Reprise du message précédent :

tu verras quand je te demanderai de m'accepter en stage pour le capa

 
 
il n'a pas assez d'ancienneté pour être maitre de stage  

Je demande mon inscription au Grand Tableau en janvier

Petite question à des juristes en propriété intellectuelle. Elle est très simple: A partir de quel moment, une oeuvre est-elle considérée comme originale et donc peut être revendiquée comme tel ? Est-ce que par exemple le résumé d'une oeuvre peut-être considéré comme une œuvre originale ?  
 
Est-ce qu'une œuvre qui reprend seulement les idées d'une précédente production de l'esprit mais change complètement la forme (exemple romans dont la trame historique est la même mais aucune phrase entre les deux textes n'est identique) peuvent être considérés comme 2 oeuvres originales différentes. Si par exemple on venait à réécrire un roman en n'utilisant systématiquement que des synonymes de mots d'un autre premier roman, la loi considère-t-elle le 2e texte comme une oeuvre originale ?  
 
Est-ce qu’une loi sur les droits d’auteur impose-t-elle à une œuvre d’avoir un sens, une signification ? Si ce n’est pas le cas, si on substitue tout mot d’un texte avec un mot aléatoirement choisi dans le dictionnaire (toute occurrence de A étant remplacé par le même B, A et B n’ayant aucun lien sémantique)  puis on publie le 2e texte (et il faut avoir à l'esprit qu'il existe un nombre astronomique de ce genre de "2e textes" ) qui n’a bien sur aucun sens mais est en tout point différent de l’original, le 2e texte peut-il être échangé (publié) si la bijection permettant le passage du premier vers le second n’est pas divulguée ? Est-ce que la loi garantit un monopole sur tout l’ensemble des formes qu’une œuvre peut prendre ?
 
Et si cette bijection est divulguée en tant que 3e œuvre indépendante des deux premières ? Si par exemple je publiais demain une œuvre O qui permettrait à cette œuvre O plus à un roman de Balzac de se transformer en roman d’Umberto Eco, l’œuvre O serait-elle illégale alors même qu’elle ne partage aucune idée, expression ou formulation ni avec Balzac, ni avec Eco, ni même avec une quelconque autre œuvre déjà publiée à ce jour?  Le roman d’Eco serait-il aussi dans l’illégalité puisque simple dérivation d’un roman de Balzac qui sans l’ombre d’un doute lui est antérieur (je pars du principe que le fait que les écrits de Balzac soient tombés dans le domaine publique n'entache en rien leur caractère original...) ?

 
ooooooooooohhhhhh

 
aaaaaaaahhhhhhh

 
Je te répondrais bien mais je suis explosé, je vais me coucher
 
Demain si t'es sage

 
Tu pourras manger des paninis made in adriana karembeu juste en face  

 
en face de ton futur taff, collé à la fnac des champs donc, c'est une chaine de sandwicherie d'adriana karembeu   assez bon d'ailleurs

 
J'etais de passage le jour de l'ouverture, elle servait pour marquer le coup : je lui aurai bien bouffer son panini 4 fromages !

 
comme une image alors    . Puis d'autres questions encore plus tordues vont suivre  .

Bah ouais
 
A un moment il faut trancher    
 
J'ai un pote qui a choisi sa boîte car elle se situait près d'une rivière à truites  

good game
 
   

Le compromis c'est pour les nuls    
 
Fonce à l'instinct !!!

Mon instinct me dit d'aller chez eux  

 
great  
pour le choix difficilé Et l'amendement de nuit ...
et puis presk tout le monde sera en vacance ce soir, ça va etre drolement tranquille ici
 
Splint alors un avis sur les bijections  ? strezetrange comme projet un texte totalement incohérent
 
 

les gens

 
 
salut trouduc

 
Quoted    
 
Bonjour les juristes  

 
mais quoi
 

Ptain j'ai une copine qui a passé 6 mois dans le cab à qui je pense dire oui et qui me dit qu'il ne faut surtout pas y aller

Et pourquoi ?  

Les associés seraient cons (normal pour des associés) mais surtout... antisémites...  
 
Elle me dit qu'elle ne pouvait pas travailler pour des mecs qui votent FN.
 
Elle me dit que si toutes les secrétaires sont rebeu c'est parce qu'ils pensent que seules des rebeu pourraient faire ce job.
 
Elle me dit que je ne pourrais espérer aucune évolution de carrière, que les rétrocessions ne sont pas réévaluées tous les ans et qu'elles plafonnent rapidement. Après 5000 euros par mois on serait susceptible de se faire virer à la moindre occasion.

Splinter, j'attends toujours tes lumières puisque comme promis j'ai été sage .

Adieu veau vache cochon    
 
t'as une copine  

 
Ca fait beaucoup pour un seul cabinet tout ça.    
 
Elle est digne de confiance ton amie ?  

Ben je pense, même si, en s'étant fait virer au bout de 6 mois, elle peut difficilement me dresser un portrait flatteur du cabinet.
 
Mais bon y a quand même des gens pour qui ça se passe bien... enfin j'espère  

Mais t'es vraiment méchant toi

 
tout cela laisse augurer une bonne ambiance de travail

 
tout le portrait de ton père comme disait ma maman  

Ben dans les points positifs, il paraît qu'il y a une bonne ambiance entre les collaborateurs...
 
Ma copine m'a filé le numéro de tel d'une collaboratrice actuellement en poste et avec qui je travaillerais si je dis oui.
 
Je dois l'appeler cet aprèm.
 

suspensssssssssss

 
L'originalité de l'oeuvre (condition de sa protection par le droit d'auteur) est appréciée in concreto par les juges. Le critère traditionnel est que, pour être originale, une oeuvre doit "porter l'empreinte de son auteur". En pratique, il est rare que les juges disent qu'une oeuvre n'est pas originale.
 
 

 
Eventuellement, s'il porte l'empreinte de son auteur.  
 
 

 
Principe de base en droit d'auteur : les idées, les concepts, ne sont pas protégeables. On dit qu'ils sont de libre parcours. Des centaines de romans policiers partent de la même idée : un meurtre, par exemple. Il est également parfaitement concevable que deux oeuvres soient considérées comme originales alors qu'elles traitent du même sujet.
 
L'originalité est appréciée en fonction de l'empreinte de l'auteur, qui, pour un roman, va s'exprimer notamment dans la forme du roman (le style, voire, pour être très terre à terre, "les phrases employées" ).
 
 

 
Ce n'est pas la loi qui dira si une oeuvre est originale ou non, mais le juge.
 
Ce que je vais dire est purement subjectif, mais je pense qu'il existe une originalité à écrire en quelque sorte un "remake" d'une précédente oeuvre en n'utilisant que des synonymes (après tout c'est un exercice de style comme un autre).
 
Cela étant, il est possible que le juge considère qu'il s'agit d'une oeuvre dérivée d'une précédente oeuvre, auquel cas il faudrait demander l'autorisation des titulaires des droits sur l'oeuvre première (mais ce n'est pas ta question).
 
 

 
Absolument pas.
 
 

 

 
 
J'ai décroché à "bijection". Mauvais souvenirs de math (j'ai fait TL).
 
Hem.
 
Donc ton idée c'est de prendre un roman lambda. Avec un algorithme, on remplacerait tel mot par tel autre sans que l'un soit synonyme de l'autre.
 
Si je comprends bien, on risque d'aboutir à un texte complètement inintelligible.
 
Bon, en dehors du fait que ça n'aurait strictement aucun intérêt littéraire, je ne vois pas pourquoi a priori l'oeuvre seconde ne pourrait pas être considérée comme originale.
 
La protection par le droit d'auteur est totalement exclusive du mérite.
 
 

 
C'est là que je me rends compte que j'ai anticipé ta question finale.
 
Une oeuvre pourrait être considérée comme originale mais, pour autant, s'il s'agit d'une oeuvre dérivée, il faudrait obtenir préalablement l'autorisation des titulaires des droits de l'oeuvre première.
 
Pour Balzac, même si ses oeuvres sont tombées dans le domaine public, il subsiste néanmoins le droit moral, qui est imprescriptible et inaliénable, qui permet aux ayants droit de Balzac de faire respecter l'oeuvre de ce dernier.
 
C'est le même problème qu'en matière de sampling, par exemple (pour prendre un exemple concret et d'actualité).
 
Donc, pour tenter de répondre à ta question, je ne pense pas que les oeuvres dérivées seraient "illégales", mais il existerait malgré tout un risque (que je ne me hasarderais pas à quantifier) de violation du droit moral (assez hypothétique en fait, mais bon).
 
Mais je ne comprends pas bien la question du "roman O + Balzac = Eco".
 
Si tel était le cas (hautement peu probable), ton roman serait la contrefaçon du roman d'Eco, qui serait (a priori) antérieur à ton roman.
 
On aurait Balzac > Eco > O+Balzac
 
J'ai bon ?

 
Ouhla... pas en matière photographique mon ami... Hélas.
 

 
On ne choisit pas ses parents et toussa

Ah oui ? Je ne connais pas bien ce domaine. Mais ça me paraît assez logique : qu'est-ce qui ressemble plus à une photo de la tour Eiffel qu'une autre photo de la tour Eiffel... ?

 
ils se sont plantés de metier les pauvres doivent pas avoir bcp de confreres qu'ils apprecient

Pas faux