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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°10068087
gpone
Posté le 01-12-2006 à 12:23:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

raimo a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une question pour les pros du forum.
 
J'ai installé un split Mitsubishi MSZ-GA35VA dans une extension de maison que je viens de faire.
 
En mode chauffage,lorsque j'afiche 16° sur la télécommande j'ai 19,5° dans ma pièce.
J'aimerais pouvoir descendre à 18° dans la pièce quand je ne l'occupe pas mais la télécommande ne descend pas en dessous de 16°.
L'unité intérieure est placée sur un mur extérieur.
 
Je sais que la sonde de température se trouve au niveau de la reprise d'air du split.
 
Peut-on la déplacer pour qu'elle soit moins proche de la paroi froide?
 
Merci de votre réponse si vous en avez une.


 
j'ai exactement le meme probleme que toi , bienvenue au club !
en mode chaud j'ai mis dans ma chambre ce matin 16° sur la telecomande
quand je l'est allumé il y avais 19° dans la piece  
et la maintenant j'ai 22° et le split continue de tourné !
je n'y comprend rien du tout je veut justa avoir une temperature de 20° environ
et enfin pourquoi l'ailette ne ce retourne pas a l'horizontale pour arreté la production de chaleur
 
ces pour cela que dans mon salon je fais tourné mon unité en mode auto  
la j'ai une difference de + 1° environ par rapport a ce que je selectionne sur ma telecommande
 
y'a t'il un reglage a faire par l'instalateur ?
 
le slpit qui ce situe dans ma chambre est a environ 6 cm du mur  
peut etre a t'il ete posé trops proche de ce mur ?
 
sa fait un mois que j'utilise mon instalation et j'ai vraiment du mal a comprendre comment bien l'utilisé
bon une chose ma conssomation est excellente  

mood
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Posté le 01-12-2006 à 12:23:35  profilanswer
 

n°10068163
dav68
Posté le 01-12-2006 à 12:40:19  profilanswer
 

Bonjour tout le monde, je suis nouveau et j'ai des uestions auxquelles personne ne sait répondre aujourd'hui. Peut qqun sait il répondre ici parmi vous :
Sauriez vous me transmettre les COP, EER, puissances abs et restituées des configurations suivantes pour +15°, 7°, 0°, -7°, -15° :
· 5MXS90E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 4MXS80E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 2MXS52E avec 2 splits : 1 FTXS50E et 1 FLXS35B
L’installateur qui me propose d’installer ces configurations est incapable de me les donner. De plus je n’ai pas compris la différence de performance entre 4MXS80E et 5MXS90E sur la documentation DAIKIN, les puissances calorifiques restituées annoncées étant les mêmes. De même, les protections disjoncteurs entre ces 2 groupes (25A pour l’un et 32A pour l’autre) diffèrent alors que les puissances absorbées annoncées au maximum font état de 3kW/220V=13,6A. Avec une configuration quadrisplit ne perd on pas en performance avec un 5MXS90E par rapport au 4MXS80E ?
Enfin, à 17° extérieur, peut on encore chauffer un local à 21°, la plage de fonctionnement externe annoncée étant de -15° à +15° ?
Si un autre mix des 6 splits (2 FTXS20DW, 3 FLXS35B et1 FTXS50E) donne un meilleur COP, merci de me transmettre vos conseils  

n°10068642
alpha71
Posté le 01-12-2006 à 14:05:59  profilanswer
 

dav68 a écrit :

Bonjour tout le monde, je suis nouveau et j'ai des uestions auxquelles personne ne sait répondre aujourd'hui. Peut qqun sait il répondre ici parmi vous :
Sauriez vous me transmettre les COP, EER, puissances abs et restituées des configurations suivantes pour +15°, 7°, 0°, -7°, -15° :
· 5MXS90E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 4MXS80E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 2MXS52E avec 2 splits : 1 FTXS50E et 1 FLXS35B
L’installateur qui me propose d’installer ces configurations est incapable de me les donner. De plus je n’ai pas compris la différence de performance entre 4MXS80E et 5MXS90E sur la documentation DAIKIN, les puissances calorifiques restituées annoncées étant les mêmes. De même, les protections disjoncteurs entre ces 2 groupes (25A pour l’un et 32A pour l’autre) diffèrent alors que les puissances absorbées annoncées au maximum font état de 3kW/220V=13,6A. Avec une configuration quadrisplit ne perd on pas en performance avec un 5MXS90E par rapport au 4MXS80E ?
Enfin, à 17° extérieur, peut on encore chauffer un local à 21°, la plage de fonctionnement externe annoncée étant de -15° à +15° ?
Si un autre mix des 6 splits (2 FTXS20DW, 3 FLXS35B et1 FTXS50E) donne un meilleur COP, merci de me transmettre vos conseils


 
salut,
 
j'ai quasiment la même config, et j'ai voulu 2 unités 3mx52 car cop de + de 4

n°10068692
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 14:11:34  profilanswer
 

pierran3 a écrit :

Mathieu3 ,Merci pour votre réponse.Je suis allé sur le site de cedeco.C'est convaincant.En ce qui me concerne,pour la gainable dont je parle page 78,on me propose une bouche dans chacune des 3 chambres de 11m2 +3 bouches dans séjour cuisine et dégagements+une sortie de l'UI condamnée en attendant un futur agrandissement.Le tout posé pour 10500 euros.J'ai confiance dans l'entreprise qui va réalisée les travaux mais je trouve le prix un peu cher.Qu'en pensez-vous?Merci à vous et à tous pour les discussions qui m'ont beaucoup appris sur le sujet.


 
 
On me propose pour une climatisation reversible gainable Daikin une unité extèrieure RZQ100BW et une unité intèrieure FBQ100B pour 120m2 posée à 10500euros .  
 
RZQ100BW  2900 euros ht
FBQ100B     1500 euros ht
M.O            2800 euros ht
accessoires et mise en service 2600 euros ht
 
total à proximatif ttc  10350 euros ( avec régulation pièce par pièce) sinon régulation uniquement sur un thermostat d'ambiance 9750 euros ttc

n°10068824
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 14:26:59  profilanswer
 

dav68 a écrit :

Bonjour tout le monde, je suis nouveau et j'ai des uestions auxquelles personne ne sait répondre aujourd'hui. Peut qqun sait il répondre ici parmi vous :
Sauriez vous me transmettre les COP, EER, puissances abs et restituées des configurations suivantes pour +15°, 7°, 0°, -7°, -15° :
· 5MXS90E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 4MXS80E avec 4 splits : 2 FTXS20DW et 2 FLXS35B
· 2MXS52E avec 2 splits : 1 FTXS50E et 1 FLXS35B
L’installateur qui me propose d’installer ces configurations est incapable de me les donner. De plus je n’ai pas compris la différence de performance entre 4MXS80E et 5MXS90E sur la documentation DAIKIN, les puissances calorifiques restituées annoncées étant les mêmes. De même, les protections disjoncteurs entre ces 2 groupes (25A pour l’un et 32A pour l’autre) diffèrent alors que les puissances absorbées annoncées au maximum font état de 3kW/220V=13,6A. Avec une configuration quadrisplit ne perd on pas en performance avec un 5MXS90E par rapport au 4MXS80E ?
Enfin, à 17° extérieur, peut on encore chauffer un local à 21°, la plage de fonctionnement externe annoncée étant de -15° à +15° ?
Si un autre mix des 6 splits (2 FTXS20DW, 3 FLXS35B et1 FTXS50E) donne un meilleur COP, merci de me transmettre vos conseils


 
 
 
merci de me donner votre email en messagerie privée pour vous envoyer les fichiers demandés
 

n°10068830
arno1904
Posté le 01-12-2006 à 14:27:50  profilanswer
 

Question pour les pros. Ci-dessous un devis pour une maison récente dans le sud avec 3 chambres de 12m² et un salon de 45m² ainsi qu'un grand couloir (20m²) Que pensez-vous de la config, du prix et de la possibilité d'obtenir le crédit d'impôt (pas de régulation pour chaque pièce). Le système gainable est-il moins bruyant que des consoles ? Merci
 
1 Groupe Extérieur  Référence  4MXS80E  
 Sous Total HT 3850.00  €
 
 
• Pour salon ,salle a manger vers entrée
 
1 Unité Intérieure                     Type «gainable »                                      Référence FBQ50B
  Sous Total HT 1640.00 €
 
 
• Pour les 2 chambres rez de chaussée
 
1 Unité Intérieure Type «gainable » Référence FBQ35B
 Sous Total HT 1590.00 €
 
• Pour chambre étage
1 Unité Intérieure Type «split mural » Référence FTXS20DW
 
 Sous Total HT 530.00 €
 
 
Accessoires de pose et mise en service
 
• Supports de Groupes Extérieurs
• Pompes de relevage (si nécessaire)
• Evacuation des condensas
• 40m/L Liaisons frigorifiques (*)
• 40m/L Goulottes (*)
• Alimentation électrique avec protection tableau
• Alimentation inter unités
• 40m/L gaines isolées Ø 160
• 10m/L gaines isolées. Ø 254
• 4 Grilles 150x300  de soufflage double déflexion  plénum 160……………….
• 2 Grilles de reprise 500 x 400 plénum 2x200/200…………………
• 4 volets manuels ( dumpers )de régulation  
• possibilité d’installer des volets motorisés ou système AIRZONE(nous consulter)
 
• 3 Télécommandes
• Toutes sujétions
                                                                           
Sous Total HT……………............2086.00  €
 
Main d’œuvre
 
• Déplacements
• Percement de mur et joint d’étanchéité à l’air
• Fixation des goulottes, liaisons frigorifiques, chaise
• Branchements électriques
• Tirage au vide
• Contrôles des pressions
• Réglages
 
 Sous Total HT 1824.00 €
 
 
 Total HT 11520.00 €
 Notre remise sur PAC                      -1522.00 €
 Total HT remisé 9998.00. €
 TVA   5.5    % 549.89  €
 
 SOUS TOTAL TTC 10547.89  €
                                                                           
Eco contribution                                  13.00 €
 
 
 TOTAL TTC 10560.89  €
 
 
Garantie 3 ans pièces et main d’œuvre (sauf pompe de relevage si nécessaire garantie 1 an)

n°10068916
arno1904
Posté le 01-12-2006 à 14:38:33  profilanswer
 

J'ai une installation en daikin (3MXS52E+FTXS20+FTXG25+FVXS25) lorsque les 2 unités 25 tournent mais pas la 20 il y a au niveau de celle-ci des petits bruits de claquements. Est-ce normal ?

n°10068926
tabayaut
Posté le 01-12-2006 à 14:39:47  profilanswer
 

raimo a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une question pour les pros du forum.
 
J'ai installé un split Mitsubishi MSZ-GA35VA dans une extension de maison que je viens de faire.
 
En mode chauffage,lorsque j'afiche 16° sur la télécommande j'ai 19,5° dans ma pièce.
J'aimerais pouvoir descendre à 18° dans la pièce quand je ne l'occupe pas mais la télécommande ne descend pas en dessous de 16°.
L'unité intérieure est placée sur un mur extérieur.
 
Je sais que la sonde de température se trouve au niveau de la reprise d'air du split.
 
Peut-on la déplacer pour qu'elle soit moins proche de la paroi froide?
 
Merci de votre réponse si vous en avez une.


 
Bonjour,
J'ai le même problème avec 2 splits Mitsubishi MSZ-GA22VA et un de  25VA ; pire : avec une demande de 16 ° j'ai 28 degrés dans chaque pièce ; le commercial est dubitatif et on attend une solution de sa part, il a parlé lui aussi d'un problème avec la sonde qui reçoit trop de froid, mais il n'a pas de solution ; c'est inquiétant, est-ce que ça ne serait pas possible de réguler la température. Je vais envoyer un message chez MITSUBISHI.  

n°10069180
llooping
Posté le 01-12-2006 à 15:16:22  profilanswer
 

Je ne sais pas si cela va vous aider mais j'ai observé la chose suivante :
 
J'ai :
1 en taille 16 (la plus grosse) pour tout le bas
3 en taille 10 (les plus petites) pour chaque chambre a l'etage
 
Les 3 des chambres sont constament réglés sur 19°.
 
Par contre la grosse du bas, lorsque je l'a met sur 21 ou 22°, j'ai bien cette température qui est respecté
MAIS dans les chambres il fait SUPER CHAUD !!!!
 
Pour la nuit, je descend le gros du bas à 19°........eh bas là miracle dans les chambres il fait bien 19° !!!
 
MA THEORIE 1 : lorsque il y a trop d'écart de temperature entre les unités, le compresseur fait une moyenne sur l'ensemble
MA THEORIE 2 : le compresseur produit plus que nécessaire pour le bas et répartie le surplus à certains moment sur les 3 du haut.
 
Conclusion : bas la nuit je met celle du bas à 19° et out va bien;)

n°10069258
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 15:28:23  profilanswer
 

arno1904 a écrit :

Question pour les pros. Ci-dessous un devis pour une maison récente dans le sud avec 3 chambres de 12m² et un salon de 45m² ainsi qu'un grand couloir (20m²) Que pensez-vous de la config, du prix et de la possibilité d'obtenir le crédit d'impôt (pas de régulation pour chaque pièce). Le système gainable est-il moins bruyant que des consoles ? Merci
 
1 Groupe Extérieur  Référence  4MXS80E  
 Sous Total HT 3850.00  €
 
 
• Pour salon ,salle a manger vers entrée
 
1 Unité Intérieure                     Type «gainable »                                      Référence FBQ50B
  Sous Total HT 1640.00 €
 
 
• Pour les 2 chambres rez de chaussée
 
1 Unité Intérieure Type «gainable » Référence FBQ35B
 Sous Total HT 1590.00 €
 
• Pour chambre étage
1 Unité Intérieure Type «split mural » Référence FTXS20DW
 
 Sous Total HT 530.00 €
 
 
Accessoires de pose et mise en service
 
• Supports de Groupes Extérieurs
• Pompes de relevage (si nécessaire)
• Evacuation des condensas
• 40m/L Liaisons frigorifiques (*)
• 40m/L Goulottes (*)
• Alimentation électrique avec protection tableau
• Alimentation inter unités
• 40m/L gaines isolées Ø 160
• 10m/L gaines isolées. Ø 254
• 4 Grilles 150x300  de soufflage double déflexion  plénum 160……………….
• 2 Grilles de reprise 500 x 400 plénum 2x200/200…………………
• 4 volets manuels ( dumpers )de régulation  
• possibilité d’installer des volets motorisés ou système AIRZONE(nous consulter)
 
• 3 Télécommandes
• Toutes sujétions
                                                                           
Sous Total HT……………............2086.00  €
 
Main d’œuvre
 
• Déplacements
• Percement de mur et joint d’étanchéité à l’air
• Fixation des goulottes, liaisons frigorifiques, chaise
• Branchements électriques
• Tirage au vide
• Contrôles des pressions
• Réglages
 
 Sous Total HT 1824.00 €
 
 
 Total HT 11520.00 €
 Notre remise sur PAC                      -1522.00 €
 Total HT remisé 9998.00. €
 TVA   5.5    % 549.89  €
 
 SOUS TOTAL TTC 10547.89  €
                                                                           
Eco contribution                                  13.00 €
 
 
 TOTAL TTC 10560.89  €
 
 
Garantie 3 ans pièces et main d’œuvre (sauf pompe de relevage si nécessaire garantie 1 an)


 
 
 
en lisant votre devis , je peux vous assurer que la société qui vous l'a proposé est sérieuse, le prix est tout à fait correct compte tenue de la difficulté d'intégrer du gainable dans de l'existant

mood
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Posté le 01-12-2006 à 15:28:23  profilanswer
 

n°10069273
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 15:30:45  profilanswer
 

arno1904 a écrit :

J'ai une installation en daikin (3MXS52E+FTXS20+FTXG25+FVXS25) lorsque les 2 unités 25 tournent mais pas la 20 il y a au niveau de celle-ci des petits bruits de claquements. Est-ce normal ?


 
 
c'est sùrement des dilatations dans les unités , il y a rien de grave sauf si c'est insuportable

n°10069311
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 15:35:48  profilanswer
 

tabayaut a écrit :

Bonjour,
J'ai le même problème avec 2 splits Mitsubishi MSZ-GA22VA et un de  25VA ; pire : avec une demande de 16 ° j'ai 28 degrés dans chaque pièce ; le commercial est dubitatif et on attend une solution de sa part, il a parlé lui aussi d'un problème avec la sonde qui reçoit trop de froid, mais il n'a pas de solution ; c'est inquiétant, est-ce que ça ne serait pas possible de réguler la température. Je vais envoyer un message chez MITSUBISHI.


 
 
 
pour info quand il y a des grandes différences de températures , il arrive que si l'unité  intérieure est adossée à un mur extérieur avec un percement à l'extérieur et que le trou a été mal bouché à la mousse polyuréthane , la ventilation de l'appareil par dépréssion aspire de l'air dans l'unité est fausse la sonde de la reprise d'air

n°10069376
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 15:42:49  profilanswer
 

llooping a écrit :

Je ne sais pas si cela va vous aider mais j'ai observé la chose suivante :
 
J'ai :
1 en taille 16 (la plus grosse) pour tout le bas
3 en taille 10 (les plus petites) pour chaque chambre a l'etage
 
Les 3 des chambres sont constament réglés sur 19°.
 
Par contre la grosse du bas, lorsque je l'a met sur 21 ou 22°, j'ai bien cette température qui est respecté
MAIS dans les chambres il fait SUPER CHAUD !!!!
 
Pour la nuit, je descend le gros du bas à 19°........eh bas là miracle dans les chambres il fait bien 19° !!!
 
MA THEORIE 1 : lorsque il y a trop d'écart de temperature entre les unités, le compresseur fait une moyenne sur l'ensemble
MA THEORIE 2 : le compresseur produit plus que nécessaire pour le bas et répartie le surplus à certains moment sur les 3 du haut.
 
Conclusion : bas la nuit je met celle du bas à 19° et out va bien;)


 
 
quel type de matériel ? c'est quand même surprenant comme fonctionnement , chaques unités intérieures est pilotées par un détendeur électronique placé dans l'unité extérieur, celui-ci injecte le fluide frigorigène en fonction de la température demandée et des puissances des autres unités , il faudrait pas que ce soit un problème de charge de fluide frigorigène , c'est difficile d'analyser sans voir

n°10069453
llooping
Posté le 01-12-2006 à 15:54:52  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

quel type de matériel ? c'est quand même surprenant comme fonctionnement , chaques unités intérieures est pilotées par un détendeur électronique placé dans l'unité extérieur, celui-ci injecte le fluide frigorigène en fonction de la température demandée et des puissances des autres unités , il faudrait pas que ce soit un problème de charge de fluide frigorigène , c'est difficile d'analyser sans voir


 
 
Le matos :
1 x RAS-4M27YAV-E
3 x RAS-M10NKV-E
1 x RAS-M16NKV-E

n°10069475
gpone
Posté le 01-12-2006 à 15:57:08  profilanswer
 

llooping a écrit :

Je ne sais pas si cela va vous aider mais j'ai observé la chose suivante :
 
J'ai :
1 en taille 16 (la plus grosse) pour tout le bas
3 en taille 10 (les plus petites) pour chaque chambre a l'etage
 
Les 3 des chambres sont constament réglés sur 19°.
 
Par contre la grosse du bas, lorsque je l'a met sur 21 ou 22°, j'ai bien cette température qui est respecté
MAIS dans les chambres il fait SUPER CHAUD !!!!
 
Pour la nuit, je descend le gros du bas à 19°........eh bas là miracle dans les chambres il fait bien 19° !!!
 
MA THEORIE 1 : lorsque il y a trop d'écart de temperature entre les unités, le compresseur fait une moyenne sur l'ensemble
MA THEORIE 2 : le compresseur produit plus que nécessaire pour le bas et répartie le surplus à certains moment sur les 3 du haut.
 
Conclusion : bas la nuit je met celle du bas à 19° et out va bien;)


 
oui je crois que je constate la meme chose en bas je met 21° ET j'ai 21 a 22 donc pas de soucis
et en haut dans ma chambre je veut avoir 19° a 20° et je n'y arrive pas  j'ai du 22° alors que je regle sur 16° la temp de la telecommande
d'apres ma notice l'unité allumé en premiere a la priorité dans mon cas je laisse allumé le bas jour et nuit et descend de 2° pour la nuit pour les chambres j'etteint la nuit ,la temperature est de 19° quand on se leve
dans mon cas pour le moment je n'est que 2 unité interieur et je dois faire installé une 3eme j'espere que cela marchera mieux ! mais je craint que ce ne sois pire

n°10069524
llooping
Posté le 01-12-2006 à 16:03:46  profilanswer
 

là où je rejoins les pros et mathieu3 c'est que normalement il y a des éléctrovannes dans le groupe pour fermer des circuits (corrige moi si je me trompe mathieu3) donc cela vient en complète contradiction avec mes théories mais j'ai trouvé que çà :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par llooping le 01-12-2006 à 16:04:07
n°10069725
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 16:28:17  profilanswer
 

llooping a écrit :

là où je rejoins les pros et mathieu3 c'est que normalement il y a des éléctrovannes dans le groupe pour fermer des circuits (corrige moi si je me trompe mathieu3) donc cela vient en complète contradiction avec mes théories mais j'ai trouvé que çà :jap:


 
 
oui c'est celà sauf que ces électrovannes régulent un débit de fluide , plus il y a de la demande plus elles ouvrent , moins il y en a plus elles ferment.

n°10069787
llooping
Posté le 01-12-2006 à 16:35:05  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

oui c'est celà sauf que ces électrovannes régulent un débit de fluide , plus il y a de la demande plus elles ouvrent , moins il y en a plus elles ferment.


 
Et donc pour toi il y a un problème ou c'est un fonctionnement normal :??:  
 
Et donc, que puis-je faire pour aller plus loin dans la refléxion ?
 
Merci

n°10070430
dav68
Posté le 01-12-2006 à 18:22:27  profilanswer
 

alpha71 a écrit :

salut,
 
j'ai quasiment la même config, et j'ai voulu 2 unités 3mx52 car cop de + de 4


 
J'habite en Alsace (EST de la FRANCE) et nous avons des températures basses. La puissance nécessaire par temps rude doit qd même assurer et j'ai peur que les puissance calo mini délivrées par 2 3MXS52 soient trop faibles (2,8kW) comparées aux puissances mini d'un 2MXS52 et d'un 4MXS80 ou 5MXS90 (1,4+4,1=6,5kW)
 
Comme il s'agit de chauffer une maison de 145m2  de 1984 (plutôt bien isolée car chauffage électrique), je comptait au moins sur un nominal de 15kW d'où une config 52+80 ou 52+90. Je cherche donc juste l'optimum de répartition des splits et les différences entre 80 et 90 car 80 en rupture de stock (lobying) !!!!!

n°10070977
YV28
Posté le 01-12-2006 à 19:50:16  profilanswer
 

salut
comme je débute en forum, je réponds à la dernière question.
je ne sais pas faire autrement
Je cherche des infos sur les pac eau/eau, dont on parle peu dans le forum. Et plus particulièrement les hautes températures, dont je n'ai pas trouvé d'explications simples sur le fonctionnement, sur internet.
Y a-t-il deux circuits en série?
Peut-on faire varier la température de sortie?
Quel en est le rendement, cop?
Peut-il varier?
 
merci

n°10071038
eric_g
Posté le 01-12-2006 à 20:00:30  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

oui c'est celà sauf que ces électrovannes régulent un débit de fluide , plus il y a de la demande plus elles ouvrent , moins il y en a plus elles ferment.


 
Je crois qu'en mode chaud, il y a quand meme un passage de fluide sur les batteries arretees.
C'est un probleme que nous avons eu à l'installation chez moi pour diagnostiquer une intervertion de 2 tuyaux et il me semble me souvenir qu'il n'y a qu'en mode froid que les circuits non utilisés sont reellement coupés.
 
C'est facile à verifier, il suffit de mesurer la temperature d'un echangeur (derriere les filtres) sur un split eteint. Il se peut que sa temperature soit suffisament elevée pour chauffer la piece.
 
Par contre chez moi c'est quand meme leger.
 
Eric

n°10071715
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 21:12:17  profilanswer
 

YV28 a écrit :

salut
comme je débute en forum, je réponds à la dernière question.
je ne sais pas faire autrement
Je cherche des infos sur les pac eau/eau, dont on parle peu dans le forum. Et plus particulièrement les hautes températures, dont je n'ai pas trouvé d'explications simples sur le fonctionnement, sur internet.
Y a-t-il deux circuits en série?
Peut-on faire varier la température de sortie?
Quel en est le rendement, cop?
Peut-il varier?
 
merci


 
 
les pacs eau/eau haute température de marque DIMPLEX ou VIESSMANN ou DEDIETRICH ( c'est les mêmes) raccordées sur un capteur horizontal ou vertical sont actuellement les pacs ayant les meilleurs cops, la température de sortie d'eau varie avec une loi d'eau '( c'est le rapport entre la température de retour d'eau, la température extérieure)

n°10071803
mathieu3
Posté le 01-12-2006 à 21:20:02  profilanswer
 

eric_g a écrit :

Je crois qu'en mode chaud, il y a quand meme un passage de fluide sur les batteries arretees.
C'est un probleme que nous avons eu à l'installation chez moi pour diagnostiquer une intervertion de 2 tuyaux et il me semble me souvenir qu'il n'y a qu'en mode froid que les circuits non utilisés sont reellement coupés.
 
C'est facile à verifier, il suffit de mesurer la temperature d'un echangeur (derriere les filtres) sur un split eteint. Il se peut que sa temperature soit suffisament elevée pour chauffer la piece.
 
Par contre chez moi c'est quand meme leger.
 
Eric


 
 
j'ai juste expliqué trés simplement le fonctionnement d'un détendeur électronique , il est vrai qu'il laisse toujours passer un débit de fuite et c'est normal nous sommes sur le condenseur et il faut éviter de fermer les circuits complètements , nous aurions des défauts hautes pressions. Dans la position climatisation les détendeurs ferment et l'installation tire au vide

n°10072862
eric_g
Posté le 01-12-2006 à 22:39:33  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

j'ai juste expliqué trés simplement le fonctionnement d'un détendeur électronique , il est vrai qu'il laisse toujours passer un débit de fuite et c'est normal nous sommes sur le condenseur et il faut éviter de fermer les circuits complètements , nous aurions des défauts hautes pressions. Dans la position climatisation les détendeurs ferment et l'installation tire au vide


 
Et bien voilà une explication bien plus détaillée que la mienne, pauvre néophyte en climatisation.
Neanmoins, celà me conforte encore plus dans le choix de mon installateur qui m'avais expliqué la meme chose, sans rentré dans les details.
 
Par contre celà explique peut etre pourquoi la temperature monte dans les chambre malgré les splits arretes.
 
Eric

n°10074948
mathieu3
Posté le 02-12-2006 à 11:48:20  profilanswer
 

eric_g a écrit :

Et bien voilà une explication bien plus détaillée que la mienne, pauvre néophyte en climatisation.
Neanmoins, celà me conforte encore plus dans le choix de mon installateur qui m'avais expliqué la meme chose, sans rentré dans les details.
 
Par contre celà explique peut etre pourquoi la temperature monte dans les chambre malgré les splits arretes.
 
Eric


 
 
[:and garfunkel]  [:and garfunkel]  [:and garfunkel]

n°10075688
gpone
Posté le 02-12-2006 à 14:45:41  profilanswer
 


oui mais sa n'explique pas pourquoi le split ne s'arrete pas quand la temperature est largement dépassé et qu'il est en marche !

n°10076153
kikougne
Posté le 02-12-2006 à 16:32:32  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je viens d'avoir un devis pour une pompe à chaleur air/air Daikin :  
 
2 groupes extérieurs 3MXS52E
1 console basse FVXS 25B
1 console basse FVXS 35B
1 console basse FVXS 50B
3 splits FTXS 25 DW
 
Devis avec main d'oeuvre : 21400 € ttc
 
Cela me semble très cher par rapport à certains sites qui vendent ce type de matos (même config en matos brut ttc : 10200 €  )
 
 
Il n'y a qd même pas 11000 € de main d'oeuvre et fournitures ???
 

n°10076172
kikougne
Posté le 02-12-2006 à 16:36:02  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

c'est le tarif public des constructeurs , il n'y a vraiment rien d'extraordinaire pour exemple un installateur sérieux facture un 5MXS90E à 2800 euros HT


 
 
Bonjour mathieu3,
 
Je ne comprends pas ta réponse, tu veux dire qu'un installateur sérieux proposerait des prix inférieurs a ceux proposés sur le net ?
 
Ou tu voulais dire 2800€ de + que le prix indiqué ?

n°10076682
thom_comme​rcial
Posté le 02-12-2006 à 18:37:17  profilanswer
 

kikougne a écrit :

Bonjour,  
 
Je viens d'avoir un devis pour une pompe à chaleur air/air Daikin :  
 
2 groupes extérieurs 3MXS52E
1 console basse FVXS 25B
1 console basse FVXS 35B
1 console basse FVXS 50B
3 splits FTXS 25 DW
 
Devis avec main d'oeuvre : 21400 € ttc
 
Cela me semble très cher par rapport à certains sites qui vendent ce type de matos (même config en matos brut ttc : 10200 €  )
 
 
Il n'y a qd même pas 11000 € de main d'oeuvre et fournitures ???


 
 [:uxam]  le délire !! tu es de quelle région ?
 

n°10076754
kikougne
Posté le 02-12-2006 à 18:51:21  profilanswer
 

thom_commercial a écrit :

[:uxam]  le délire !! tu es de quelle région ?


 
Je suis dans la sarthe :::

n°10076911
gpone
Posté le 02-12-2006 à 19:25:02  profilanswer
 

kikougne a écrit :

Bonjour,  
 
Je viens d'avoir un devis pour une pompe à chaleur air/air Daikin :  
 
2 groupes extérieurs 3MXS52E
1 console basse FVXS 25B
1 console basse FVXS 35B
1 console basse FVXS 50B
3 splits FTXS 25 DW
 
Devis avec main d'oeuvre : 21400 € ttc
 
Cela me semble très cher par rapport à certains sites qui vendent ce type de matos (même config en matos brut ttc : 10200 €  )
 
 
Il n'y a qd même pas 11000 € de main d'oeuvre et fournitures ???


 
sa doit  pouvoir ce negocier un prix pareil
serieusement passe ton chemin avec cette entreprise et fait au moin 3 ou 4 devis pour comparé  

n°10077296
mathieu3
Posté le 02-12-2006 à 21:01:05  profilanswer
 

kikougne a écrit :

Bonjour mathieu3,
 
Je ne comprends pas ta réponse, tu veux dire qu'un installateur sérieux proposerait des prix inférieurs a ceux proposés sur le net ?
 
Ou tu voulais dire 2800€ de + que le prix indiqué ?


 
 
 
non non le prix est 2800 euros ht , il n'y a vraiment rien de surprenant

n°10077314
mathieu3
Posté le 02-12-2006 à 21:04:00  profilanswer
 

kikougne a écrit :

Bonjour,  
 
Je viens d'avoir un devis pour une pompe à chaleur air/air Daikin :  
 
2 groupes extérieurs 3MXS52E
1 console basse FVXS 25B
1 console basse FVXS 35B
1 console basse FVXS 50B
3 splits FTXS 25 DW
 
Devis avec main d'oeuvre : 21400 € ttc
 
Cela me semble très cher par rapport à certains sites qui vendent ce type de matos (même config en matos brut ttc : 10200 €  )
 
 
Il n'y a qd même pas 11000 € de main d'oeuvre et fournitures ???


 
 
aprés avoir fait un petit calcul rapide , pour une installation simple prévoir au maximum 14000 euros ht

n°10078811
kikougne
Posté le 03-12-2006 à 10:11:52  profilanswer
 

bonjour,
 
Merci à tous de vos réponses, moi aussi cela me semble trop cher mais c'est déjà le 2eme devis, le premier n'en parlons même pas.
 
Autrement, j'hésite entre les marques daikin et mitsubishi.
Ai-je raison ?  Laquelle prendre?  une autre marque ??

n°10078890
geoharmoni​e
Posté le 03-12-2006 à 10:50:54  profilanswer
 

salut,
Pas d'hesitation avec Daikin tu as la tranquilité, Daikin est un fabricant de clim,
Mitsubishi un fabricant de tank,les autres des fabricants d'électronique, de plus Daikin fabrique en belgique et tu es toujours sur d'avoir des pièces.
Mais avant de te décider demande à voir des installations : frigoriste est un vrai métier.
 
amicalement

n°10079103
erfi
Posté le 03-12-2006 à 11:51:53  profilanswer
 

kikougne a écrit :

bonjour,
 
Merci à tous de vos réponses, moi aussi cela me semble trop cher mais c'est déjà le 2eme devis, le premier n'en parlons même pas.
 
Autrement, j'hésite entre les marques daikin et mitsubishi.
Ai-je raison ?  Laquelle prendre?  une autre marque ??


Daikin et Mitsubishi sont 2 très bonnes marques...

n°10079709
gpone
Posté le 03-12-2006 à 13:55:29  profilanswer
 

geoharmonie a écrit :

salut,
Pas d'hesitation avec Daikin tu as la tranquilité, Daikin est un fabricant de clim,
Mitsubishi un fabricant de tank,les autres des fabricants d'électronique, de plus Daikin fabrique en belgique et tu es toujours sur d'avoir des pièces.
Mais avant de te décider demande à voir des installations : frigoriste est un vrai métier.
 
amicalement


 
je crois que tu exagere un peu sur la marque mitsubishi  
ces sur eux ils sont tres diversifié mais sa reste une des marques reference en matiere de clim

n°10080085
erfi
Posté le 03-12-2006 à 15:25:45  profilanswer
 

J'ai une question, qui m'est venue bêtement à l'instant : les COP sont donnés à +7°C en général...Je sais que lorsque la température baisse, le COP chute...Mais qu'en est il pour une température supérieur à +7°C ? En clair, si le COP est de 4 à +7°C, est il supérieur s'il fait 13°C dehors ?

n°10080189
gpone
Posté le 03-12-2006 à 15:52:53  profilanswer
 

il doit etre équivalent

n°10080804
erfi
Posté le 03-12-2006 à 17:59:40  profilanswer
 

Ah bah finalement, elle est pas con ma question  :lol:

n°10081916
thom_comme​rcial
Posté le 03-12-2006 à 21:24:20  profilanswer
 

A voir avec mathieu mais je crois que plus on monte en T° extérieur plus la différence est minime entre la T° de consigne et celle de dehors, le groupe n'en est donc pas plus performant ou de très peut. Car il faut un delta T de diff entre les deux  [:adodonicoco]

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