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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°75406476
outlaw_
Posté le 09-10-2026 à 16:13:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je mettrais en rose.
 
Pour le flux d'air et pour la dispersion du bruit.

mood
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Posté le 09-10-2026 à 16:13:10  profilanswer
 

n°75406483
Jay Kay
Posté le 09-10-2026 à 16:14:23  profilanswer
 

Tu dirigerais le ventilo et donc le flux d'air sous les fenêtre pour la dispersion du bruit ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°75406498
outlaw_
Posté le 09-10-2026 à 16:17:30  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tu dirigerais le ventilo et donc le flux d'air sous les fenêtre pour la dispersion du bruit ?


Je pensais plutôt souffler vers la rue.
 
Et la solution que j'éviterais est celle juste sous la fenêtre juste pour le bruit.

n°75406669
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 09-10-2026 à 17:01:06  profilanswer
 

.
jaune et bleu trop près du mur
donc rose ( bien découplée du mur hein ? )
 


---------------
.  c'est tout
n°75406670
pist@l
Posté le 09-10-2026 à 17:01:09  profilanswer
 

Attention si tu souffles vers tes arbustes, ça risque de pas trop apprécié l'hiver :o
J'ai une sorte de sapin quasi devant à 2m et il a pris cher :)


Message édité par pist@l le 09-10-2026 à 17:01:42
n°75406750
Sherz
Posté le 09-10-2026 à 17:23:44  profilanswer
 

Je regarderais aussi ou va être l'unité intérieur pour avoir le moins de coude et distance possible entre les deux.  :)

n°75407162
Morth
Posté le 09-10-2026 à 19:41:10  profilanswer
 


J'ai reçu mon 1er devis pour ma réno foulée vers PAC AE.
 
Le technicien me propose une STIEBEL Inverter HPA-O 7.2 plus HC 230, https://www.stiebel-eltron.fr/fr/pr [...] c-230.html
 
En R290,
SCOP 35 °C (EN 14825): 5,09
SCOP 55 °C (EN 14825): 4,02
 
Ça ne parle pas beaucoup de cette marque sur le forum, il me semble ?
 
 
 


---------------
" "
n°75407319
Max1592
Posté le 09-10-2026 à 20:31:50  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

vous utilisez quoi comme site/méthode pour faire une estimation des déperditions ?

 

J'ai demandé cette infos aux 3 artisans et j'ai des réponses assez différentes ( de 6.5kw à 9.9kw ...)

 

D'abord le calcul simple et basique via la méthode du coefficient.

 

Ensuite tu tweakes celui-là pour voir combien tu tiens à -5/-7°C

 

Enercad si vraiment besoin

n°75407371
Sherz
Posté le 09-10-2026 à 20:47:10  profilanswer
 

Morth a écrit :


J'ai reçu mon 1er devis pour ma réno foulée vers PAC AE.

 

Le technicien me propose une STIEBEL Inverter HPA-O 7.2 plus HC 230, https://www.stiebel-eltron.fr/fr/pr [...] c-230.html

 

En R290,
SCOP 35 °C (EN 14825): 5,09
SCOP 55 °C (EN 14825): 4,02

 

Ça ne parle pas beaucoup de cette marque sur le forum, il me semble ?

  



C'est pas très distribué en France en faite.

 

Sur hellowatt ça parle d'avis mitigé du au sav pas top.

 

Maintenant si ton artisan boss avec cette marque c'est que lui il en est content et que j'espère le sav lui convient.

n°75407434
Max1592
Posté le 09-10-2026 à 21:03:27  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Spoiler :

J'AI REUSSI A JOINDRE FRANCE RENOV [:bakk13] [:bakk13] [:bakk13] [:bakk13]

 

LA SITUATION EST DEBLOQUEE [:wark0] [:wark0] [:wark0] (sans qu'ils n'aient selon eux rien fait... oui oui...)

 
Spoiler :

Bon, j'ai plus aucunes dates qui collent. J'ai lancer l'instruction france renov avec un devis de juin, mais EDF ne veut visiblement plus poursuivre mon dossier initial (demande de caractéristiques complémentaires, et mon chauffagiste vient de les ajouter sur un devis éditer à la date du jour ^^'


 


Bravo !  [:petitebrunette1]

 

La saga va pouvoir continuer  [:cisco1:1]

mood
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Posté le 09-10-2026 à 21:03:27  profilanswer
 

n°75407506
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 09-10-2026 à 21:24:54  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
jaune et bleu trop près du mur

 

donc rose ( bien découplée du mur hein ? )

 



Ba une UE c'est souvent devant un mur de la maison non ?  [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par Kara le 09-10-2026 à 21:25:28

---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°75407614
wurst
Posté le 09-10-2026 à 22:02:32  profilanswer
 

Kara a écrit :


Ba une UE c'est souvent devant un mur de la maison non ?  [:transparency]


 
C'est ce qui permet d'avoir moins de tuyaux, c'est le cas de 99% des UE.

n°75407632
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-10-2026 à 22:08:26  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

Je mettrais en rose.

 

Pour le flux d'air et pour la dispersion du bruit.


+1. Rose. Même raison.

n°75407658
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 09-10-2026 à 22:17:18  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :


Je pensais plutôt souffler vers la rue.
 
.

 

Heu on a le droit de faire ça ?  :heink:


---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°75407708
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-10-2026 à 22:31:47  profilanswer
 

Batman-Fr a écrit :


 
Heu on a le droit de faire ça ?  :heink:


Je ne vois pas ce qui l'interdit. C'est pas des fumées, c'est pas de la pollution, c'est le même air avec des calories en moins...

n°75407727
Sherz
Posté le 09-10-2026 à 22:39:57  profilanswer
 

Disont que en hiver ça peut vite geler les surface juste en face, si c'est le trottoir ça va vite devenir problématique, si y'a rien par contre no souci.

n°75408043
ratibus
Posté le 10-10-2026 à 07:53:01  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Question implantation d'unité extérieure.
 
Rappelle : AIR/EAU VITOCAL 150, alsace.
 
Je vais pouvoir commencer à creuser pour faire ma dallette support.
 
Mais je me tâte sur la position.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/560521
 
En rouge, un poulailler en abri de jardin metal : https://www.idmarket.com/11432-prod [...] vanise.jpg
 
Vaut-il mieux mette l'UE :
 
1) en rose, sous le grillage qui donne sur la rue ?
2) en bleu, sous la fenêtre du salon ?
3) en jaune, entre les fenêtres du salon et de la cuisine ?
 
Et pourquoi ?
 
Je crois que je me dirige vers 2)


Rose c'est pour souffler vers des trottoirs. A mon avis c'est pas conseillé.  
Bleu : sous une fenêtre donc davantage de bruit audible depuis le salon.  
Perso je ferais jaune.
 
https://www.hellowatt.fr/pompe-a-ch [...] stallation
T'as fait une demande préalable à la mairie ?
Le PLU dit qqch sur le sujet ?


Message édité par ratibus le 10-10-2026 à 08:01:17
n°75409198
Labestiol8​8
Posté le 10-10-2026 à 14:06:18  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Bon, j'ai reçu trois devis.
 
Viessmann à 23.6K TTC (Vitocal 150-A)
Daikin à 19.6K TTC (Altherma 3 H HT)
Heiwa à 17.7K TTC (HHEC-120-V1)
 
La Heiwa est un peu moins perf, mais vu le delta de prix, la différence de rendement n'impacterait qu'à +10/15 ans...
 
L'un dans l'autre, si j'ai un eco-ptz plus important et moins de conso (on parle probablement de moins de 1000kWh/an de diff), ou l'inverse, blanc bonnet et bonnet blanc non ?
 
En déduisant certaines interventions (dépose et ballon ECS elec que je vais de fait devoir gérer, et en intégrant les aides supposées, ça finit à ces montants (à financer par l'éco-ptz) :  
 
Viessmann à 12.1K
Daikin à 10.2K
Heiwa à 8.5K


 

Jay Kay a écrit :

Sur mon devis : Vitocal 150-A SP A10 : 11200€HT (hors remise).
 
2500HT la pose 450HT la mise en service.
 
Total négocié à 16700 TTC
 
Si j'enlève les aides, à priori 5500 de CEE et 3000 de prime rénov (un jour [:bakk13] ), reste 8200 à payer en ecoptz, soit sur 10 piges, moins que ce que je paye de fioul :)


 
Comment as-tu réussi à négocier autant ?
 
Pour rappel, mon 1er devis pour une Vitocal 150-A Compact (donc avec ECS) de 8kw, j'en ai pour 24K€ TTC
 
Le devis se décompose ainsi :
 

Citation :

PAC : 16000€ HT
Mise en service 300€
Extension de garantie 7 ans : 350€
Pack sérénité 2 ans (c'est un tech officiel Viessmann qui interviendra pour l'entretien, au lieu de celui agrée) : 275€
Tuyauterie : 1500€ (j'ai au moins 10m entre l'UE et l'UI)
Électricité : 900€ (je vais faire moi-même, c'est mon taff, lui se réserve 100€ pour le raccordement)
Équipement (vase d'expansion sanitaire, régulateur thermostatique, disconnecteur) : 650€
MO : 2700€
 
22675€ HT, soit environ 24000€ TTC (TVA 5.5%)


 
Il y a 3 semaines je vous avais demandé combien vous avait coûté votre Vitocal seule HT équivalente à la mienne. Vous avez été plusieurs à me donner un tarif en moyenne 4000€ moins cher.
J'ai donc été revoir mon installateur pour qu'il me justifie sont prix.
Ça réponse : les 16k€ ce n'est pas uniquement la PAC seul, c'est un pack comprenant le matériel autour de l'UI et exclusivement de marque Viessmann (les raccords, les circulateurs, la bouteille de découplage, le pot à boues, les purgeurs, les soupapes et groupe de sécu,...). Il justifie ce choix par le fait que Viessmann est très chiant lorsqu'il faut faire passer la garantie et fera tout pour ne pas prendre en charge si un matériel autre que Viessmann a été installé sur le circuit. Viessmann aurait le même discours/pratique que les constructeurs auto si tu ne fait pas l'entretien dans leurs réseau.  
Il pourrait très bien m'installer du matériel d'autre marque 2x à 3x moins cher, mais il le déconseille. Il se protège d'un potentiel litige avec Viessmann en cas de pépin. Et cela protége aussi le client. Il respecte scrupuleusement le DTU Viessmann.  
Il installe aussi des chaudières bois Windhager (ils font aussi des PAC, je ne sais pas ce que ça vaut), et avec ce constructeur il peut se permettre du matos autre que Windhager.
Pour le prix que lui achete la PAC, il m'a sorti le catalogue Viessmann 2026. Le prix catalogue est d'environ 12k€. Je lui ai dit que lui en tant que professionnelle il ne l'a touche pas à ce prix là. Il a forcement une remise. Il m'a dit que effectivement il a une remise, mais il la récupère et c'est avec ça qui fait ça marge. OK, au moins il est transparent.
Autre spécification de l'offre. Il fait une offre commerciale avec son commercial Viessmann : pour toute PAC installée, une clim 2kW offerte. J'ai déjà négocié pour avoir une 4kW.
Je lui ai fait la remarque si cette "offre" n'était pas du bluff et si le prix de la clim n'était pas noyé dans le prix de la PAC. Bien entendu, il m'a dit que non, et que s'il me baisser le prix de 4000€ sans prendre l'offre, cela dévoilerais le fait qu'il essaye de m'arnaquer [:logicsystem360:5].
 
En tous cas, d'après lui, pour le prix de la PAC il ne va pas pouvoir faire grand chose sur le prix, Viessmann est très fermé. Il n'y a que sur la mise en service, l’extension de garantie et le pack sérénité qu'il peut espérer gratter 3 sous avec son commercial. L’électricité c'est moi qui le fait, cela fait 800€ en moins.
Comme j'ai d'autre gros travaux de plomberie à lui faire faire, je lui ai fait comprendre que je jouais le jeu en le prenant lui plutôt qu'un autre en regroupant tous mes chantiers chez lui, que je préférais faire travailler une entreprise local, aussi pour les entretiens et réparation (patelin de 3000 habitants) et que d'après les retours, il avait bonne réputation. Il a reconnu que j'avais été réglo dans le fait d’être revenu le voir pour discuté du devis (plus d'1h quand même), et que certains clients se contentent du 1er devis de chaque professionnels et signent au moins cher pour ensuite venir le revoir pour se vanter qu'ils avaient signé moins cher ailleurs. Il m'a dit qu'il ferais un geste de son coté. J'attends la mise à jour des devis.
 
Pour ce qui est des autres installateurs dans un rayon de 20km, très peu font du Viessmann. Le peu qui en font m'ont fait comprendre qu'ils en installent peu car trop cher pour les clients.  
Certains ont mis plusieurs semaines à intervenir pour établir un devis, et à ce jour j'attends toujours les devis. Cela fait 2 mois.
 
D'un coté le prix me parait toujours sur gonflé, et de l'autre je doute qu'il en profite. C'est sa réputation qui est en jeux. Comme il m'a dit, s'il commence à faire n'importe quoi, dans 2 ans il n'existe plus. Son carnet de commande est plein sur 1 an. Initialement, le chantier était prévu pour dans 1 ans si je signais en septembre. Sauf que fin aout, il a reçu un mail de Viessmann qui augmentait de 5% ses tarifs à partir de septembre. Il ne me les rajoutera pas sur le prochain devis. Janvier 2027 il prévoit encore une augmentation d'au moins 8% et aout 2027 encore 5%. Comme c'est lui qui encaisse ces augmentations (il ne peut pas commander les PAC à l'avance) il va avancer tous ces travaux Viessmann début 2027.

Message cité 1 fois
Message édité par Labestiol88 le 10-10-2026 à 14:16:21

---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°75409334
Digaboy
Posté le 10-10-2026 à 14:55:16  profilanswer
 

Moi mon artisan qui pose du viessman me dit que les nouvelles gammes (200 eai) sont 800€ moins cher

n°75409605
Max1592
Posté le 10-10-2026 à 16:13:35  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Question implantation d'unité extérieure.

 

Rappelle : AIR/EAU VITOCAL 150, alsace.

 

Je vais pouvoir commencer à creuser pour faire ma dallette support.

 

Mais je me tâte sur la position.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/560521

 

En rouge, un poulailler en abri de jardin metal : https://www.idmarket.com/11432-prod [...] vanise.jpg

 

Vaut-il mieux mette l'UE :

 

1) en rose, sous le grillage qui donne sur la rue ?
2) en bleu, sous la fenêtre du salon ?
3) en jaune, entre les fenêtres du salon et de la cuisine ?

 

Et pourquoi ?

 

Je crois que je me dirige vers 2)

 


Jaune avec un bon 30-50cm mini de marge au mur pour laisser le flux et le bruit.

 

Rose si tu ne dégrades pas l'espace public : chaleur l'été, froid et gel l'été, sans parler des désagréments éventuels aux passants.
Mais si c'est une allée planquée, ça peut passer

n°75410303
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 10-10-2026 à 20:04:22  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

Moi mon artisan qui pose du viessman me dit que les nouvelles gammes (200 eai) sont 800€ moins cher


j'ai un devis à 20900€ pour une vitocal 200A (8kw) ,prix public 10500€ HT.
Jamais je ne rentabilise de tels sommes. [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 10-10-2026 à 20:07:23

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°75410320
Max1592
Posté le 10-10-2026 à 20:10:43  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


j'ai un devis à 20900€ pour une vitocal 200A (8kw) ,prix public 10500€ HT.
Jamais je ne rentabilise de tels sommes. [:tinostar]

 

Même avec le cheat code de l'éco-ptz ?

 
Labestiol88 a écrit :

 

Comment as-tu réussi à négocier autant ?

 

[…] .

 

Sinon, pourquoi absolument du viessman ? :o

n°75410335
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 10-10-2026 à 20:16:46  profilanswer
 

Max1592 a écrit :

 

Même avec le cheat code de l'éco-ptz ?

 


 
Max1592 a écrit :

 

Sinon, pourquoi absolument du viessman ? :o


C'est encore pire si je prend un crédit  [:tinostar]
Notre chaudière à gaz ne sert que pour le chauffage pendant 4/5 mois,l'ECS est fait par un chauffe eau,dans le cas du devis il faudrait retranché 3500€ si la PAC ne fait pas l'ECS.
18K€ pour s'en servir 4 mois par an.
Le plus simple serait encore de la remplacer par une petite gaz murale.

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 10-10-2026 à 20:17:13

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°75410394
Morth
Posté le 10-10-2026 à 20:41:08  profilanswer
 

Sherz a écrit :


C'est pas très distribué en France en faite.
 
Sur hellowatt ça parle d'avis mitigé du au sav pas top.
 
Maintenant si ton artisan boss avec cette marque c'est que lui il en est content et que j'espère le sav lui convient.


 
C'est ce que j'ai lu aussi.  
 
Globalement pas très encourageant


---------------
" "
n°75412277
Max1592
Posté le 11-10-2026 à 11:13:15  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


C'est encore pire si je prend un crédit [:tinostar]
Notre chaudière à gaz ne sert que pour le chauffage pendant 4/5 mois,l'ECS est fait par un chauffe eau,dans le cas du devis il faudrait retranché 3500€ si la PAC ne fait pas l'ECS.
18K€ pour s'en servir 4 mois par an.
Le plus simple serait encore de la remplacer par une petite gaz murale.

 

Tu as bien en tête que l'eco-ptz est un crédit à 0% ? Jusqu'à une durée de 15 ans.

 

C'est littéralement de l'argent donné pour éviter d'avoir à avancer les fonds.

 

Et dire qu'on utilise la Pac 4 mois par an n'est pas pertinent : c'est le coût annuel du chauffage qui compte.
Si tu passes de 2000€ à 1200€ : ton économie est là, à rapporter à l'investissement sur 15 ans emprunté à 0% + les 18k€ que tu n'as pas sorti et qui rapportent.

 

À 2,5% net net/an sur du sécurisé (fonds  €), 18k€ ça rapporte 450€
+ les 800€ d'économies sur le chauffage
- 1200€ de remboursement du prêt
Le calcul est vite fait :o

 

Si besoin j'ai moi-même fait de même pour mon projet, avec des hypothèses d'augmentation des tarifs gaz et élect : je peux partager  :jap:


Message édité par Max1592 le 11-10-2026 à 13:22:47
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