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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°75434523
tails38
Posté le 15-10-2026 à 14:38:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jma64 a écrit :

.
ça revient à faire du  tout ou rien. Vue la technicité d'une PAC, c'est dommage.
 


Pas sur que le thermostat d'origine fasse mieux :o

mood
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Posté le 15-10-2026 à 14:38:39  profilanswer
 

n°75434677
Max1592
Posté le 15-10-2026 à 15:04:21  profilanswer
 

tails38 a écrit :


En gros ta PAC a un contact sec et c'est là que tu installe le netatmo.
Sur la PAC du beau père on n'utilise pas le thermostat fournit et on n'a pas pris l'option cloud.
Gestion uniquement par le netatmo

 
jma64 a écrit :

.
ça revient à faire du tout ou rien. Vue la technicité d'une PAC, c'est dommage.

 


 


Rassurez-moi : on reste en loi adaptative + inverter, avec la puissance modulée en fonction des évolutions de la consigne ?

 

Parce que moi j'aime bien donner le scénario suivant :
- 22h -> 6h : consigne à 19°, puis 19,5-20° le reste du temps en week-end.
- 6h -> 8h (semaine) : consigne à 19,5-20°
- 8h -> 16h (semaine) : consigne à 18-18,5°

 

Trop fin ?  :sweat:

n°75434756
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 15-10-2026 à 15:21:11  profilanswer
 

.
pas sûr , mais...  
A titre indicatif, un " thermostat " Hitachi remonte diverses infos comme l'activation ( ou la tentative d'activation ) de la résistance additionnelle , et je ne pense pas que ce soit le seul échange entre UI et le " thermostat "
mébon
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par jma64 le 15-10-2026 à 15:26:05

---------------
.  c'est tout
n°75434827
tails38
Posté le 15-10-2026 à 15:32:52  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
 
Rassurez-moi : on reste en loi adaptative + inverter, avec la puissance modulée en fonction des évolutions de la consigne ?
 
Parce que moi j'aime bien donner le scénario suivant :
- 22h -> 6h : consigne à 19°, puis 19,5-20° le reste du temps en week-end.
- 6h -> 8h (semaine) : consigne à 19,5-20°
- 8h -> 16h (semaine) : consigne à 18-18,5°
 
Trop fin ?  :sweat:


Oui en fonction de la temperature exterieur.
Mais en aucun le netatmo renvoi l'info sur la rapidité de rémontée de la temperature a la PAC.

n°75434839
tails38
Posté le 15-10-2026 à 15:33:54  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
pas sûr , mais...  
A titre indicatif, un " thermostat " Hitachi remonte diverses infos comme l'activation ( ou la tentative d'activation ) de la résistance additionnelle , et je ne pense pas que ce soit le seul échange entre UI et le " thermostat "
mébon
 
 


Oui mais c'est juste une information qu'elle remonte.
Quelles infos remonterait vers la PAC ?
La temperature du logement ainsi la PAC saurait si cela se rechauffe vite ou lentement et donc monter la temperature des radiateurs ?

n°75436186
Max1592
Posté le 15-10-2026 à 20:16:23  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Oui en fonction de la temperature exterieur.
Mais en aucun le netatmo renvoi l'info sur la rapidité de rémontée de la temperature a la PAC.

 


Non bien sûr : cela, seule l'expérience (et les mesures !) au cours de l'année permettront de déterminer  :D

 

J'ai des enregistreurs de courbe dans toutes les pièces importantes : au pire je peux ajuster la consigne en 24h.

 

Merci à tous les deux pour les réponses  :jap:

n°75437030
Digaboy
Posté le 15-10-2026 à 22:50:17  profilanswer
 

Ça marche pas avec une loi d'eau tout ça ? C'est a dire température de l'eau adaptée a l'extérieur et la consigne ?

 

Avec le contact sec, tu perds la notion de consigne donc tu as une loi d'eau dépendant uniquement de l'extérieur.

 

Dans ce cas ton thermostat fonctionne comme une limite max. Tu règle ta loi d'eau pour 19° et ton thermostat a 20°. Ta PAC régule et se coupe uniquement si tu dépasses 20° ( a cause d'un apport autre) .
Mais c'est que que c'est pas le top

 

(Pas une affirmation mais c'est ce qui semble le plus logique)

n°75437092
Labestiol8​8
Posté le 15-10-2026 à 23:10:57  profilanswer
 

Digaboy a écrit :


viessman, ya une interface dont j'ai oublié le nom mais tu dois pouvoir récupérer aussi ça en local sans passer par l'api cloud( qui est limité)


 
Je m'étais justement renseigné pour mettre la pac dans home assistant. Viessmann utilise l'application ViCare, dépendante du cloud. Tu peux mettre l'API ViCare dans HA mais tu dépendras toujours d'internet.
 
Il existe une appli communautaire : ViLocal, mais elle permet seulement de faire remonter les données des thermostats connecté Viessmann et sondes de la PAC. Pour l’instant aucun contrôle de la consigne possible.


---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°75437296
HJ
Posté le 16-10-2026 à 04:58:10  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

Ça marche pas avec une loi d'eau tout ça ? C'est a dire température de l'eau adaptée a l'extérieur et la consigne ?  
 
Avec le contact sec, tu perds la notion de consigne donc tu as une loi d'eau dépendant uniquement de l'extérieur.  
 
Dans ce cas ton thermostat fonctionne comme une limite max. Tu règle ta loi d'eau pour 19° et ton thermostat a 20°. Ta PAC régule et se coupe uniquement si tu dépasses 20° ( a cause d'un apport autre) .
Mais c'est que que c'est pas le top
 
(Pas une affirmation mais c'est ce qui semble le plus logique)  


Dans ce cas, il n'y a pas besoin d'un thermostat mais d'une simple sonde de température. Il faut bien différencier les 2 modes de fonctionnement : le thermostat pilote le fonctionnement de la source de chaleur. Alors qu'une sonde n'apporte que de l'information à la source de chaleur pour son fonctionnement.
Il est sûrement possible qu'un thermostat puisse fonctionner en mode "sonde" si c'est prévu.

n°75438250
Max1592
Posté le 16-10-2026 à 11:02:04  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

Ça marche pas avec une loi d'eau tout ça ? C'est a dire température de l'eau adaptée a l'extérieur et la consigne ?

 

Avec le contact sec, tu perds la notion de consigne donc tu as une loi d'eau dépendant uniquement de l'extérieur.

 

Dans ce cas ton thermostat fonctionne comme une limite max. Tu règle ta loi d'eau pour 19° et ton thermostat a 20°. Ta PAC régule et se coupe uniquement si tu dépasses 20° ( a cause d'un apport autre) .
Mais c'est que que c'est pas le top

 

(Pas une affirmation mais c'est ce qui semble le plus logique)

 

On a une "loi d'eau adaptative" désormais chez Mitsubishi.
Plus besoin de régler la courbe manuellement et fixe une bonne fois pour toute : la Pac détermine la température d'eau optimale pour la consigne en fonction de la T-extérieure et le compresseur tourne plus ou moins vite en fonction de la plage demandée.

 

Ainsi, mettons qu'il fasse 15° dehors pour une consigne de 20° et qu'il fasse 18° à l'intérieur : la Pac va appeler une eau "faible" (30° ?) et le compresseur va tourner à sa plage optimale.
Si la température extérieure baisse, ça adapte en augmentant la vitesse et la température de l'eau.
Si la température extérieure augmente : idem à la baisse.

 

A chaque fois la variation "vitesse compresseur - temp eau chaude" se faisant dans des proportions optimisées plutôt qu'un coeff fixé par la loi d'eau : c'est ça l'auto-adaptation.

 

Si j'ai bien compris  :whistle:

mood
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Posté le 16-10-2026 à 11:02:04  profilanswer
 

n°75438265
tails38
Posté le 16-10-2026 à 11:04:28  profilanswer
 

Max1592 a écrit :

 

On a une "loi d'eau adaptative" désormais chez Mitsubishi.
Plus besoin de régler la courbe manuellement et fixe une bonne fois pour toute : la Pac détermine la température d'eau optimale pour la consigne en fonction de la T-extérieure et le compresseur tourne plus ou moins vite en fonction de la plage demandée.

 

Ainsi, mettons qu'il fasse 15° dehors pour une consigne de 20° et qu'il fasse 18° à l'intérieur : la Pac va appeler une eau "faible" (30° ?) et le compresseur va tourner à sa plage optimale.
Si la température extérieure baisse, ça adapte en augmentant la vitesse et la température de l'eau.
Si la température extérieure augmente : idem à la baisse.

 

A chaque fois la variation "vitesse compresseur - temp eau chaude" se faisant dans des proportions optimisées plutôt qu'un coeff fixé par la loi d'eau : c'est ça l'auto-adaptation.

 

Si j'ai bien compris  :whistle:


Ce n'est pas cela la loi d'eau ? :D
Je ne vois rien de nouveau ...

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 16-10-2026 à 11:04:37
n°75438292
Max1592
Posté le 16-10-2026 à 11:09:49  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Ce n'est pas cela la loi d'eau ? :D
Je ne vois rien de nouveau ...

 

C'est bien cela.
 
Et l'auto-adaptation, c'était la suite de non post  :D

 
Citation :

A chaque fois la variation "vitesse compresseur - temp eau chaude" se faisant dans des proportions optimisées plutôt qu'un coeff fixé (immuablement) par la loi d'eau : c'est ça l'auto-adaptation.

 

 

 

Le coeff est "constamment" adapté, contrairement à une loi d'eau qui le fixe.

 

D'où les problèmes qu'avaient rencontrés de nombreuses personnes quand l'installateur faisait n'importe quoi :o
(C'est d'ailleurs ce qu'on peut lire dans l'étude de l'Ademe pour les pac "non satisfaisante" )

n°75438409
tails38
Posté le 16-10-2026 à 11:29:15  profilanswer
 

Je pense qu'il y a 90% de bullshit dans la brochure commerciale :D
Mais des plus fin connaisseurs que moi en PAC eau sauront surement me dire si j'ai tort :D

n°75438482
Sherz
Posté le 16-10-2026 à 11:40:00  profilanswer
 

Tort sur quoi exactement ?

 

La loi d'eau est déterminée à l'avance et reste fixé pour une température donner extérieur peu importe la demande du thermostat, par exemple eau à 30 pour 12° extérieur et une fois la consigne de température demandé atteinte elle va couper la chauffe.

 

Le mode auto adaptatif va lui constamment(par tranche de 10 15 ou 20 minutes suivant le choix) adapter la température d'eau par rapport à l'extérieur et à la consigne pour non pas atteindre la consigne mais la conservé en gardant le meilleur rendement de la pac et ce faisant lui faisant faire des cycles long pour éviter le on/off.

 

L'hiver ma mitsu par exemple tourne quasi h24 dans sa plage optimal pour maintenir 21° et de ce faite consomme moins que de chauffer à toc 2h puis se couper pour se rallumer 2h plus tard.


Message édité par Sherz le 16-10-2026 à 13:05:43
n°75443317
tails38
Posté le 17-10-2026 à 17:05:34  profilanswer
 

J’avoue que je n’aurais pas osé poser cela en plein village à hauteur d’homme ….
https://img3.super-h.fr/images/2026/10/17/snapshot_1635873604180195886.jpg

n°75444009
frederiko1
Terminatux was right
Posté le 17-10-2026 à 19:02:14  profilanswer
 

Labestiol88 a écrit :


 
Ouch, gros dilemme. D'un coté je suis tenté de te dire de rester durant toute la durée de ton contrat à tarif bloqué, au moins tu es protégé. De l'autre une chaudière de 27 ans [:everything4free] Tu fais un sacré pari sur sa durabilité sur 6 ans. Si elle vient à lâcher en plein hiver, si tu n'as pas de chauffage de secours, c'est pas demain la veille que tu auras une PAC.
Et puis 27 ans c'est beau, mais tu nous dit pas si durant ces 27 ans tu n'as fait que des entretiens classique ou si tu as fait des réparations. Si tu lâches 1000 boules tous les 2 ans car une pièce à claquée, une PAC peut aussi faire 27 ans.
 


 
Je n'ai la maison que depuis 5 ans. Je n'ai fait faire que l'entretien annuel classique.  
Le vase d'expansion avait été changé. Le chauffagiste me dit que la chaudière est en très bon état et que, si besoin, toutes les pièces existent sauf la chambre de combustion. Après, elle ne sert pas pour l'eau chaude sanitaire, donc elle fonctionne vraiment 5 mois par an.
 
J'ai failli installer une pac en arrivant. Mais le gaz était bien moins cher et ce n'était pas rentable.  
 
Le max que l'on me donnait en garantie pièces et main d'œuvre c'était 5 ans avec le contrat d'entretien. Si certains font 10 ans, ca m'intéresse (mais à voir les petites lignes. Quid si ils disent non réparable ?).
 
Mon doute est sur les aides qui risquent effectivement de baisser... ou pas, comme il y a le plan électrification. On voit la tva à 5,5% sur la clim...
 
Cet été j'ai mis la climea portasplit pour rafraîchir. C'est aussi un moyen de chauffage. J'hésite à en prendre une autre pour pouvoir pas mal rafraîchir l'été toute la maison ou presque. Et chauffer en cas de panne de la chaudière.


Message édité par frederiko1 le 17-10-2026 à 19:05:12
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