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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°19879991
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 10:48:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
ah nan  [:fading]  
 
moi je suis un copain d'Alice, et l'affaire est réelle et sérieuse :/


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mood
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Posté le 17-09-2009 à 10:48:59  profilanswer
 

n°19880398
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 11:20:42  profilanswer
 

C'est très gentil la petite histoire entre Alice et Bob mais on vise quelle matière ? Quel est la teneur du dispositif de l'ordonnance de référé ? On va au fond pour quoi ?


---------------
I'm real when it's usefull !
n°19880484
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 11:28:18  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

C'est très gentil la petite histoire entre Alice et Bob mais on vise quelle matière ? Quel est la teneur du dispositif de l'ordonnance de référé ? On va au fond pour quoi ?


 
Je peux pas vraiment tout détailler. Qu'est-ce que tu appelles "matière", et "teneur du dispositif de l'ordonnance de référé" ?
 
Bob a une obligation envers Alice définie par une loi, obligation qu'il ne respecte pas. D'où le référé.
 
Bob contre-attaque au fond parce qu'il conteste les conditions dans lesquelles il a cette obligation, conditions pourtant précisées par la loi et rappelées par l'ordonnance de référé.


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n°19880613
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 12:07:51  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Je peux pas vraiment tout détailler. Qu'est-ce que tu appelles "matière", et "teneur du dispositif de l'ordonnance de référé" ?
 
Bob a une obligation envers Alice définie par une loi, obligation qu'il ne respecte pas. D'où le référé.
 
Bob contre-attaque au fond parce qu'il conteste les conditions dans lesquelles il a cette obligation, conditions pourtant précisées par la loi et rappelées par l'ordonnance de référé.


 
Dominante du droit visée par le cas de ton amie Alice et décision rendue par le Tribunal commençant par : "par ces motifs"
 
Si tu n'apportes pas plus de précision, tu auras donc une réponse d'ordre général.
 
Question à laquelle tu pourras peut être répondre : est-ce que l'ordonnance de référé a prévu une exécution provisoire de la décision ou pas ?
 


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I'm real when it's usefull !
n°19880730
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 12:19:24  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :


 
Dominante du droit visée par le cas de ton amie Alice et décision rendue par le Tribunal commençant par : "par ces motifs"


Droit immobilier. Je ne peux pas trop expliciter la décision rendue.
 

Jack'o'Lantern a écrit :


Si tu n'apportes pas plus de précision, tu auras donc une réponse d'ordre général.


Oui bien sûr. Disons que ma question d'ordre général peut s'écrire: une procédure de référé sert à juger quelque chose  "d'évident" dans des délais serrés. S'il "suffit" que la partie adverse contre-attaque sur le fond pour suspendre la décision rendue en référé, à quoi sert le référé finalement ?
 

Jack'o'Lantern a écrit :


Question à laquelle tu pourras peut être répondre : est-ce que l'ordonnance de référé a prévu une exécution provisoire de la décision ou pas ?


 
Oui bien sûr. Obligation à remplir par Bob dans un délai de tant, et sinon astreinte de tant par jour à partir de telle date. Sachant qu'on a largement dépassé cette date pour diverses raisons (certaines purement administratives, d'autres résultant de manoeuvres de Bob).


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n°19880864
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 12:35:02  profilanswer
 

Ok.
 
On est dans le cadre d'un partage peut être ?  
 
Pour l'exécution provisoire, je te renvoie aux articles 524 et suivants du Code de procédure civile : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20090917
 
Pour le reste, la procédure au fond vise à la contestation de l'existence de l'obligation ?


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I'm real when it's usefull !
n°19881075
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 13:02:23  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :


On est dans le cadre d'un partage peut être ?  


Non, copropriété.
 

Jack'o'Lantern a écrit :


Pour l'exécution provisoire, je te renvoie aux articles 524 et suivants du Code de procédure civile : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20090917


Je vais regarder  :jap:  
 

Jack'o'Lantern a écrit :


Pour le reste, la procédure au fond vise à la contestation de l'existence de l'obligation ?


Non (pas vraiment contestable). Bob essaie en fait de faire croire que s'il n'a pas accompli son obligation, c'est la faute d'Alice...


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n°19881083
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 13:03:20  answer
 

Kalymereau a écrit :


Oui bien sûr. Disons que ma question d'ordre général peut s'écrire: une procédure de référé sert à juger quelque chose  "d'évident" dans des délais serrés. S'il "suffit" que la partie adverse contre-attaque sur le fond pour suspendre la décision rendue en référé, à quoi sert le référé finalement ?
 


En général, des fois l'action au fond suspend l'exécution de la décision de référé, des fois, non...
 
Désolé, c'est pas de la mauvaise volonté hein, mais avec aussi peu d'infos, c'est impossible de faire plus.

n°19881342
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 13:26:16  profilanswer
 


 
OK, même le "des fois" m'est utile, je pensais vraiment que c'était pas possible.  Donc merci  :jap:  
 
Evidemment l'avocat doit le savoir mais je ne suis pas certain à 100% qu'il fasse tout bien correctement.


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n°19881364
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 13:28:13  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
OK, même le "des fois" m'est utile, je pensais vraiment que c'était pas possible.  Donc merci  :jap:  
 
Evidemment l'avocat doit le savoir mais je ne suis pas certain à 100% qu'il fasse tout bien correctement.


 
Tu vas avoir des problèmes toi !!
       /
      /
 [:elleestbonnecellela]  

mood
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Posté le 17-09-2009 à 13:28:13  profilanswer
 

n°19881442
hyperboles​ke
Posté le 17-09-2009 à 13:35:05  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
Toi t'es flic ou CRS :o


 
 
heu non, pourquoi ?

n°19882063
FRACTAL
Posté le 17-09-2009 à 14:26:14  profilanswer
 

:hello:  
 
 
 
exam entrée crfpa terminés pour moi :cry:  
 
c'est quand ceux de paris 1-2 ?

n°19882097
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 14:29:14  answer
 

FRACTAL a écrit :

:hello:  
 
 
 
exam entrée crfpa terminés pour moi :cry:  
 
c'est quand ceux de paris 1-2 ?


Aux alentours du 23, de mémoire.

n°19882655
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 15:08:59  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Evidemment l'avocat doit le savoir mais je ne suis pas certain à 100% qu'il fasse tout bien correctement.


 
Qu'est ce qui te fait dire ça ?  :??:


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I'm real when it's usefull !
n°19883265
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-09-2009 à 15:49:27  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :


 
Qu'est ce qui te fait dire ça ?  :??:


 
ben un avocat c'est comme un boulanger, un garagiste ou un pianiste: il y en a des bons, et des moins bons [:spamafote]


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n°19883413
igor1984
Posté le 17-09-2009 à 16:00:59  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

:hello:  
 
 
 
exam entrée crfpa terminés pour moi :cry:  
 
c'est quand ceux de paris 1-2 ?


 
paris 5 ?

n°19884020
igor1984
Posté le 17-09-2009 à 16:52:20  profilanswer
 

dites, la faculté de droit de Paris 5 est fermée ? impossible de la joindre !

n°19884174
dj pone
Posté le 17-09-2009 à 17:05:00  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

:hello:  
 
 
 
exam entrée crfpa terminés pour moi :cry:  
 
c'est quand ceux de paris 1-2 ?


 
déjà ?????
 
pfiouuu...
 
Alors raconte un peu !


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°19884207
moquette
le maître des clefs
Posté le 17-09-2009 à 17:08:33  profilanswer
 

bonjour a tous, je sais pas trop si c est le bon topik mais j ai une question concernant le droit du travail.
Est-il possible de faire des ruptures conventionnelles de contrat dans une entreprise alors que celle ci est soumise à des mesures de chomage partielle?
 
merci de vos reponses :jap:


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JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°19884429
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 17:24:46  profilanswer
 

moquette a écrit :

bonjour a tous, je sais pas trop si c est le bon topik mais j ai une question concernant le droit du travail.
Est-il possible de faire des ruptures conventionnelles de contrat dans une entreprise alors que celle ci est soumise à des mesures de chomage partielle?
 
merci de vos reponses :jap:


 
Non, je ne vois pas ce qui, légalement, pourrait s'y opposer.  :??:  
 

Kalymereau a écrit :


 
ben un avocat c'est comme un boulanger, un garagiste ou un pianiste: il y en a des bons, et des moins bons [:spamafote]


 
Ah ok, c'est beaucoup plus clair comme ça :o


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I'm real when it's usefull !
n°19884452
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:26:37  answer
 

grande dame a écrit :

J'ai un contrat signé qui "comes into force" le 2 octobre. En clair je suis supposé commencer le 2/10. Je ne veux plus honorer ce contrat. Je compte le faire savoir à l'entreprise par courrier AR dans les jours qui viennent, soit avant la date effective de début de contrat. Est-ce que je risque quelque chose?
 
Merci.


Sans savoir ce que c'est comme contrat, on va avoir du mal à répondre...

n°19884499
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:31:15  answer
 

grande dame a écrit :


Pardon contrat de travail. Un CDI :sweat:


Avec période d'essai?

n°19884566
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 17:37:44  profilanswer
 

En théorie, possible condamnation à des dommages-intérêts du fait de la rupture abusive : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20090917

 

En pratique, pas grand chose si tu fais pas la morte auprès de ton futur-ex employeur et en lui expliquant le pourquoi du comment.


Message édité par Jack'o'Lantern le 17-09-2009 à 17:38:10

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I'm real when it's usefull !
n°19884582
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:39:22  answer
 


Ben, non, au contraire, c'est positif: tu envoies ta LRAR en précisant que tu romps la période d'essai dès à présent, que tu considères donc que le contrat entre toi et eux cesse dès cet instant et que tu ne te présentera pas le jour J à ton poste.

 

ajout: sous réserve de la rupture abusive, en effet, la citrouille a raison. Mais comme elle le signale, je vois mal un juge considérer que c'est abusif de prévenir à l'avance au lieu de laisser l'employeur dans le flou et de ne pas se présenter.


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2009 à 17:40:42
n°19884606
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:41:35  answer
 

grande dame a écrit :


Ce que je ne comprend pas bien, c'est que dans le contrat, il est écrit que l'engagement commence le 2 octobre. Je pensais donc que jusqu'à cette date, j'étais en droit de partir sans risquer quoique ce soit... :o


Non: tu ES engagé par la boite, avec une date d'EXECUTION du contrat différée. La période d'essai te permet de partir sans pb jusqu'à son terme, sous réserve que tu ne le fasses pas de façon abusive.

n°19884647
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:45:17  answer
 

grande dame a écrit :


Abusive c'est quoi? :??:


C'est défini par le juge :o
 
En gros, ne pas te présenter et faire la morte, ca risque d'être abusif.
Ne plus vouloir y aller parce que le patron est noir, c'est abusif.
Rompre pour le seul plaisir de les mettre dans les ennuis, c'est abusif.

n°19884667
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:46:27  answer
 

grande dame a écrit :

donc si je comprends bien, pendant la période d'essai, je peux partir sans véritablement de préavis. Mon contrat dit juste qu'après cette période d'essai, je dois donner un préavis de 2 mois. Aucune info sur le préavis pendant la période d'essai...
 
edit: si 7 JOURS


Parce qu'il n'y en a pas.

n°19884707
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:49:44  answer
 

grande dame a écrit :


"Pendant la période d'essai, l'emploi peut être interrompu à tout moment en donnant un préavis de 7 jours" (mon contrat) :o (traduction littérale)
 
Ok...


Ah ben faudrait savoir: y'a un préavis dans ton contrat ou pas? :o
 
S'il est mentionné, tu le respectes. Donc, pour ne pas te présenter le 1er jour il faut que tu envoies ta lettre au pire 7 jours avant.

n°19884760
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:54:57  answer
 

grande dame a écrit :


Je viens de le lire.  
 
Je vais être très clair:
 
Pendant la période d'essai de trois mois, préavis de 7 jours.
Après la période d'essai, préavis de 2 mois.
 
En fait je ne pige pas vraiment la logique qui veut que je sois déjà actuellement dans une configuration "période d'essai", dans la mesure où il est stipulé qu'elle dure 3 mois, à compter du départ effectif de l'emploi le 02/10.
 
 :pt1cable:


Raisonnement a fortiori: puisque tu peux rompre à tout moment sans motif pendant la période d'essai, a fortiori avant celle-ci, tu peux également rompre à tout moment. Ce serait stupide de t'imposer des formes ou des délais particuliers alors qu'il te suffirait de venir le premier jour pour obtenir un régime plus simple, qui mettrait encore plus l'employeur dans une situation délicate.

n°19884775
FRACTAL
Posté le 17-09-2009 à 17:56:36  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
déjà ?????
 
pfiouuu...
 
Alors raconte un peu !


 
NDS : pas top, 11 docs, sujet sur les réformes de la procédure de visites et saisies en droit de la concurrence (avec 5 documents quasi identiques, les ordonnances de réformes et rapports...)
donc plan bateau, respect des consignes de ce genre d'épreuve et basta
 
Oblig : sujet sur la cause  :cry:  (et parole du prof en cours de l'iej "la cause c'est tombé en 2008, pas deux fois de suite" ou un truc du genre... (arret sur la caducité en tant que sanction de la disparition de cause en cours de contrat, pour un contrat a exec. successive)  :cry:  
 
procédure : un cas pratique@questions de cours, 9 questions, ça va encore  :)  
 
 
commercial : marques et dénomination sociale, bail, utilisation frauduleuse de cb, abus d'égalité, usufruit et droit de vote :  :cry:  :cry:  :cry: ²²²²²
 
bref j'attend avec impatience les résultats  :sweat:

n°19884786
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:57:57  answer
 

FRACTAL a écrit :


 
NDS : pas top, 11 docs, sujet sur les réformes de la procédure de visites et saisies en droit de la concurrence (avec 5 documents quasi identiques, les ordonnances de réformes et rapports...)
donc plan bateau, respect des consignes de ce genre d'épreuve et basta
 
Oblig : sujet sur la cause  :cry:  (et parole du prof en cours de l'iej "la cause c'est tombé en 2008, pas deux fois de suite" ou un truc du genre... (arret sur la caducité en tant que sanction de la disparition de cause en cours de contrat, pour un contrat a exec. successive)  :cry:  
 
procédure : un cas pratique@questions de cours, 9 questions, ça va encore  :)  
 
 
commercial : marques et dénomination sociale, bail, utilisation frauduleuse de cb, abus d'égalité, usufruit et droit de vote :  :cry:  :cry:  :cry: ²²²²²
 
bref j'attend avec impatience les résultats  :sweat:


Han :d
 
Les étudiants de cap' ont du être heureux, on l'a filé en galop d'essai, celui-ci :d

n°19884793
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 17:58:35  answer
 

grande dame a écrit :


Très bien. Merci. Ultime question, le "préavis écrit de 7 jours", c'est 7 jours après réception de l'écrit, ou cachet de la poste (ie date de l'envoi)? Je suppose l'option 1... :o


Faut demander à JoL comment on compte en droit du travail. J'ai tendance à dire à compter de la réception, mais faut contrôler auprès du boss en droit du travail.

n°19884956
FRACTAL
Posté le 17-09-2009 à 18:13:57  profilanswer
 


 
oui il parait :)
 
après je sais pas si le prof va apprécier de voir 200 copies identiques  :D

n°19884998
igor1984
Posté le 17-09-2009 à 18:19:27  profilanswer
 

dis moi si tu es à Paris 5, sais tu si c'est vrai qu'il vaut mieux éviter droit pénal à l'écrit comme à l'oral ? :o
 
le professeur B.laisse va t il mieux ?
 
merci :o

n°19885025
FRACTAL
Posté le 17-09-2009 à 18:22:54  profilanswer
 

apparemment ça va mieux, il va faire des cours de préparation pour l'oral
 
sinon pour le droit pénal je sais pas (tout le monde dit que c'est la procédure pénale qu'il faut éviter par contre)

n°19886480
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 21:05:34  profilanswer
 


 
Pas envie de me cogner la jurisprudence ce soir mais si on fait un raisonnement a pari (avec la démission, RU486 si tu nous lis :o :D ), date de première présentation de la lettre de rupture.
 
Madame niju n'est pas juriste en Droit social, elle aussi ?  [:bailey's]


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I'm real when it's usefull !
n°19886587
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 21:16:11  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :


 
Pas envie de me cogner la jurisprudence ce soir mais si on fait un raisonnement a pari (avec la démission, RU486 si tu nous lis :o :D ), date de première présentation de la lettre de rupture.
 
Madame niju n'est pas juriste en Droit social, elle aussi ?  [:bailey's]


Elle est en déplacement, partie à 5h45 ce matin et atterrissant à 22h40, c'est à dire vers 23h30 @ home. Je doute qu'elle ait envie de parler droit social en rentrant :d

n°19886658
dj pone
Posté le 17-09-2009 à 21:23:12  profilanswer
 


 
vu le taux supérieur à 60% la bas, c'est du joli :o :D


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°19886853
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 17-09-2009 à 21:41:14  profilanswer
 


 
Tu la connais mal, dis-moi  :o  :D


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I'm real when it's usefull !
n°19887348
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 22:25:53  answer
 

Pour ceusse qui bossent avec firefox et le droit américain:
une extension pour Firefox qui permet de consulter consulter les documents publics issus des tribunaux de district, d’appel et des faillites US.
 
Ca s'appelle Recap et c'est sur https://www.recapthelaw.org/install/

n°19887494
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 22:36:18  answer
 


Ah, zut, j'ai lu trop vite, pacer reste payant quand même...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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