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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°20872454
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-12-2009 à 18:08:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Aarkann a écrit :

bonjour,
 
un soucis de droit du travail.
 
l'entreprise de mon amie a changé de patron depuis environ 8 mois.  Depuis, c'est harcélèment....
Le mec est plus ou moins tarré je présume pour mener tout le monde à la baguette de la sorte.  je vous passe les détails, caméra partout, ...
 
depuis 4 ans, elle est passée a temps partiel 32h avec tous les mercredi non travaillé depuis la naissance du 2eme enfant.
a l'époque, elle avait fait la demande au précédent patron par écrit dont elle a une copie de la lettre. Ca a été accepté, tous les bulletins de paye en témoignent.
 
Aujourd hui, le type arrive avec un sourire en coin en lui annonçant "Vos mercredi , c'est fini,  faut partager ....."   Il me semble qu elle peut refuser car c'est un élément important du contrat à présent.
1) Pouvez vous me le confirmer ?
 
2) si elle refuse, je pense qu'il est en droit de la licencier ? ce qui est carément souhaitable pour elle vu l'ambiance à présent.  
Dans ce cas, il me semble qu il doit la licencier pour cause réelle et sérieuse, mais pas pour faute. c'est à dire qu'elle aurait son indemnité de licenciement (20 ans d'anciennté) et éventuellement droit au chomage si elle retrouve pas de suite un job ?
 
 
en fait, vu son anciennté, il met la pression et pourri la vie pour qu'elle démissionne d'elle même.
 
Avez vous des conseils qui pourraient nous aider ?
 
Merci par avance.


 
Bien. On va reprendre dans l'ordre.
 
1/ Etant qu'on se situe dans le cadre d'un passage à temps partiel pour raisons familiales, il y a nécessairement eu un avenant au contrat de travail signé. De fait, l'aménagement du temps de travail est devenu contractuel et est donc sujet au respect par l'employeur des règles édictées dans cet avenant pour la dénonciation dudit aménagement. Il y a généralement un délai de "préavis" à respecter pour ce faire (à vérifier dans le contrat de travail et/ou la convention collective).
 
2/ Elle peut tout à fait refuser pour deux raisons : soit parce que l'employeur ne respecte pas les modalités de dénonciation d'aménagement du temps partiel ou pour des "raisons familiales impérieuses". Dans cette hypothèse, l'employeur ne saurait la sanctionner sans engager sa responsabilité contractuelle et de se retrouver devant les prud'hommes.
 
3/ En effet, il faut impérativement une cause réelle et sérieuse pour procéder au licenciement. C'est même une condition sine qua none de validité du licenciement.
 
Il faut avoir à l'esprit que, peu importe le motif du licenciement (fautif ou pas et peu importe la gravité de la faute), l'assurance chômage est due. Ce qui peut sauter, à la rigueur, c'est l'indemnité de licenciement dans le cadre d'une faute grave.
 
Pour le reste, l'employeur doit assurer la sécurité de ses salariés et faire le nécessaire pour éviter tout harcèlement moral au sein de son établissement. Il faut donc adresser, pour se ménager des preuves, un courrier recommandé de réception à l'employeur en lui indiquant très précisément, factuellement et le plus objectivement possible les faits de harcèlement et demander à l'employeur de faire le nécessaire pour remédier à la présente situation.
 
Dans le cas contraire, il est possible de solliciter la résiliation judiciaire du contrat de travail devant le CPH au tort de l'employeur mais c'est une procédure risquée si on n'a pas de grain à moudre et des arguments contextualisés à présenter au conseil. Le cas échéant, cela pourrait être requalifié en démission et priver ton amie de l'assurance chômage, au-delà des indemnités de fin de contrat.
 
Il faut donc tout conserver et surtout éviter les enregistrements à l'insu de l'employeur puisque ce seront des éléments de preuve rejetés car déloyaux.
 
Il faut aussi songer, éventuellement, à la rupture conventionnelle du contrat de travail, rupture soumise au contrôle de l'inspection du travail. Le seul hic, c'est qu'il faut nécessairement l'accord de l'employeur puisqu'il s'agit d'une rupture contractualisée.
 
Est-ce que vous avez une assurance de protection juridique ? Est-ce qu'il y a des représentants du personnel dans l'entreprise ?


---------------
I'm real when it's usefull !
mood
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Posté le 13-12-2009 à 18:08:15  profilanswer
 

n°20872531
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 13-12-2009 à 18:15:05  profilanswer
 

non, pas de protection juridique. (a moins que y en ai une avec l assurance habitation, mais çà m  étonnerais que çà marche dans ce cadre car pas de rapport)

 

l'entreprise compte 5 salariés et le nouveau patron. c'est une pharmacie.
pas de représentants.

 

et si il modifie quand même le planning. il faut qu elle n'aille simplement pas travailler ce jour là ?


Message édité par Aarkann le 13-12-2009 à 19:08:48

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!  ! VOTRE WEEK EN DANGER ICI ! ! !                          ! MAGEIA
n°20872592
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-12-2009 à 18:20:59  profilanswer
 

1/ Certaines compagnies d'assurance prévoient une protection juridique associée à l'assurance habitation.
 
2/ Dans ce cas, il va falloir recueillir le maximum d'éléments de preuve : attestations de témoignage de clients, modifications des plannings la veille pour le lendemain, changement d'affectation, de poste, ...
 
3/ contacter un avocat pour engager une procédure prud'homale.


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I'm real when it's usefull !
n°20873183
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 13-12-2009 à 19:20:34  profilanswer
 

merci pour vos conseils.
ça aide bien quand on est en difficulté.


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!  ! VOTRE WEEK EN DANGER ICI ! ! !                          ! MAGEIA
n°20880385
FRACTAL
Posté le 14-12-2009 à 10:39:08  profilanswer
 


 
 
Arret CEDH 13 oct. 2009 Danayan contre Turquie  :whistle:  
 
franchement j'étais content parce que vu l'actu sur le sujet :)

n°20880403
dj pone
Posté le 14-12-2009 à 10:40:32  profilanswer
 

Tu vas nous roxxer ca ;)


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°20883466
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 15:21:16  answer
 

FRACTAL a écrit :


 
 
Arret CEDH 13 oct. 2009 Danayan contre Turquie  :whistle:  
 
franchement j'étais content parce que vu l'actu sur le sujet :)


Ca va, en effet :d
 
T'as dit du mal de la procédure française j'espère :o

n°20885347
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 18:12:06  answer
 

http://www.droite-rencontre.com/
http://www.gauche-rencontre.com/
[:rofl]

 

ajout:
http://www.gauche-rencontre.com/privacy.php

 

Ce charabia... C'est du c/c mal fait avec des oublis, je suis prêt à parier qu'il n'y a aucun juriste derrière tout ça :o


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2009 à 18:13:44
n°20885352
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 18:13:03  answer
 

Bien vu le douchosark sur le site de droite ... Mais le gauche ca manque de beatnikitude.

n°20885416
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 18:17:40  answer
 

Désolé Khan, on n'a pas encore lancé "cynique-rencontre.com", ca devrait pas tarder :o

mood
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Posté le 14-12-2009 à 18:17:40  profilanswer
 

n°20885452
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 18:20:05  answer
 


 
Meetic avec un filtre sur les +50 ans ...  [:gle]

n°20885916
pierrenoir​lamer
Scories, roche volcanique... ?
Posté le 14-12-2009 à 18:55:25  profilanswer
 

Ami(e)s juristes bonjour  [:augie]  
 
Je dois concevoir un site web (enfin, disons simplement le mettre en place, mais c'est pas le sujet :D).
 
Mon chef veut intégrer une 'image', histoire de ne pas avoir que du texte, que ça fasse pas trop triste dès la page d'accueil.
 
Vu que c'est un site sérieux, il a eu l'idée de mettre une image du penseur de Rodin.
 
 
anti- [:melon]  :

Spoiler :

http://hfr-rehost.net/thumb/entredeuxtrains.files.wordpress.com/2009/03/penseur.jpg


 
 
Bref, la question qui se pose c'est bien sûr concernant les droits d'incorporer une telle photo.
 
- le sculpteur ne peut plus dire grand chose, mais ses ayants-droits ?
- le photographe également a son mot à dire j'imagine ?
 
 
Voilà où j'en suis dans ma réflexion. Il tient absolument à mettre une image (image/photo ou autre, le site est en cours de construction), alors que ce serait plus simple de ne mettre que du texte épicétou  [:cloud_]  
 
 
Donc plus généralement, à quoi faut-il faire attention quand on prend une image ?
 
Si je prends moi-même une photo d'une statue, j'éjecte déjà le problème des droits du photographe...  [:cerveau paysan]  
 
 
:jap:


---------------
Memed
n°20886014
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 19:05:19  answer
 

T'as tout compris :o
 
si tu prends la photo toi même, plus de pb de photographe. Seuls restent les ayants droits de rodin qui, vu qu'il est mort avant 1939 ne pourront pas te réclamer d'argent mais pourront s'y opposer si ton utilisation porte atteinte a l'œuvre. Par exemple, tu utilises le penseur pour un site nazi. Sinon, aucun problème pour la photo de la statue.
 
Si tu prends pour image la photo prise par quelqu'un par contre, il faudra l'indemniser.

n°20886136
pierrenoir​lamer
Scories, roche volcanique... ?
Posté le 14-12-2009 à 19:15:43  profilanswer
 

Ok, je vois le truc. C'est là que rentre en compte l'histoire des 70 ans après la mort de "l'auteur"  :jap:
 
Je viens de faire quelques recherches sur cette statue de Rodin. Je suis tombé sur la page wiki avec une photo sous Creative Commons
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] enseur.JPG
 
Reste à indiquer le nom du photographe pas loin de l'image et le tour est joué.
 
 
Le plus simple serait à l'avenir (pour d'autres photos) que je fasse une recherche avec des images/photos sous cette licence (Creative Commons).


---------------
Memed
n°20886833
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 20:27:31  answer
 

Que dit le contrat de location?

n°20886859
FRACTAL
Posté le 14-12-2009 à 20:29:22  profilanswer
 


 
 
vu que leur première question (pour détendre l'atmosphère je suppose) était : "vous sortez de garde a vue?" je pense que j'ai dit assez de mal.
 
 
autre question a un moment dans le débat aussi : "vous voulez etre avocat en france ou en turquie?"  :pt1cable:

n°20886998
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 20:43:10  answer
 


 
Quand bien même, convention illicite au regard de loi de juillet 1989, clause réputée non écrite.  [:fitterashes]

n°20887244
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 21:06:11  answer
 


Ça dépend de la location. Elles ne sont pas toutes soumises a la loi de 89 ;)

n°20887788
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 21:47:44  answer
 

On supposera qu'il s'agit d'un bail locatif personnel.  [:julm3]

n°20888023
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 22:04:48  answer
 


tut tut tut, c'est un peu facile d'ajouter des données au cas pratique :p

n°20888050
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 22:06:56  answer
 

FRACTAL a écrit :


 
 
vu que leur première question (pour détendre l'atmosphère je suppose) était : "vous sortez de garde a vue?" je pense que j'ai dit assez de mal.
 
 
autre question a un moment dans le débat aussi : "vous voulez etre avocat en france ou en turquie?"  :pt1cable:


Sympa les questions :d
 
Je m'en inspire pour l'an prochain [:rhetorie du chaos]
 
Alors, France ou Turquie? Tu as tenté le "plutot crever que bosser pour des gens qui ne sont pas catholiques pratiquants comme tout le monde"? ca fait toujours son petit effet.

n°20888071
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 22:07:58  answer
 


 
Je doute qu'un riche marchand vienne quérir des conseils sur HFR, vois tu. :o

n°20888133
Winpoks
Posté le 14-12-2009 à 22:12:42  profilanswer
 

Il n'y a pas de petites économies ! :o

n°20889254
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 23:46:16  answer
 

Citation :

476 candidats admis à l'examen du CRFPA session 2009 organisé par l'Institut d'études judiciaires "Pierre Raynaud" (IEJ)


 
Et bah dis donc, ça en fait du monde. :)

n°20889266
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2009 à 23:47:36  answer
 


Ouep. Les places vont être chères l'an prochain en cab', avec tous ces gens et si peu de places :/

n°20889520
dj pone
Posté le 15-12-2009 à 00:22:25  profilanswer
 


 
ils seront diplomés en octobre 2011, y'a le temps :o ceci dit c'est à l'école que ca va tirer la gueule, les salles sont pas extensives


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°20889542
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 00:26:17  answer
 

dj pone a écrit :


 
ils seront diplomés en octobre 2011, y'a le temps :o ceci dit c'est à l'école que ca va tirer la gueule, les salles sont pas extensives


Y'a les stages avant :(

n°20889594
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 00:34:37  answer
 

dj pone a écrit :


 
ils seront diplomés en octobre 2011, y'a le temps :o ceci dit c'est à l'école que ca va tirer la gueule, les salles sont pas extensives


 
Je croyais qu'il y avait un numerus clausus "secret" à ce propos.  [:poutrella]

n°20889723
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 00:57:19  answer
 


Oui. D'où la surprise du nombre de reçus...

n°20889751
dj pone
Posté le 15-12-2009 à 01:03:27  profilanswer
 

Faudrait cumuler avec le nb de recus sur villetaneuse, malakoff et paris1...
 
Sinon, y'en a qui vont virer sur versailles qui a son centre qui déménage et qui s'agrandit...


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°20889876
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 01:22:53  answer
 

Ceux d'Assas vont à Bobigny apparemment [:transparency]

n°20889906
luckylucky
Posté le 15-12-2009 à 01:28:35  profilanswer
 

Je viens de me souvenir de ce topac  :fou:  
 
Si quelqu'un peut m'aider quant aux recours/aides/délais/possibilités que je peux avoir   :)  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 :hello: merci !

n°20889978
dj pone
Posté le 15-12-2009 à 01:38:21  profilanswer
 


 
je termine mon cycle la bas, et j'échangerai pour rien au monde ma place :) j'y ai passé une super année  :)


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°20890025
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 01:45:58  answer
 

Les potes qui sont passés par Bastille ne m'en ont dit que du mal :o

n°20890692
dj pone
Posté le 15-12-2009 à 07:57:30  profilanswer
 

Cette année j'ai eu vent de nb disputes en live d'eleves de bastille, pendant la presentation des cas pratiques a l'oral :o


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°20896215
kizin
Posté le 15-12-2009 à 16:23:02  profilanswer
 

Bonjour,
 
Est-ce qu'une entreprise de plus de 20 salariés est obligée de cotiser au 1%patronal?
Si elle ne le fait pas, quels sont les recours?
 
Merci

n°20896986
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 17:24:49  answer
 
n°20898528
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 19:08:33  answer
 

Khan is back  :lol:

n°20899596
FIDAL75
Posté le 15-12-2009 à 20:34:35  profilanswer
 


 
wow super Khan is back dans la place [:cerveau perchut2] [:yaisse2v]  [:yaisse3] [:alphat] [:bananav] [:obawi] [:mcyrb] [:cerveau theorie ok] [:joey ramone]  [:fatidik972]  [:porcherie66] [:the_fury] [:bluewaave] [:countdown] [:capuma] [:missbt] [:super haha volant] [:cerveau porcherie66] [:ycar:5]

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