Reprise du message précédent :
 
 
Effectivement. Sauf que je n'ai jamais vu "d'harmonisation" aussi flagrante. Habituellement les points sont ajoutés dans la copie. C'est hypocrite mais ça a le mérite de la discrétion.  

 
Coquin
 
 
 
C'est un bon indice, en général  

Bon, ben il y a du vraiment avoir une erreur ou alors ma chargé de TD ne sait pas compter...

tin j'aimerai bien qu'il se plante sur la mienne aussi :[ ...

Attention, ils ont peut-être réellement ajouté des points pour "lisser" les notes, sans rien noter sur les copies.

Mais le plus souvent, c'est au cas par cas (système de double correction), et les points apparaissent dans la copie.

Le plus souvent...
On a eu un collègue (le même que celui qui avait abusé des rapprochements, pour ceux qui suivent ) qui avait corrigé 45 copies en moins d'une journée. En double correction, la note baissait systématiquement de 5 à 7 points (la copie à 18 était même descendue à 10).
 
Du coup, le double correcteur a baissé les notes en gros, en oubliant de gommer les points.
 
Va expliquer à l'étudiant qui a 14 points dans sa copie qu'il doit se contenter de 8
 
On a hésité à mettre fin à la sacro sainte solidarité enseignante, et il s'en est pas fallu de beaucoup pour qu'on pourrisse notre ex-collègue

 
Je me suis toujours demandé comment se passait cette double correction et est ce qu'elle est réellement appliquée.
Tu peux nous en dire un peu plus ?
 
Le truc c'est que je trouve quand meme fort qu'un prof qui a, au bas mot, 300 eleves pour sa promo lise réellement les 300 copies qui comportent souvent des intercalaires en plus etc ... et qu'en plus apres sa lecture et notation un autre prof/chargé de td ou je ne sais qui, reprennent totalement le boulot. Je trouve ça lourd comme systeme.
Du coup j'imagine bien que dans la pratique le second correcteur fera dans 99% des cas confiance au premier et se contentera de reporter la premiere note en guise de second avis.
 
Puis dans la pratique qui sont réellement les seconds correcteurs ? est ce que le prof file le boulot a un autre prof ou bien se contente de redonner tout ca a ses chargés de TD ?  
Parce que si c'est un autre prof il est clair que le mec qui a deja eu ses 300 copies a corriger ne va pas s'emmerder avec 300 autres, surtout s'il a encore une pile enorme de copies qui l'attendent pour les notes des autres cours qu'il donne.
Puis si c'est les chargés de TD ... je vois mal le petit chargé de TD contester la note du prof    
 
Pour ceux que je vois venir en disant que le systeme est lourd certes, mais que les prof n'ont que ca a foutre et ensuite ils sont en vacances, je dirai... c'est pas faux
Bref, si qqun pouvait donner quelques infos pour savoir comment ça se passe réellement en pratique, ca pourrait etre sympa.

Il y a 3 écoles de la double corrections:
-La double correction comme excuse: en gros, personne ne relit, on ne fait que poser ses initiales pour justifier que la note a été validée par 2 personnes. Je ne l'ai vu pratiquée qu'une fois en 7 ans, dans des circonstances très particulières.
-La double correction comme "2 corrections": chaque correcteur relit l'intégralité de la copie, renote, et en cas de divergence de plus de 2 points, on se réunit pour en parler avec le 1er correcteur (1 point de différence= note la plus haute, 2 points de différence=on coupe la poire en 2). C'est long, lourd, mais la note est une vraie note croisée. C'est, de ce que j'ai vu, moins courant que la 3ème école.
-La double correction comme lissage: le but n'est pas de renoter copie/copie, partant du principe que le 1er correcteur a bien fait son taf, mais d'éviter que des copies ne se retrouvent pas à leur place dans l'ensemble des copies, soit parce qu'un correcteur note différemment des autres (en plus ou en moins), soit même qu'un correcteur ait noté différemment entre le début et la fin de ses copies (ce qui arrive forcément quand tu as 170 copies: tu deviens plus lache sur certaines erreurs ou au contraire plus sévère, tu en as ras le pompon entre 100 et 150, donc tu es plus sévère, tu es heureux de voir le bout entre 150 et 170, donc tu relaches... On reste humain ). Dans ce cas, tu refiles ton paquet dans l'ordre croissant des notes à ton binome, qui va les relire à la suite (idéalement, sur 2 jours, 3 maximum). Son rôle est double:
*recompter pour éviter les erreurs mathématiques (mais juste recompter, pas réappliquer le barème)
*voir si la copie qu'il lit est au niveau de celles qu'il a lu avant. Si les notes sont biens faites, il doit y avoir une progression des copies. Ca va assez vite jusqu'à 8, là on fait plus attention: "cette copie mérite-t-elle la moyenne?" i;e "cette personne a-t-elle les connaissances de base et la méthode minimale acceptable pour un étudiant de ce niveau". On met de côté toutes les copies qui n'ont pas l'air d'être à leur place, soit qu'elles méritent mieux, soit qu'elle méritent moins, et on tranche seul pour tout ce qui ne fait pas franchir la barre des 10, avec le 1er correcteur pour tout ce qui fait passer au dessus ou en dessous de 10. A partir de 12, on va à nouveau assez vite, les cas de conscience sont moins grave (passer une copie de 14 à 15, ca va pas radicalement modifier les choses pour la personne)

Sur les personnes qui la font, c'est très souvent les chargés de TD qui s'y collent, le prof prenant parfois un tas de copie équivalent à 1 ou 2 TD, rarement plus. Tu échanges ensuite avec un binome, également chargé de TD de la matière. J'ai connu des profs qui prenaient tout en double correction. Elle n'est, en tout cas, jamais faite par quelqu'un qui n'a pas enseigné la matière dans l'année.

Dans la grande majorité des cas, le prof n'y touche pas du tout.

Ce sont les chargés de TD qui corrigent proportionnellement au nombres d'étudiants qu'ils ont en TD. Puis ils s'échangent les paquets entre eux pour double-correction.

Le prof joue le rôle d'arbitre si les écarts de notes sont trop importants entre les chargés de TD. Et éventuellement, ils procèdent à des "sondages" en corrigeant quelques copies au hasard pour comparer sa notation à celles de ses chargés de TD.

Edit : Pas mieux que Niju sur la double correction.

Dans le cadre de l'école "lissage", j'ai connu des profs qui prenaient l'ensemble des copies pour unifier les notes entre 7 ou 8 chargés de TD.
 
500 copies en 1 semaine, même si c'est "seulement" de la lecture/lissage, je pense que je n'aurais jamais ce courage.

 
En tant que chargé de TD, jamais vu encore cette pratique. Par contre, en tant qu'étudiant j'ai eu une prof d'amphi qui recorrigeait derrière ses chargés de TD avec souvent une seconde appréciation.  
 
Les chargés de Td mettaient une note du genre "8 +" ou "12 -", et elle modulait derrière après relecture. Par contre, c'était en L3 et on était plus proche des 150/200 copies que des 500.

en première année en constit je me rappelle que la "règle" ct : correction du prof = -1 par rapport a la 1° correction.
 
Mais bon ya des trucs étranges parfois. (genre jme souviens en maitrise une matière parait il corrigée par deux personnes seulement, en pratique soit tu avais 7-8 voire moins, soit plus de 14) ou alors le prof corrigeait tout seul et il y avait les copies du matin et celles du soir...

Je suis au point sur environ 75% de ma responsabilité civile, et 50% de mon droit administratif. C'est la fête

Sinon, merci Niju pour les infos sur la double correction. C'est toujours agréable de savoir comment on est évalué

Réviser son droit civil sur les accidents la circulation, quand ton copain a eu un grave accident de la route récemment, c'est que du bonheur.

Amis juristes, connaissez-vous une base de donnée autre que ABES permettant l'exportation de références?
 
(l'idéal étant une exportation directe vers EndNote)
 
(me semble que Dalloz ne permet pas l'exportation de références... mais les sites français traitant d'endnote sont rares, y'a que des sites canadiens )

Perso cet aprèsm ça va etre GTAIV, et le reste du long week end glande (je suis censé aller faire du rafting ce we mais la météo semble mal engagée)

 
PS3 ou X360 ? J'hésite

Coup de gueule contre la Mairie de Paris : le wifi gratuit au parc Monceau déconne grave

 
Vu les perfs et la manette de la PS3 ... la xboite est une évidence ...

 
Tu me ferais un petit topo sur les cumul/non cumul de responsabilité en droit civil, en MP, s'il te plait ?

 
Y a rien d'évident, surtout que le Xbox fait un bruit d'aspirateur et que j'aime le calme

PS3 sans hésiter parait-il, dans le pire des cas tu as un des tout meilleurs lecteurs BR disponibles à ce prix

ouai mais il se posait lui aussi une question a la fin

 
Merci mais j'ai déjà la console, d'ailleurs j'ai aussi la 360, mais je sais pas sur laquelle acheter le jeu

Il paraît que la PS3 connaît pas mal de problème avec GTA IV (freeze, blocage, chargement qui rate...). Je ne sais pas si c'est vrai (je n'ai aucune de ces consoles) mais certains vendeurs recommandent l'achat sur XBOX 360.

Même si cela ne semble guère être mieux pour la X Box : http://www.xbox-360.fr/news/visune [...] ble__.html

 
[Mode Old School: ON]
pffff les jeux vidéos c'est bon pour vous ramolir le cerveau !!!
 
Rien ne vaut les bons jeux d'antant :

 
[/OFF]

 
 
 
Merci beaucoup pour ces infos, ca pourra etre utile à tous les etudiants qui cherchent à comprendre les dessous du systeme de notation    
 

Tu es mal connecté ... les dernieres versions de la Xbox ne font plus le bruit des premieres. De plus, si c'est l'aspect ludique que tu recherches, a boite sans hésité ... avec le contenu du live et j'en passe qui n'a absoluement rien à voir avec cette dauberie de sony

Ouais et c'est bien le seul avantage ...

Parceque bon, les jeux qu'il faut préinstaller pendant 15 minutes avec connexion au net obligatoire, je me marre quoi

Sans compter que beaucoup sont moins fluides sur PS3

EDIT: A oui c'est vrai tu les as déja ... Bah sans hésiter Xboite ... plus fluide, moins de merde ...

En précisant que cela vaut pour les matières à TD. Hors matière à TD mais dont l'examen est à l'écrit (ce qui se raréfie au profit des examens oraux) c'est l'enseignant de la matière qui corrige seul en principe.

 
Oui bien entendu.  
Reste à espérer que mon chargé de TD ne puisse pas mettre la main sur nos copies, j'ai rarement vu un chargé de TD autant a la ramasse, mais bon il etait gentil du coup on se marrait bien.
Enfin, ne pas etre a jour de l'ordonnance de mars 2006 quand t'es chargé de TD de civil c'est quand meme fort. Et surtout l'avouer ouvertement genre "euh, non ... uh c'est loin tout ca .... au fait je ne me suis pas mis a jour de l'ordonnance donc vous irez voir dans les bouquins"
 
C'etait marrant le TD de civil cette année, j'espere que la note de partiel sera quand meme pas trop mauvaise.
 

Désolé, je prenais la conversation en route  

 
 
 
J'ai failli acheter la PS3 hier, manque de temps et...    
 
faut que je réfléchisse mieux  

 
Et que cela vaut pour certaines universités et pas toutes. Autre chose qui se pratique encore à ma connaissance, c'est : matière à TD : 1ère correction par les chargés de TD, dble correction et harmonisation de tout l'amphi par l'enseignant. ce qui implique des harmonisations par l'enseignant de CM sur 500 copies... Certains le font ensuite plus sérieusement que d'autres.
 
Et en matière à TD optionnel : dble correction par enseignant d'amphi et un chargé de TD de la matière, ordre de correction dans un sens ou l'autre.

 
Bah, si c'est vraiment le BR qui t'intéresses, franchement prend la PS3.  
 
Maintenant si c'est le contenu ludique ... Certes la PS3 va avoir quelques hits exclusifs dans l'avenir, mais son système online est complètement teubé. Je ne parle meme pas de son dashboard qui est imbitable. Rajoute à cela les problèmes avec les jeux, une genre de préinstall pourri, une connexion quasi obligatoire ... sans parler de la rétro qui est inexistante sur les consoles FR (merci sony).
 
Beaucoup de merdes pour pas grand chose au final.
 
Moi je vais attendre quelques années qu'elle soit arrivé à maturité et que les vrais jeux sortent ... parce que pour le moment c'est vraiment la misère à tous les niveaux. ... Bon sinon elle à le BR

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Merci du retour Khan, je vais laisser l'engin là où il est  

 
 
J'étais certain de ne pas soulever les foules avec ma question    

 
Les trois quarts de ses arguments sont foireux

 
Non mais en droit on tape encore les thèse à la Remington, l'usage de l'informatique est prhibé
 

 
ça fait 5/20 quand même ²
 
 

 
Ton manque d'objectivité me chagrine
 

Au contraire, je suis en bonne position pour voir les choses de manière totalement objective. Je ne suis ni pro ni anti.