Reprise du message précédent :

 
Bon, si je cmprends bien c'est pas gagné.
 
Un autre détail qui me chagrine.  Pour l'instant, le chauffage est réalisée par une chaudière gaz avec des radiateurs. Est-ce que je dois démonter l'installation avant la visite des contrôleurs ou après    

Mon installation a été contrôlée/certifiée avec les grille-pains toujours en place. Que je ne compte pas enlever de toute façon en cas de soucis éventuel un jour avec les PACs, juste remplacer les plus vieux par des modèles plus "propres" ...

 
C'est faux, à partir d'une certaine surface elle est considérée comme pièce de vie.
On en a déjà parlé ici il y a quelques dizaines de pages auparavant....
@+

 
Non tu ne dois rien démonté.
Pour la cuisine, je suis quasi sur que tu peux avoir le CI.
 
Appel le service des impots spécialisé pour le CI : 0820 32 42 52.
@+

Bonjour
Pour info car comme un couillon, je n'y avais pas pensé...
Je viens de recevoir ma facture d'électricité : + 735 euros par rapport à l'année dernière : somme que je dois payer integralement pour le 15/05. Ca calme bien ca, car j'étais prélevé mensuellement par rapport à ma conso d'avant la pac .... soit 65 par mois...
Alors gaffe
sniffff

       
Tu consommes plus ?????
C'est quoi cette histoire ?!

nan, l'année dernière je consommais 1800 euros/an de gaz en citerne ...

La tu peux estimer donc clairement que tu consommes 735 euros de chauffage PAC, soit plus de 1000 euros d'économies....

oui en terme d'économie énergetique, mais y'a le remboursement de l'emprunt (71 € par mois sur 10 ans)
Mais je suis quand même gagnant sur le plan financier et de confort...

 
OK , tu me diras à partir de quelle surface la cuisine devient une pièce de vie , ça m ' intéresse ...  
Je me référais bêtement aux textes relatifs au CI qui font tous référence à un article du  Code de la construction et de l ' habitation pour définir une pièce de vie :
" Un logement ou habitation comprend, d'une part, des pièces principales destinées au séjour ou au sommeil, éventuellement des chambres isolées et, d'autre part, des pièces de service, telles que cuisines, salles d'eau, cabinets d'aisance, buanderies, débarras, séchoirs, ainsi que, le cas échéant, des dégagements et des dépendances."
Mais si au final , les impots considèrent que c' est une pièce de vie , tant mieux pour ceux que ça concerne    
 
 
 

 
Oui, tu as soulevé un point intéressant, chacun interprete le sens à sa manière et cela n'est pas logique....
Cela dit les impots considere la cuisine comme piece de vie a partir d'une certaine superficie, je sais plus combien, entre 10 et 14 m² je crois....
Cela complique encore plus les choses pour la compréhension de tous.... Celui qui a pondu les conditions du CI est un C**...

Le texte :
Définition des pièces de vie. Par pièces de vie, il convient de retenir les chambres, le séjour, le salon, la salle à manger et toute autre pièce principale au sens de l'article R. 111-10 du code de la construction et de l'habitation, dès lors qu'elles sont affectées effectivement à l'usage d'habitation, que cet usage présente un caractère habituel et que leur surface est égale ou supérieure à 8 m2. Les pièces d'eau telles que cuisines et salles de bains ne sont pas retenues.

Tout le reste est a l'appréciation du contrôleur donc pas 100% garanti.

 
J'ai envoyé un mail aux services des impôts cet après-midi pour leur demander (mon CDI local).  
 
Je vais appelé ce N° dès demain.
 
Je vous tiens au courant des réponses
 

Il n'est pas interdit d'équiper des pièces qui ne sont pas désignées comme pièces de vie, la seule contrainte écrite étant de respecter le nombre d'UE en fonction du nombre de pièces représentant un usage à caractère habituel.  
c'est surtout là qu'il peut y avoir une appréciation particulière.

 
Non non non, il y a un texte dans les impots qui indiquent que la cuisine est considérée comme pièce de vie à partir d'une certaine superficie.
@+

 
Mouais, mais je pense que les impots considerent les "pièces représentant un usage à caractère habituel" comme des pieces de vie.
Ensuite ils ajoutent des conditions liées à la surface.
Je trouve leur raisonnement débile.
@+

Ouais débile ... On (super techos EDF venu faire un audit) m'avait dit que mon bureau mezzanine de 35m² ne compterait pas comme une pièce car il était ouvert sur deux cages d'escaliers (allant au RDC et combles) et desservait 3 chambres (portes) et que donc c'était un pallier et non une pièce à vivre. Alors qu'après la chambre, c'est dans ce bureau que nous passons le plus de temps, bien devant le salon et la sàm ...
Mais Norisko l'éclair n'a rien dit de particulier

 
Super    
Un palier de 35 m² je veux bien quand ta maison fait 500 m² au moins
Comme quoi, faut toujours demander plusieurs avis.... c valable pour n'importe quoi.
@+

 
a toi aussi , en même temps sa fait partie de leurs loisirs préférer de sortir des texte débile et incompréhensibles  

Je confirme ce que dit Arenby .  
Ce que le certifcateur n'admet pas (ce que le gas m'a dit !): si la pièce de vie fait plus de la taille légale, il faut absolument l'équiper, lle contraire, ça passe (la cuisine est une zone grise: I.e  , si équipée ils peuvent l'a compter , ceci pour le cas , oùi il y a un manque d'unité : si quatre au lieu de 5 ..)
==> pour info j'ai obtenu mon certifcat !  
==> su ce dernier:
le gas a coché Ok pour les deux Lois
 
Deuxième étape: la visite aux impôts..

oui mais à partir de quelle surface?svp

8 m²

merci la mienne fait14 m2

Bonjour à tous,
 
Fort de toutes les infos de ce post, je suis parti dans l'aventure PAC en décembre dernier.
 
Et...... c'est catastrophique.
 
J'ai pourtant suivi vos conseils, fait réaliser plusieurs devis, pris une marque et technologie plébiscitée (VRV Panasonic avec console et unités murales) et un installateur qui se targue de 30 ans d'expérience mais le résultat est insupportable :  
-Thermostats délirants (17 degrés en bas, 25 en haut de la maison)
-Nuisances sonores insupportables, nous avons l'impression de vivre dans une chasse d'eau géante la moitié du temps (avec 2 enfants en bas âge, imaginez les nuits...).
 
L'installateur n'a jamais vu ca mais n'a pas le droit ou la compétence pour intervenir sur du VRV sans Pana, son grossiste est aux abonnés absent et le directeur technique de Pana est venu une fois pour appuyer sur 3 boutons me dire que tt irait mieux au printemps mon petit monsieur  (surement quand j'éteindrais le système).  
Depuis cette épisode condescendant Pana ne répond plus à mon installateur
 
Bref, c'est un cauchemar et le comportement de ma triplette (installateur-grossiste-Pana) crée un tord considérable à cette technologie et à cette profession.
 
Je m'en remets à vos conseils et idées géniales pour sortir de situation...
 
Merci de votre aide,
 
Une famille qui ne dort plus

 
Mais toi a leur place, si tout le monde comprenait ce que tu écris tout de suite, tu parraitrais peut etre moins intelligent.
Alors dans le doute, ils font de leur mieux... pour que personne puisse comprendre  

 
Hélas, comme beaucoup, si tu ne veux pas que l'affaire meurt d'elle meme, il te faut un expert qui doit faire un rapport d expertise sur tes problemes.
Et la, crois moi, ça va aller tres vite apres !
Appel ta protection juridique, ton assurance, etc... pour voir s'ils peuvent t'en mandater un !
Actuellement, je viens de faire appel une fois de plus à ce service pour un autre conflit (garage/véhicule) et rebelotte, je ne perds plus de temps à négocier
@+

 
 
Si mon installateur qui est trés energique sur le dossier, si le grossiste, si Panasonic ne trouve pas de réponse, qu'est ce que l'expert va bien pouvoir trouver de plus ?
Travaillant dans l'industrie également, j'ai du mal à comprendre le manque de professionalisme (outils d'analyses, révision de l'architecture de la solution, troublshooting du constructeur, plan d'action) de tout ce petit monde.
Ca ressemble un peu à : "Ha tiens, elle fonctionne vraiment mal cette instalation, c'est dommage pour vous" et puis plus rien !!
Il est hallucinant qu'un constructeur grand public comme Panasonic laisse ses revendeurs et ses clients dans le noir.
 
Encore une fois, cette technologie et les gens sérieux que je lis sur ce forum ne mérite pas cela !!
Connaissez vous un vrai expert dans le 78 ??

 
 
Le but n'est pas qu'il dépanne le client, mais qu'il constate l'anomalie, ensuite il a le pouvoir de convoquer le constructeur et l'installateur afin de régler le litige par voie amiable, sinon il redige un rapport et envoie l'affaire devant les tribunaux pour obtenir un remboursement intégrale de l'installation.
 
Le but est donc de faire pression par voie juridique pour que cela avance, sans ça ils sont tentés de laisser mourrir l'affaire en jouant au tennis avec le client
 
@+

Les nuisances sont elles type air ou plutot une détente ou passage de gaz dans les tubes.
De plus je ne vois pas pourquoi un installateur compétant ne peux pas intervenir sur une instal sauf si c'est compétence sont limité que sont fournisseur le sache et que ce dernier assure la garantie pour lui.
Il ne faut pas les mêmes capacité pour installé un multi-split et un VRV, encorre moins pour les calcul des tubes est autres paramétres,tout ça pour dire que ce lui qui à fait les calculs, ou il c'est tompé, ou l'installateur c'est trompé, je ne connais pas précisément les vrv pana, mais je ne pense pas qu'il y est autant de problème donc peut- être que l'instal...
Seul un frigoriste ,mais qui ne connaisse pas les autres parties, ou un expert pourra vous donnez une réponse.
Il est dommage d'installé une technologie comme le VRV ou DRV est être mécontant du résultat, moi ça me dépasse!
Vous pourriez déja demandé à voir l'étude des diamétres des liaisons, voir si les dérivations gaz+liquides sont des pièces spéciale pour les vrv ou de simple T comme bien souvent. Les VRV sont des produits trés performant dans la mesure que les liaisons soi bien calculé, bien réalisé, est certains pose leur premier VRV comme une clim, avec pour eux une seule différence le prix de vente, mais c'est produit demande un minimum de connaissance sinon... catastrophe!
Il faudrait voir pourquoi Pana ne répond plus , il y à peut-être un début de réponse. Il a peut-être était surpris par l'instal, ou la réalisation, à voir.

Pour vous raoncter la partrie de Tennis :  
Les nuisances sont liés aux passages dans les détendeurs parait il.
L'installateur ne peut intervenir car il faut les codes constructeurs que seul Pana possède pour gérer les configurations.
J'ai demandé par courrier 5 fois l'atude les calculs, plans et configurations sans réponses.
 
A vous lire, ma conclusion est qu'il y a un vrai bug d'architecture dans ce dispositif (calcul et association des unités murales avec l'UE), que tout le monde le sait (surtout Pana et le grossiste) mais personne ne veut apporter la mauvaise nouvelle.
Mon installateur est sans doute trop léger pour ce genre d'installation et les 2 autres attendent que je lance la précédure juridique contre lui.
 
Encore une fois, par rapport à mon monde professionel, ce genre de comportement de la part du conseil (dans ce cas le grossiste et le constructeur si l'installateur fait défaut) est commercialement suicidaire pour l'entreprise Panasonic et moralement honteux quand on voit le niveau d'épuisement de ma famille (ma femme étant à 8 mois de grossesse).
 
Si quelqu'un connait des gens de Panasonic qui ont d'autres valeurs, svp, connectez moi avec eux.
Pendant ce temps je lance la procédure juridique avec un expert.
 
Merci de vos conseils à tous !

Il y a une personne ici qui justement aime les produits panasonics et les ventent assez bien. Je crois que c'est un pro.
Il s'agit de infoclim , essaie de le faire revenir ici et envoi lui un MP, il pourra peut etre t'aider

Bonne chance GFOURCHE ! j'espère que ca va vite se régler pour toi !
 
Sinon pour ma part, je suis content d'etre passé du gaz à la pac quand le matin aux infos, on apprend le hausse du gaz de 5.5 % en plus de celle de 4 % en janvier (soit 56 euros d'augmentation en janvier et 102.08 ce mois ci pour la conso annuelle que j'avais !!).

 
Je suis d'accord avec toi !!! C'est une honte !! Courage !!!
 

 
Pouahhh... honteuse aussi cette hausse, moi je suis content de rester à la bonne bouteille butagaz chez moi, c'est plus que de l'économie...

Bonjour, tout d'abors, je tenais à dire que j'étais surpris de tels disfonctionnements.
Avant d'aller plus loin, seriat t'il possible d'avoir une idée exacte de la configuration de la maison?
Taille des piéces, RDC ou étage, etc...
Ainsi qu'une idée de la configuration du DRV (éreférences UE et UI?)
Enfin : Pour information pour Sikung qui connaît peut être un peu le VRV daikin, et les autres : Panasonic ne fabrique pas son DRV. Il existe des accords avec Daikin, et c'est donc strictement la même machine que le VRV de Daikin qui est vendue, seul l'étiquette change à la sortie de l'usine.

Bonsoir, pour eclairer ma lanterne, c'est quoi un VRV et un DRV?
Merci.
Ici, depuis le 10 janvier le chauffage est réalisé par une UE, 4 splits et une console, et si j'avais su que ça fonctionnait aussi bien j'aurais fait installer ça avant.
 

bonsoir,
 
Sur mes UI mitsu MSZ FA 35, le voyant plasma se met à clignoter tous le 15 jours environ.
Ce voyant indique qu'il faut nettoyer les filtres plasma (s'allume après +-330h de marche du filtre d'après la documentation).
Pourtant, je n'ai jamais encore activé le mode filtrage plasma. Alors pourquoi ce voyant s'allume-il?
 
Merci de vos réponses
 
 
 
 

Rebonjour,
 
Merci de votre aide voici la matériel commandé :  
UE :  
-1 PANASONIC Type :U 5MX4XPQ R 410  
UI :
-3 Unites intérieures gainable NON CARROSSEES REVERSIBLE S 28RM3HPS
Gainable S 32RM3HPS Pf :2,8KW Pc :3,2KW dim:H*L*P 217*953*595 P:25KG
-4 Unite intérieure murale CHAMBRE ENTRE ETAGE CH1 CH2 CH3
mural AS7 7
-1 Unites intérieures gainable CARROSSABLES REVERSIBLE S 32RM3HPS
Gainable S 32RM3HPS
 
Concernant la configuration de ma maison , nous avons :
Rdz de chaussée : 1 grande pièce sans cloison de 110 M2 dans laquelle se trouve la cuisne, le salon et la salle à manger ouverte
Etage : 4 petite chambre sous comble (15 m2 chacune) + salle de jeu sous comble de 20 m2
Chacune à son UI.
 
Merci de vos conseils, la prochaine action proposé par mon installateur est de faire venir un accousticien habitant à 80 km pour pouvoir mettre en demeure son grossiste. Bref on rêve debout !!!
 
Merci encore de vos conseils,  

 
Il me semble que le filtrage plasma est permanent.
Un petit nettoyage sous l'eau et hop c'est reparti !

 
de toute façon il est conseillé de néttoyé ces filtres au moins une fois par mois , sa permet de gardé le rendement au maximum

Bonjour,
Je suis un professionnel et je pense que tous vos problèmes viennent à mon avis de la mise en oeuvre du matériel et non des machines propement dites, c'est surement l'installateur qui a fait une bourde à l'installation.  
Car les fabriquants ou les grossistes sont souvent des professionnels avertis, et a savoir aussi qu'un VRV dans une maison est assez rare, et que je pense que le fabriquant ou/et le grossiste ont mis en garde votre installateur sur des risqueq eventuels de bruit en fonctionnement, car ce matériel est de type tertiaire et non résidentiel, meme si on en rencontre dans beaucoup d'hotel, car dans ceux ci, les unités de type gainable sont bien souvent dans le couloir à l'entrée de la chambre.
Voilà si je peux vous aider d'avantage, il ne faut pas hésiter.