Bonsoir, un petit hors sujet...
Quand tu as un problème avec free (ou un autre), inutile de s'acharner sur la hot-line, ça n'avance pas le problème car la plupart de ceux qui répondent n'y connaissent rien et ça coûte très cher... la solution : on a toujours un voisin, quelqu'un de la famille ou le bureau pour envoyer un mail directement au service concerné...perso, j'ai déja eu des coupures mais après avoir réessayé le lendemain, tout était revenu.

Bonjour à tous
Je suis nouveau sur ce forum, et je vois qu'il y a des personnes compétentes dans le domaine de la pac. J'ai consulté un spécialiste qui monte du Stiebel Eltron en remplacement de ma chaudière fuel avec production d'eau chaude sanitaire. Connaissez vous cette marque? Qu'elle est sa fiabilité? Qui peut me dire aussi la différence entre le liquide frigorigène R407C et R410? Merci de vos réponses

 
ben hélas sa recommence pour moi , j'utilise la connections bas débit de free , je les harcèle aussi par mail si sa peut te rassuré sa fait quand même une semaine maintenant que mon soucis a été signalé   et je passe mon temps aussi avec leurs tchat    
et c'est clair que leurs hotline c'est de la M......     donc finalement mon recommandé vas certainement étre utile  
 
désolé pour ce HS    

 
 
ha ok, me voila un peu plus rassuré!!!!!!
bon week end!

Bonjour à tous
Je suis nouveau sur ce forum, et je vois qu'il y a des personnes compétentes dans le domaine de la pac. J'ai consulté un spécialiste qui monte du Stiebel Eltron en remplacement de ma chaudière fuel avec production d'eau chaude sanitaire. Connaissez vous cette marque? Qu'elle est sa fiabilité? Qui peut me dire aussi la différence entre le liquide frigorigène R407C et R410? Merci de vos réponses

oui c'est moi    de retour aprés une connections défaillante de free  

 
Tiens c pas mal ça, un Tchat
Tu discutais avec quelqu'un d'afrique ou d'asie alors... c'est peut etre un truc de rencontre dissimulé, t'as eu son numéro de portable ?    
Je me rappelle avoir passé je ne sais combien de temps a expliquer mon probleme pour avoir un diagnostic irréprochable, digne de leur compétence : "Avé vu bin bronché le filtreu ?" "Es se queu le modem es bin branché ?" "Fo attendreu encore on peu ca va peut itre révénire ... "
@+  

T'avais trouvé un tuto pour accélérer ta freebox en enlevant des condos mais tu as remarqué après l'avoir fait que tu n'avais pas la bonne version ?

re salut a tous  
depuis que je ne suis pas venue sur le forum il y a eu du nouveau je penses.
alors je repose une question .
je possède une maison de 1851 rénove il y a une 30 ene d'années .
je consomme a peu près 2200 a 2400 litres de fioul pour le chauffage.
mon salon salle a manger fait 63 m2 sur 6 mètres de haut  
mur en moellon de 60, 2cm de crépis intérieur 5 cm extérieur et 6 a 8 cm de laine de roche au plafond .le tous donnant sur une cuisine (ouverture h 2.4 m  la 3.5m ) cuisine faisant une 10 ene de m2 sur 2.5 m de haut isole comme le salon. le reste de la maison étant un peu mieux isole avec des hauteurs  de 2.5 m mur en moellon de 60 doublage en briques de5 et 10 cm de laine de verre au plafond sur de la brique ,pour une superficie de 100m2 .pourriez vous me dire ce qui irait le mieux pour mon chauffage concernant une pac .a savoir que je me pose la question ci il ne faudrait pas que je mettes  une air air simplement dans mon salon et  a quelle puissance? merci pour vos réponses

T'avais trouvé un tuto pour accélérer ta freebox en enlevant des condos mais tu as remarqué après l'avoir fait que tu n'avais pas la bonne version ?

 
   
oui c'est vrai leurs tchat c'est un cache misère ! il te redonne a chaque fois les mêmes consignes avant de regarder ton dossier bref a part perdre son temps et ce prendre la tête , mais bon sa me soulage a chaque fois je leurs signale que je vais résilié etc.... tout sa pour me dire faut patienter le service concerné a eu la remonté de vos problèmes ! et c'est en cours  
pour leurs hotline sa fait vraiment peur , même au téléphone c'est chaud pour ce comprendre ils doivent employé des clandestin chinois ou 1 truc comme sa ! tu a oublié que le modem ne doit pas ce trouver a coté de quoi que ce sois qui pourrai atteindre le signal ! sauf que moi je n'est pas du tout de signal ! qu'il faut évidement la branché a la prise secteur et testé au moins deux filtre etc...la débranché 5 fois de suite ,  vérifié aussi chez le voisin et j'en passe encore et encore
a mon avis ce FAI est certainement au top de l'incompétence , sa me donne envie d'allé voir ailleurs      

pas + de reponses?

Bonjour gewalbe
Comme tu es le seul sur ce forum à parler de Stiebel je m'adresse à toi pour mon problème de chauffage de pavillon. J'habite dans l'ouest entre Le Mans et Rennes, les T° en hiver sont en moyenne de 40 jours entre -0° et- 5° le matin, la journée légèrement en dessus. Je suis actuellement dans un pavillon de 110m2 habitables sur 2 niveaux, isolation correcte, et chauffé au fuel avec radiateurs toles. J'ai pris contact dernièrement avec Stiebel pour une étude de remplacement de chaudière. Ils me proposent un devis de 18000€ (hors CI) pour une PAC Air/Eau incluant la production eau chaude sanitaire. Ma méconnaissance totale de ce type de chauffage par pompe à chaleur Air/Eau m'incite à me poser des questions : 1/ le coût me semble important. 2/ est-ce possible de chauffer un pavillon et son ECS avec une PAC WPL sans être en rupture en cas de froid plus intense?. 3/ Un précédent chauffagiste m'avait fait un devis presque égal avec une PAC Air/air en précisant la qualité du fluide frigorigène R410 (R407 chez Stiebel) pour moi c'est de l'hébreu... Je ne sais quoi choisir. Merci de m'apporter quelques éclaircissements.
Claude
 
Moi non plus je ne comprends pas pourquoi  la majorité des personnes ,certainement compétentes,conseillent le placement d'un système air/air gainable.
Pour le sud de la france où les températures sont jamais ou rarement négatives je peux encore comprendre.
 
Mais autre part  je pense que ça peut-être un gouffre à pognon.
 
Je signale d'abord que j'habite en Belgique où on ne connait pas le credit d'impot et où l'électricité est plus chère qu'en France.
 
Sans  trop entrer dans les détails,en air/air quand la température est négative comme l'énergie puisée dans l'air ,'n'est pas sufisante c'est une résistance de 6 ou 8 KW qui s'enclenche.  Imagine la facture  à la fin du mois.
 
Quand au gainable c'est assez bruyant et tu perds pas mal de calories dans les gaines .
 
Pour moi l'idéal et ce dans une région où les températures peuvent être basses,c'est la pac air/eau avec chaufage par le sol ,sans production d'eau chaude sanitaire.
 
Les gainables,les ventilo convecteurs,les radiateurs etc chauffent l'air froid,l'air froid chauffé monte vers le plafond et tu as toujours une température supérieure au plafond.
 
Tu gaspilles des calories,parce que si tu as 21 ° à  1,80 m tu as peut-être 23 ou 24° à 2,40m.
 
Le chaufage par le sol,si tu emplois ta pac uniquemement pour chauffer tu as seulement besoin d'eau à 35°(autrement plus interessant que tes radiateurs à 60°) et tu as en reglant le thermostat à 21°;21° à 1,80M mais peut-être 19° à 2,40 m , en plus t'as pas de poussière et tous les murs sont disponibles.
 
Comme tu parles de STIEBEL,je vais te faire un cadeau.
Je suis allé à une formation sur les pac organisées par STIEBEL AEG (c'est le même groupe) et j'ai reçu un dossier qui prend 13MB .
Tu as le détails et l'explication de tous les modèles de pac avec les explications des avantages et inconvénients(à lire entre les lignes).
Tu as aussi un mode de calcul pour calculer la puissance d'une pac en tenant compte des déperditions (fenètres,murs etc)
Tu as même les courbes qui t'indiquent le point de bivalence.
Ne me demandent pas ce que c'est ,c'est bien expliqué dans ce dossier.
Fais-moi parvenir ton adresse é-mail et je t'envois le tout.
J'ai aussi le calcul du coût des énergies ,pac,fioul,gaz naturel,gaz propane et électricité;mais c'est le prix pratiqué en belgique.
Si tu me fais parvenir ton adresse émail je te répondrai ,pour que tu saches que ça vient de moi sans aucun virus,"from georges walrand"

 
Pourquoi pas une PAC air/eau en relève de ta chaudière ?
Peux tu améliorer l'isolation de ton plafond ou trop compliqué ? (30 cm de laine de roche c'est mieux...)
Quel budget as tu ? Comment sont tes radiateurs ? Est ce un plancher chauffant ?
L'idée d'un monosplit dans le salon c'est pas idiot mais il va te falloir une haute puissance (pas loin de 15 Kw) a cause de ta hauteur digne d'un magasin Carrefour
@+

en ce qui concerne  mon plafond  aucune possibilite d'isoler + et actuellement j'ai une chaudiere fioul avec des ventilo convecteur dans mon salon et des fontes +acier dans le reste de la maison .15 kw pour le salon ca fait pas beaucoup?merci pour vos reponses

 
Ne t'en fait pas, le seul qui fesait mieux c'était Club Internet mais il n'existe plus....
Aujourd'hui je suis chez Neuf... C'est peut etre encore pire    
J'ai un copain chez Orange, j'étais surpris de voir que ce n'est pas mieux non plus, et que tu parles toujours a une bande de bras cassé derriere le combiné. Conclusion, reste chez eux !
@+

Cela dit, n'hésite pas à les bouger un peu, ils ont tendance a se laisser aller sinon...
Mes fenetres arrivent fin Avril !!!
@+

ok pas de problème, si je ne reçoit rien cette semaine, je vais les bouger a fond!!!! je ne suis pas femme a me laisser faire!!!
 Par contre pour mes fenetres, je suis super contente de l'esthétique mais franchement ne t'attend pas a faire d'énormes économies avec ça!!! Les poseurs me l'avait dit et j'avais du mal a y croire , mais maintentant , je voie que ça ne fait pas beaucoup de différence!!! enfin, ma maison de 1928 a une meilleur "gueule" mais franchement si j'ai gagné 10%, c'est bien le gros maxi!!!!!  Tiens moi au courant , si toi tu trouves une grosse différence....  
PS: en ce momment je passe dans les 24 kwh/jour, et vous????
bonne soirée....
 

en ce qui concerne  mon plafond  aucune possibilite d'isoler + et actuellement j'ai une chaudiere fioul avec des ventilo convecteur dans mon salon et des fontes +acier dans le reste de la maison .15 kw pour le salon ca fait pas beaucoup?merci pour vos reponses

Salut a tous, mes parents viennent de faire installer une pompe a chaleur, du coup je m'intéresse d'un peu plus près au truc, par simple curiosité et aussi par intérêt pour la planète ( plus que pour l'argent pour le coup, puisque c'est pas moi qui paye ^^).
 
Ils ont pris du Thermoseme, après un rapide survol du topic j'ai cru comprendre qu'on s'est fait enfler ?

 
Ohhh.. c nul une femme qui ne se laisse pas faire    
Moi j'y crois a cette différence !!! j'espère au moins 20 %, sache que mes fenetres actuelles n'assurent aucune étanchéités, surtout les 3 grandes et larges portes fenetres orientées plein nord... ou je vois des gouttes d'eau et des traces de moisie a chaque fois qu'il flotte dehors
Aussi je vais en profiter pour boucher des arrivées d'air énormes (25x15 cm) qui sont dans chaque pieces et 2 dans le salon !    
Pour ça je vais placer une VMC double flux, j'étudie meme la VMC thermodynamique, qui ressemble a une PAC air/air couplée à une double flux...
 
En ce moment je consomme en moyenne 17 kwh/ jour, je suis étonné d'avoir ces derniers jours des nuits proches de 0°c !!!!
 
P.S : Quelqu'un peut me donner son avis pour une isolation laine de verre sous toiture avec 20 cm R=5, pensez vous que c'est suffisant à 100 km en dessous de paris, je pars pour 30 cm laine de roche mais l'écart de prix est énervant... ? Merci @+

Pour la puissance on est correct, un PC à une base de calcul hors apport de 65 w du mètre carré, attention sur une maison correctement isolé + un PC adapté. Dans le cas présent la surface au mètre carré théorique 2.5 m/L, on tourne en moyenne à 4 ou 4.5 m/L , dans le cas présent les tubes doivent être écarté de min 20,ou 25 cm , en 16x2, au lieu du 16x1.5, utilisé maintenant enfin pour mais connaissance, l'échange doit être moins performant, mais surtout gros manque de tube.
Je ne comprend pas la conso, car si manque de tube on devrai plutot avoir des cours cycle, ou alors isolation trés mauvaise.
Pour c'est la faute du poseur, sur le point juridique le verbal n'existe pas, si il n'a pas écrit noir sur blanc.... que faire cela n'est pas dans mais capacité.
Il doit néanmoins assuré 18°C dans salon, cuisine, ect, et 16°C dans les chambres, je ne peut pas plus, cela ne va pas trés avancé si l'installateur ni mais pas de la bonne volonté.

 
Merci Sikung pour vos réponses !
ma maison est plutôt bien isolée (tout électrique d'il y a 20ans )
 
 
Après quelques jours de lecture de sites de chauffage par PAC et PC (Planché chauffant)
il m'apparaît en effet que depuis 20ans les modes Opératoires ont changé !!
nous sommes passé de 2.5mL de tube /m2 a 4.5ML /m2!!
donc mon PC est insuffisant !!
Mais le chauffagiste n'ignorait rien de mon installation de PC et il aurait peut être du me préconiser une PAC avec des ventilos convecteurs dans la partie Jour  afin de compenser le manque de tube dans le PC!!
j'ai enregistré des températures Basses de +3 ° exterieure pour +15° dans la partie jour et +16 ° dans la partie nuit !
Cela s'améliore a + 8°ext  car j'arrive a +19° coté jour et 20° coté nuit !
mais pour une consommation électrique HT de + de 360€ pour 3 mois !!
En cas d'hiver fort avec des températures de -11° je me demande ce qui se passerais ??  
 
Depuis mes relances le chauffagiste ne fait rien de concret !!
dernièrement il m'a fait dire par sa secrétaire qu'il me changeait la PAC d'une O/R 30L de 10KW.
il veut poser une R/O 45L de 14KW !
mais il me fait aussi passer un devis de + de 12000€
 
je ne sais plus quoi faire !!porter plainte?? cela va me mener ou? et comment faire au moins couteux ??
 
merci d'avance a ceux qui pouraient avoir une tres bonne idée a ce sujet!!
JJT

 
Merci Sikung pour vos réponses !
ma maison est plutôt bien isolée (tout électrique d'il y a 20ans )
 
 
Après quelques jours de lecture de sites de chauffage par PAC et PC (Planché chauffant)
il m'apparaît en effet que depuis 20ans les modes Opératoires ont changé !!
nous sommes passé de 2.5mL de tube /m2 a 4.5ML /m2!!
donc mon PC est insuffisant !!
Mais le chauffagiste n'ignorait rien de mon installation de PC et il aurait peut être du me préconiser une PAC avec des ventilos convecteurs dans la partie Jour  afin de compenser le manque de tube dans le PC!!
j'ai enregistré des températures Basses de +3 ° exterieure pour +15° dans la partie jour et +16 ° dans la partie nuit !
Cela s'améliore a + 8°ext  car j'arrive a +19° coté jour et 20° coté nuit !
mais pour une consommation électrique HT de + de 360€ pour 3 mois !!
En cas d'hiver fort avec des températures de -11° je me demande ce qui se passerais ??  
 
Depuis mes relances le chauffagiste ne fait rien de concret !!
dernièrement il m'a fait dire par sa secrétaire qu'il me changeait la PAC d'une O/R 30L de 10KW.
il veut poser une R/O 45L de 14KW !
mais il me fait aussi passer un devis de + de 12000€
 
je ne sais plus quoi faire !!porter plainte?? cela va me mener ou? et comment faire au moins couteux ??
 
merci d'avance a ceux qui pouraient avoir une tres bonne idée a ce sujet!!
JJT

Je ne connais pas la marche à suivre mais surement que certains oui, avant un procés couteux, long... il faudrait contacté une service pour les consomateurs, enfin une structure qui fasse réfléchir le dit profféssionnel.

J'ai installé un 5 a 100 avec 2 gb50 pour 80 m2 mais 290 m3 ( 1 salon) pour l'instant la cliente est contante , avec quelques jours à -7,-9°c cela c'est bien passé. Pour le bruit vu qu'ils sont placé un peut plus haut cela n'est pas génant, je n'ai pas pu mais avec trois gc 35 c'est mieux. Un 4 a 80 me semble juste.

 
Non ça fait pas beaucoup
Le probleme est ta hauteur, le volume est 2,5 fois plus important qu'une hauteur classique a 2,5 mètres.... Donc 2,5 fois + de puissance
A ta place, je mettrai une PAC en releve, éventuellement en + un monosplit pour de la clim en été si tu y tiens.
Le confort en chaud avec des radiateurs est meilleur qu'avec des splits classiques..... surtout pour le bruit.
 
@+

 
Merci Sikung pour votre réponse
 
Nous sommes dans la même configuration avec un plafond haut.
et concernant le prix avez-vous un avis ?
 

Déja si c'est possible mettre 3 gc 35 est une bonne solution si votre pièces est rectangle ou en L, pour le bruit de ventil cela dépend aussi de la config de la pièce, mais bon parton sur 2 gb 50.
Les gb 50 doivent être en 2e vitesses  pour traité avec leur puissance optimale puis ensuite réduire en première.
 
Donc 5A100 + 2 gb 50 + 1 gc 25
Tout dépend les liaisons + la MO mais on peut commencé à 7000€ jusqu'a 8200€ HT si beaucoup de travail.

ok c'est un peu ce que je pensé .le probleme est de savoir la puissance de la pac qu'il faudrait que je mettes.actuellement j'ai une chaudiere 30/40 kw et je passe  dans les22000 a 2400 litres de fioul .tout en sachant que je garderais quanq meme la chaudiere pour les temperatures les + froides.j'aimerais aussi ne pas a avoir a passer en 380 v. ci il y en a qui peuvent me renseigner merci d' avance.

Déja si c'est possible mettre 3 gc 35 est une bonne solution si votre pièces est rectangle ou en L, pour le bruit de ventil cela dépend aussi de la config de la pièce, mais bon parton sur 2 gb 50.
Les gb 50 doivent être en 2e vitesses  pour traité avec leur puissance optimale puis ensuite réduire en première.
 
Donc 5A100 + 2 gb 50 + 1 gc 25
Tout dépend les liaisons + la MO mais on peut commencé à 7000€ jusqu'a 8200€ HT si beaucoup de travail.

Salut a tous, mes parents viennent de faire installer une pompe a chaleur, du coup je m'intéresse d'un peu plus près au truc, par simple curiosité et aussi par intérêt pour la planète ( plus que pour l'argent pour le coup, puisque c'est pas moi qui paye ^^).
 
Ils ont pris du Thermoseme, après un rapide survol du topic j'ai cru comprendre qu'on s'est fait enfler ?

   
La pièce principale fait 11X6m sous rampant avec 4 de haut et 5,2 au faitage.
La chambre principale est en mezzanine sur 1/3.
 
Pour la pose, il faut percer les murs de 60cm en pierre et il est prévu de passer tous les tuyaux dans la contre-cloison en placo.
 
La cuisine est dans un autre batiment donc encore un mur en pierre de 60.
 
soit a peu près 30m de liaison  
 
Pour les chambres 3A54 + 3gc22 avec une pose un peu compliquée (2 gros murs de pierre de 60 cm à percer, pose du groupe en pignon et 8 à 10m de liaison entre UE et chaque UI) on me propose un prix de 5300 HT.
est-ce correct ?
 
Un autre point concernant de CI.
si la cuisine ne compte pas en tant que pièce de vie, nous avons 3 chambres indépendantes + 1 séjour = 4 pièces de vie donc seulement une UE possible. L'installateur me dit que la cuisine compte ?
quelqu'un a-t-il une expérience sur le sujet
 
Merci

 
 
Un autre point concernant de CI.
si la cuisine ne compte pas en tant que pièce de vie, nous avons 3 chambres indépendantes + 1 séjour = 4 pièces de vie donc seulement une UE possible. L'installateur me dit que la cuisine compte ?
quelqu'un a-t-il une expérience sur le sujet
 
Merci

 
A ce jour , tous les textes parus (le dernier est l ' arrêté du 13/11/2007 paru au JO le 20/11/2007 ) excluent de façon très explicite  la cuisine comme pièce de vie.

 
bonsoir, moi j'en ai mis un dans ma cuisine car je n'ai plus de radiateur, nous avons fait transformer notre ouverture de fenetre et dessous il y avait le radiateur qu'on a du supprimer car nous avons mis une porte fenetre a la place. Du coup, je me suis retrouvée avec une cuisine de 12m° sur 3,3m de hauteur et sans chauffage... Le controleur est passé et m'a dit qu'il comptais dans le crédit d'impot car ils savent faire des exceptions s'il n'y a pas le choix... du coup je me retrouve avec deux UE, mais bon je vous confirme lorsque j'aurais reçu mon papier, car je n'ai toujours rien.......Mais renseignez vous bien, car il peut y avoir des situations ou l'on n'a pas le choix et ils acceptent quand meme un split dans une cuisine et dans un couloir......