-05-2026 à 11:13:43  profilanswer
 

Philibear a écrit :


 
Pour la succession, il y a un curateur ad hoc (en dehors de ça, c'est habituellement moi); "marrant": si je lis bien, cet organisme désigné s'est contenté de délégué son pouvoir à la clerc (après des mois sans réponses aux tentatives de contact que ce soit par l'étude ou nous).
Je vais insister auprès de l'étude pour la prise des frais sur l'actif. Avec leur délégation de pouvoir ils peuvent s'accorder avec mon père dans les règles?  


 
Je peux éventuellement piger la question du paiement des droits de succession comme étant un passif personnel du nu-propriétaire mais frais d'acte pour un CS usufruitier et des enfants communs...c'est l'usage dans toutes les successions non conflictuelles.
Demande au curateur ad hoc de confirmer qu'il accepte de prélever sur les deniers successoraux.
 
A défaut j'aurais tendance a dire que puisque les frais permettent à tous d'entrer dans leurs droits, conjoint y compris, la logique de sa réflexion devrait amener à les proratiser.


Message édité par archergrincheux le 29-05-2026 à 11:15:38
n°74735602
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-05-2026 à 13:12:24  profilanswer
 

Merci Archer.
 
En tous cas, on ne passera pas par cette étude pour vendre les 3 maisons à la mer  [:sysman:5]  
 
Et là, je crois que je vais encore anticiper une m**** noire...  
On ne peut pas les garder parce qu'on n'a globalement pas les moyens de les entretenir.  
On va devoir vendre en étant dans l'indivision NP/usufruit
 
On a déjà des offres supérieures aux estimations prises dans la succession   [:fantome de bap]  (vous voyez venir le smiley inverse :o)  
->  Si ça se fait comme ça, les nue-propriétaires vont se prendre des rectifications sans pouvoir user de la vente pour les payer je suppose?  [:fantome de bap:1]


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n°74735822
arthas77
Posté le 29-05-2026 à 13:50:43  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

dans ton offre acceptée, tu avais bien précisé que tu voulais financer le bien avec un crédit ?
parce que le vendeur peut toujours dire : "non mais il veut mettre une condition suspensive, il avait pas précisé cette chose dans son offre d'achat au prix"


A part prévue pour le crédit immobilier, les conditions qu'il voulait ajouter sont non-suspensives.
Donc plainte pour obtenir des DI (à défaut d'obtenir le bien).

n°74735851
__nicolas_​_
Posté le 29-05-2026 à 13:55:36  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


A part prévue pour le crédit immobilier, les conditions qu'il voulait ajouter sont non-suspensives.
Donc plainte pour obtenir des DI (à défaut d'obtenir le bien).


 
Bah oui mais bon, si il l'a pas précisé dans son offre acceptée, ça reste une condition suspensive qu'il veut mettre au compromis. Donc le vendeur peut dire : non, ça me convient pas.

n°74735883
Strat_84
Posté le 29-05-2026 à 14:01:59  profilanswer
 

Philibear a écrit :

->  Si ça se fait comme ça, les nue-propriétaires vont se prendre des rectifications sans pouvoir user de la vente pour les payer je suppose?  [:fantome de bap:1]


La rectification je crois que ce serait un moindre mal.
Parce que sinon tu vas ramasser une taxe sur la plus-value immobilière pour toute la fraction supérieure à l'estimation dans la succession. 36.20% et ça ne baisse qu'à partir de 6 ans.  [:tinostar]  

n°74735914
archergrin​cheux
Posté le 29-05-2026 à 14:06:10  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Merci Archer.
 
En tous cas, on ne passera pas par cette étude pour vendre les 3 maisons à la mer  [:sysman:5]  
 
Et là, je crois que je vais encore anticiper une m**** noire...  
On ne peut pas les garder parce qu'on n'a globalement pas les moyens de les entretenir.  
On va devoir vendre en étant dans l'indivision NP/usufruit
 
On a déjà des offres supérieures aux estimations prises dans la succession   [:fantome de bap]  (vous voyez venir le smiley inverse :o)  
->  Si ça se fait comme ça, les nue-propriétaires vont se prendre des rectifications sans pouvoir user de la vente pour les payer je suppose?  [:fantome de bap:1]


 
Je vois plus le fisc te demander la plus value immobilière sur la différence.
 
La vente met fin au démembrement de propriété et donc par principe le prix est réparti entre l'uusfruitier et les nu propriétaires, ce qui vous permettra d'avoir des liquidités.
Vous pouvez décider de laisser les fonds a l'usufruitier mais :  
- avec une convention qui dit que la fiscalité est prélevée d'abord
- qui constate la raison de ce choix pour pouvoir déduire les sommes de la future succession de l'usufruitier
En gros c'est pas un sport de masse faut caller le border avant de signer.

n°74735917
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-05-2026 à 14:06:22  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Merci Archer.
 
En tous cas, on ne passera pas par cette étude pour vendre les 3 maisons à la mer  [:sysman:5]  
 
Et là, je crois que je vais encore anticiper une m**** noire...  
On ne peut pas les garder parce qu'on n'a globalement pas les moyens de les entretenir.  
On va devoir vendre en étant dans l'indivision NP/usufruit
 
On a déjà des offres supérieures aux estimations prises dans la succession   [:fantome de bap]  (vous voyez venir le smiley inverse :o)  
->  Si ça se fait comme ça, les nue-propriétaires vont se prendre des rectifications sans pouvoir user de la vente pour les payer je suppose?  [:fantome de bap:1]


 
Bon, j'ai regardé un peu; ce n'est pas comme ce que j'imaginais. La vente démembre totalement le montage. (j'imaginais que ça transformait seulement l'objet immeuble démembré en liquidités démembrées de la même façon)
On pourrait s'en sortir si "on" ne nous impose pas le choix du quasi-usufruit sur la somme touchée  [:cerveau manust]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°74735924
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-05-2026 à 14:07:24  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


 
Je vois plus le fisc te demander la plus value immobilière sur la différence.
 
La vente met fin au démembrement de propriété et donc par principe le prix est réparti entre l'uusfruitier et les nu propriétaires, ce qui vous permettra d'avoir des liquidités.
Vous pouvez décider de laisser les fonds a l'usufruitier mais :  
- avec une convention qui dit que la fiscalité est prélevée d'abord
- qui constate la raison de ce choix pour pouvoir déduire les sommes de la future succession de l'usufruitier
En gros c'est pas un sport de masse faut caller le border avant de signer.


Merci
J'étais en train d'élaguer dans les infos  -> d'où mon post juste au dessus


Message édité par Philibear le 29-05-2026 à 14:07:49

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