Reprise du message précédent :

 
L'épreuve la plus éliminatoire (et de toutes les copies que j'ai vu ça montait rarement au-dessus de 7-8 sur 20) reste la note de synthèse à laquelle les étudiants ne sont pratiquement pas préparés. En réalité il y a une facilité trompeuse en ce sens qu'il n'y a rien à apprendre avant l'examen, en réalité il y a toute une méthode et une obligation d'analyse qui fait souvent défaut aux candidats.

Et nombreux sont ceux qui ne reviennent pas aux autres épreuves après la note de synthèse

 
Vu que le coeff est le même que les autres épreuves, avec un 4 ou 5 dans les bagages, difficile ensuite de remonter la pente

Disons que la note de synthèse élimine surtout ceux qui sont arrivés là en se contentant d'apprendre par coeur, pour tout recracher au mot près ensuite, et maheureusement, en droit ils sont très nombreux (et je dirais même, elles sont très nombreuses, parce que c'est plutôt un truc que font les filles je trouve )

 
C'est vrai, mais je ne leur jette pas totalement la pierre.
En effet, le programme chargé de certaines années (les trois premières notamment) oblige l'étudiant à faire du bachotage sans vraiment lever le nez de ses bouquins et revues. Ensuite il y a une forme d'habitude qui se forme à se contenter du minimal syndical et du par-coeur.
 
Par contre, arrivé en Master 2 P je puis te dire que ça ne fonctionne plus ce genre de pratique. Tu es obligé de beaucoup plus t'impliquer dans les recherches et la mise en pratique de tes études.
Pour les Master 2 R en revanche je pense qu'il doit y avoir une certaine continuité du bachotage.

Il paraît que les étudiants venant de section scientifique réussissent mieux que les autres en droit. J'ai tendance à croire que c'est parce qu'il arrivent mieux à voir la logique d'un système juridique, ce qui évite des apprentissages d'autant plus fastidieux qu'ils sont parfois faits machinalement.
 
Ceci-dit, j'ai bien souvent rencontré des professeurs qui visiblement n'avaient pas eux-mêmes d'esprit logique, de synthèse, vu leur plan de cours calamiteux et leurs explications à rallonge quand 10 mots suffisaient
 
Quant au bachotage et à la charge de travail, je pense également que cela provient d'une très mauvaise prise de note, qui oblige à faire des fiches, souvent particulièrement barriolées, pour réussir à retrouver les informations importantes. La cause en est cependant la même que celle de l'échec important aux notes de synthèse : l'incapacité à ne retenir que l'élément important d'un texte/discours.

 
Difficile de dire si effectivement les scientifiques réussissent mieux que les littéraires ou les économiques (selon la classification des Bacs S, L et ES). En théorie je suis amené à le croire pour une question de facilité à manier des données et des théorèmes avec une rigueur certaine. Ceci étant, je suis un littéraire, et ça ne m'a pas empêché de bien réussir mes études de Droit  
 
Je pense que nous avons eu les mêmes professeurs  
Heureusement tous ne furent pas comme cela dans leur grande majorité. Mais pour certains, il est vrai qu'il était difficile de s'y retrouver après quelques heures de cours (plan fantaisiste; non respect du plan initial; construction d'un plan à la volée etc...). Heureusement j'ai tôt appris à me reposer surtout sur les manuels plus que sur les notes de cours.
En outre certains professeurs sont bien plus à l'aise dans le domaine de la recherche pure que de l'enseignement. Ce qui fait que souvent ils n'ont soit pas l'envie soit pas les aptitudes pour transmettre leur savoir aux étudiants.
 
Ah les fiches... J'ai banni de mon cursus ce moyen mnémotechnique. Affreux toutes ces fiches peinturlurées en jaune, violet, vert
Pour la note de synthèse, il est illusoire de penser que ça peut se réviser quelques jours avant l'examen. Ca se prépare de longue date, et avec abnégation (c'est loin d'être superfétatoire cette remarque, car la note de synthèse est un exercice assez ennuyeux je dois le reconnaître et qui dure pendant 5 heures, soit un bon petit marathon intellectuel).

Visiblement on a eu les mêmes profs et les mêmes remèdes
 
Moi aussi j'ai bien souvent appris avec des livres plutôt qu'avec le cours du prof. Je crois qu'en pénal, je n'ai jamais ouvert un de mes cours tellement je trouvais ça bordélique. Il faut dire que mon prof, doyen de la fac avec ça, avait un certaine tendance à aller du particulier au général, avec bien sûr de multiples répétitions en chemin
 
Du coup on ne m'a pas beaucoup vu à la fac pendant ces années, et ça ne m'a pas trop mal réussi. Sauf cette annnée, où ça risque d'être un peu juste

 
Ah? Passage en septembre?
Il te manque beaucoup de points?

Je ne sais pas encore. J'suis en Master P Contentieux et le jury ne sera que fin septembre.  
 
Je dois rendre mon mémoire avant vendredi, et ça risque de sentir le travail bâclé cette affaire. En plus je vais devoir en faire une soutenance. Après quoi je vais me fendre d'un petit rapport de stage à rendre pour le vendredi d'après, mais le coeff est ridicule.
 
J'ai eu mon premier semestre à 10,1 de moyenne et les quelques notes que je connais du second sont au même niveau. Cela va se jouer sur les écrits, mais d'après les profs, les notes ne sont pas bonnes
 
Aller au rattrapage serait pénible mais pas catastrophique, ça seraitla première fois. Par contre si je n'ai pas le diplôme, même si je trouve la formation nulle et que je ne suis pas sûr que ça me serve, je serais assez déçu car j'ai repoussé mon entrée au CRFPA de Strasbourg pour le finir.

 
Tu es aussi un produit de Robert Schuman?  
Si tu es dans le coin faudra qu'on se rencontre  
 
Droit du contentieux, c'est une subdivision du Droit Privé & Sciences Criminelles, c'est ça?
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu n'as pas rendu ton mémoire en mai/juin?  
Enfin, votre système diffère du nôtre très certainement...
Quant à ta formation que tu trouves nulle, je peux pas parler pour toi, mais il me semble que ça te prépare tout de même mieux que toute autre formation au CRFPA? Non?

Je ne suis pas de Strasbourg mais de Reims, ayant réussi l'exam du CRFPA là-bas, je dépends de Strasbourg, mais je compte demander une dispense pour aller à Lyon, et il n'est pas évident queje l'obtienne.
 
Voilà pourquoi le système pour rendre le mémoire n'est pas le même, j'suis pas à la même fac
 
Mais sinon effectivement, Contentieux est une subdivision de droit privé et sciences criminelles. ayant une maitrise de en carrières jud et sciences criminelles et une en droit privé général, j'y étais donc tout destiné.
 
Et donc pour la préparation au CRFPA, non seulement je l'ai déjà, mais en plus je ne trouve pas que ça m'y aurait vraiment préparé. Les 3/4 des cours étaient des cours magistraux, je me demande d'où vient cet adjectif de professionel attaché au diplôme. Le seul avantage du truc, c'est que ça me donne un niveau bac+5 et que ça m'a forcé à faire un stage de 3 mois en cabinet d'avocat, qui m'a appris pas mal de choses lui.

 
D'accord je comprends mieux ta situation  
 
Pour l'adjonction du qualificatif professionnel dans certains diplômes tu touche du doigt un point qui me laisse perplexe aussi. Exemple: chez nous le diplôme (anciennement DEA) de Protection des Droits de l'Homme est passé par un coup de baguette magique Master 2 P  
Bref, je trouve ça un peu limite et ça risque de décrédibiliser les Master 2 P à terme auprès des employeurs
 
Et il traite de quoi ton mémoire?

Mon merveilleux mémoire a pour non-moins merveilleux sujet : "Le comité d'entreprise européen".
 
Je ne suis pas particulièrement intéressé par le droit du travail, mais dans la liste des sujets proposés, c'était le moins pire de ceux qui restaient. Pour tout dire, je ne savais même pas ce que c'était un comité d'entreprise européen avant ça, mais j'ai vu qu'il y avait beaucoup de choses dessus, donc j'me suis dit que ça me faciliterait les choses.
 
Là j'ai déjà fait 30 pages ne serait-ce que pour expliquer le mécanisme du truc. C'est pas passionnant à faire, mais c'est facile et nécessaire.
 
Là j'aborde la partie plus ardue, expliquer ce qui va ou non et pourquoi ça devrait bientôt être réformé. Ce qui rendra d'ailleurs mon mémoire obsolète au passage.
 
Mais à ce propos, la façon dont les sujets ont été choisis illustre la médiocrité de l'organisation. En gros la secrétaire fait passer toutes les infos par les 2-3 fayotes de la promo, et elles sont chargées de beaucoup de choses. Et elle considère que l'info donnée de cette manière n'a pas à l'être d'une autre façon, par affichage par exemple. Du coup les gens comme moi qui ne vont pas en cours sont pénalisés. Pour leds mémoires une des filles en question s'est ramenée un lundi matin avec la feuille des sujets, qu'elle avait donc eu tout loisirs d'étudier,  et elle a demandé aux étudiants présents de choisir leur sujet pendant l'intercours (premier venu, premier servi). Donc évidemmenté, j'ai eu les restes.

 
Franchement c'est pas top comme moyen de sélection des sujets. A titre personnel, on s'était tous entendus (ça a fait un sacré brouhaha ) pour choisir les sujets en fonction des desiderata des uns et des autres (y a eu quelques rares tractactions heureusement). Et ce sans mélodrame ni désillusion  
C'est tout de même étrange que les sujets soient donnés de cette manière, y a manifestement rupture d'égalité

Et encore, je n'ai pas évoqué le cas de la BU fermée du 10 juin au 5 septembre pour cause de transfert (la fac s'écroule).

c'est celaaaaa oui

 
J'ai touché un point sensible?

 
Heu, chez nous la bibliothèque juridique est inaccessible pour cause de travaux pendant tout le mois d'août
(bon moi je m'en fiche maintenant, mais pour ceux qui doivent passer en septembre c'est pas génial)

non pas spécialement sensible, je suis au dessus de ca
 
mais j'en garde un souvenir de réflexion et de découverte au contraire, notamment parce que tout le modèle pégogique était basé sur la reconstruction des grandes théories par nous (en toute modestie): par exemple, droit réel/droit personnel, summa divisio que tu apprends betement en 1ère année.  
 
Les profs nous filaient un sujet transversal là dessus, qui nous obligeait à:
-comprendre précisément le truc
-voir les failles
-aller lire les auteurs qui proposent autre chose (le droit personnel universel et autres conneries )
-réussir à condenser le tout en 8 ou 9 pages, ce qui signifie avoir intégré suffisament les choses pour pouvoir les réexpliquer.
 
L'apprentissage par coeur ne servait pas à grand chose, et les (rares) qui pompaient sans verogne dans les bouquins ont vite compris que c'est pas avec les 4 ou les 5 qu'ils récoltaient qu'ils auraient leur année
 
Et l'idée pour les mémoires était que chaque sujet était le sujet potentiel de thèse du candidat, donc un sujet non traité déjà en doctrine. Du coup, réflexion obligatoire là également

 
Vu comme ça effectivement ça me semble bien plus productif (intellectuellement) que de labourer une n-ième fois le champ des connaissances classiques  
 
Mais tu le dis toi même, ce fut le choix de l'équipe pédagogique (choix que j'approuve entièrement), ce qui n'est pas le cas partout...

Plus que 3 semaines avant les épreuves, la pression monte doucement de mon côté, j'ai l'impression de pas être prêt du tout

 
Courage  

 
Je ne trouve pas de réponse à mes questions, pourriez vous me diriger vers quelques pages pertinentes svp ?

Tiens bon la fin est proche

Souhaitons lui une fin heureuse.

 
un revenant  

Pas sur, on verra mais le commercial c'est vraiment un grand niveau demandé, j'ai un peu surestimé mes connaissances en la matière. Ou alors les cas pratiques donnés dans l'année c'est puor nous effrayer.

merci de vos réponses pour les options !
Sinon, comment faites-vous pour faire deux masters ? Vous suivez les cours des deux en même temps ?

Ca dépend, souvent c'est l'un après l'autre mais certains font les deux en même temps. Question d'organisation et de compatibilité des emplois du temps.

Personnelement (enfin j'imagine que tu parles de master 1), j'ai fait les deux à la suite
 
Le deuxième me servant en fait à préparer les concours (enfin officiellement), tout en obtenant un diplôme à la fin de l'année, afin d'éviter une année blanche. Le truc c'est qu'ayant déjà une maîtrise, j'étais dispensé de tous les écrits, donc c'était forcément beaucoup plus facile. Je ne crois pas que ça soit encore possible ça.

deux master en même temps, ça me semble bcp...tu risques de devoir bâcler des choses et c'est dommage. C'est une année importante.

voilà j'ai une question mon meilleur ami est au rmi et le fait virer sur le livret A de la banque postale. il viens de recevoir un courrier des tresors public d'opposition administrative. Avec ce courrier il ya une feuille qu il doit remplir et donner à sa banque pour avoir une somme alimetaire n'exedant pas le rmi. Alors je voudrais savoir comment ca va se passer, la poste vont lui prendre beaucoup de frais sur son livret A ? Pourra t il avoir son rmi sachant qu'il a 15 jours pour envoyer cette feuille ? La lettre du tresor date du 10 aout et le tampon sur l'enveloppe et le 18 aout il a donc recu le 20. est ce encore temsp?  

 
Tout comme Popok, je les ai fait à la suite (1 en France, 1 à l'étranger). C'est plus facilement gérable, d'ailleurs je me demande même s'il est possible d'en suivre réellement deux en même temps, surtout avec les problèmes de calendrier insolubles qui risquent de se poser...

j'ai pas mal entendu des doubles M2 quand meme c'est pas si rare

en même temps ?
pas possible, ou sinon bonjour les dégâts.
Durant mon année de master recherche, j'ai bossé un nombre d'heures de folie chaque semaine. La masse de travail était importante si l'on voulait faire le travail demandé de façon correcte. Alors 2 masters en même temps...pourquoi pas...mais je ne peux pas croire que le travail ait été fait de façon satisfaisante. c'est comme manger 2 glaces en même temps, c'est du gâchis  
 

 
C'est possible et des gens le font.
D'ailleurs si tout se passe bien, c'est ce dans quoi je vais me lancer à la rentrée, deux M2 en parallèle (1R, 1P).

je n'ai jamais dit que c'était impossible !    

JoL: a y est, j'ai vu la fin de Lost saison 2 (en retard sur les français en plus )
 

Ca doit dépendre lesquels, le master 2 que j'ai fait l'an dernier, on peut en cumuler 2 de ce type sans problèmes.