Reprise du message précédent :

Bonjour il est dur de répondre a une question aussi vague.
Avant il faudrai savoir si votre nappe est permanente, si vous avez le droit de pompé ou de rejetté l'eau, est si vous pouvez compté sur la riviére.
Si que chauffage choisir plancher plus facile a mettre en oeuvre est surtout plus rentable, deplus cela vous laisse le volume libre.
Si réversible, ventilo-convecteur. ou plus simplement le reversible avec des muraux, ecs sur un préparateur.
La pac avec un primaire eau serai le mieux, il vous reste le plus gros probléme trouvé le bon installateur.
Pour les marques stibel est trés bien, ciat est correct, ensuite si votre instal est divisé vous allez retrouver des marques courantes, mitsu, daikin,ect... Mais bon votre installateur vous informera, faite surtout plusieurs devis, pour comparé donné chaque fois les meme élément souvent nos demande changent avec le temps.
 
 
 

 
Sympa ton truc  

Merci, ça va vite les premieres réponses !
La nappe est permanente.  
Le droit de pomper il faut le demander à qui ? On va se renseigner mais je pense pas qu'ils interdisent.
C'est a la campagne, y'a pas de tout a l'egout (fosse septique)
Prendre l'eau dans la riviere pose pas de pb (tous les riverains le font au moins pour le jardin). Par contre faudra une bonne pompe, le bâtiment est a 70 m 'mais que 3m de denivelé). Il est prévu d'utiliser l'eau de la riviere que pour l'arrosage du jardin et les toilettes.
En rejeter faudrait qu'elle soit pas trop chaude (y'a des truites et un ecosysteme dans la riviere). Mes parents pensaient faire un petit ruisseau jusqu'à la riviere pour que l'eau ait le temps de se refroidir en sortie de PAC. Et pour l'arrivée sur la PAC un forage dont la profondeur est a determiner par les specialistes
Le plancher chauffant est a l'etude vu qu'il va falloir faire la chappe mais les radiateurs sont pas a exclure si besoin. Tout est encore en projet et les choix energétiques vont etre determinants.  
Mes parents vont d'abord mettre le paquet sur l'isolation et ils envisagent aussi le chauffage au bois comme autre possibilité. Moi je suis chargée d'explorer la piste pas eau/eau.
Pour l'instant ils hesitent… la pac eau/eau est peut etre une bonne soluce vu les nappes d'eau souterraine et la rivière.  
Ils veulent pas entendre parler d'aerothermie ou trucs du genre qui givrent ou fonctionnent mal avec le froid !
 

 
La c'est que du charabia pour mon neurone de blonde (pff c'est meme pas vrai suis brune) … plus simplement faudrait mieux m'expliquer.
Réversible, c'est pour faire de la clim s'il fait trop chaud. Pourquoi pas si c'est pas une option ruineuse, faut voir, on est au nord.
Ventilo-convecteur, c'est quoi ? Une souflerie ? Des radiateurs souflants peut être ?
 
 
Pour l'eau chaude sanitaire c'est de savoir si on peut en avoir suffisamment avec une PAC eau eau et si ça chauffe l'eau suffisamment pour que la résistance électrique du ballon soit pas trop sollicitée. Sinon autant mettre direct des ballons accumulateurs classiques.
 
 
Merci de cette première approche
 
 

 
Vous êtes plusieurs à m'avoir donné une solution pour envoyer ce fichier,j'esayerai tout à l'heure et si j'arrive pas je demande à mon fils,je ne suis pas de la génération ordinateur,il n'y a pas tellement longtemps que je sais ce qu'est gmails ou un blog

Oui réversible est chaud froid.  
Ventilo-convecteur on peut dire des radiateurs souflants.
Les bonnes pac peuvent faire de l'eau a 55°.
Pour l'eau rejeté elle sera plus froide d'environ 7° ou plus tout dépend le systéme.
Il faut etre sur d'avoir toujours de l'eau sinon pas de chauffage.
Pour le volume d'eau ecs cela n'est qu'une question de calcul, pour comparé un j'ai un client qui à un hotel de 89 chambres + ecs le tout marche sur une pac eau/eau ciat on a juste prévu des resistances pour ecs en cas de panne sur un des compresseurs pour pouvoir toujours chauffé.
Il faut prévoir un échangeur a plaque cela sert à ne pas mélanger l'eau de la riviére et le circuit primaire de la pac.
Enfin il vaut mieux avoir des questions précise, car le sujet est vaste.

 
 
Je suis d'accord avec toi  

 
Dans mon cas le debit mini qu'il m faut est 1330 et le debit du FBQ125 est de 1440 en PV donc je suis bon !!!!
Sans le by pass l'inverter fonctionne vraiment lorsque la T° de la piece est presque atteinte alors qu'avec le by pass l'inverter debute plus tot ???Résumé grossierement est ce que c'est ca ???
Et comment je dimmensionne mon by pass ??

 
Allez, dit pas ça...
Je suis sur que dans quelques semaines tu nous fera visiter ton blog et ton nouveau site Web professionnel que tu auras réalisé en PHP MySQL.
 

 
Oui c'est effectivement une bonne chose ! C'est ce que je me suis dit faute de pouvoir trouver un systeme au bois fiable et peu contraignant...
Mais si t'arretais de prendre ton 4x4 pour aller chercher du pain dans le supermarché, et d'acheter des tomates en plein hiver ...
Ca serait encore mieux !  

Merci Sikung pour les explications techniques, je commence a mieux comprendre.
Après discussion avec mes parents, voilà comment ils envisagent la chose
Pour l'eau rejetée qui sera plus froide c'est pas un problème, mes parents comptent faire un ruisseau de 70 m de long jusqu'à la rivière et l'eau aura donc le temps de se rechauffer a la température ambiante avnt de rejoindre la riviere. Ils pensent aussi que c'est plus économique de faire une mini tranchée au tractopelle plutôt qu'un second forage. Ils profiteront aussi de cette tranchée pour placer un tuyau de pompage pour fournir l'eau des toilettes et de l'arrosage du jardin.
Par contre pour alimenter la PAC ils prendront pas l'eau de la rivière mais celle de la nappe dont la température doit être plus élevée et plus constante. Ils et moi aussi nous demandons si plus on va profond plus l'eau est chaude ou bien si l'eau de nappe atteint sa température constante dès les premiers mètres.
Pour le chauffage ils envisagent plutôt des vieux radiateurs en fonte de récupération qui, selon eux, ont plus d'inertie que les trucs modernes. Ils sont prêts à revoir leur position si on leur propose autre chose de plus performant. Huit radiateurs (quatre grands et quatre petits) seront reliés au système.
Un petit plancher chauffant basse température et hydrolique serait également possible dans l'extension (seulement 25 m2 de surface).
Pour le volume d'eau chaude sanitaire ils tablent sur un besoin quotidien de 1200 litres. Il parait qu'il faut chauffer  a 60 degrés pour eviter tout risque de legionelle ? Si les bonnes PAC peuvent faire de l'eau a 55° on est pas loin.
Ils prévoient aussi d'installer une cabine hammam, donc avec un generateur de vapeur, et se demandent si la PAC peut ou doit avoir un lien avec ça ???
 
 
Vous parlez de l'expérience avec un de vos clients (hotel), mais votre travail… euh c'est de vendre du conseil ? du matériel ? de l'installation ?
Vous citez la marque ciat… y'en a-t-il d'autres en pac eau/eau qui vous semblent valables ?
 

 
L'échangeur a plaques j'ai pas compris… desolée mais je suis pas une technicienne… enfin p'tete qu'à force ça viendra
 
 
 

 
Rien n'est éternel mais de mémoire de villageoise y'a toujours eu de l'eau en dessous… faut-il faire une étude préalable ou bien se renseigner en mairie suffit-il ?
 
Merci
 

 
tiens puisque tu parle de système au bois j'ai entendu dans la semaine que les chaudières ou poil a granule étai dangereuse pour la santé si elle n'étais pas équipé de filtre car celle ci rejette dans l'environnement des particules nocive !      

Bonjour,
 
je me pose la question de la mesure de la température. J'aimerai pouvoir mesurer facilement la température à plusieurs endroits de la maison (voire à plusieurs endroits de certaines pièces).  
 
Avez-vous l'expérience des thermomètre infrarouge comme ceux que l'on trouve là ?
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] &langId=-2
 
Je me demande si c'est fiable. En plus, ça doit mesurer la température des objets, pas celle de l'air.
 
--  
Pascal
 

[quotemsg=13693172,12955,578216]Bonjour,
 
je me pose la question de la mesure de la température. J'aimerai pouvoir mesurer facilement la température à plusieurs endroits de la maison (voire à plusieurs endroits de certaines pièces).  
 
Avez-vous l'expérience des thermomètre infrarouge comme ceux que l'on trouve là ?
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] &langId=-2
 
Je me demande si c'est fiable. En plus, ça doit mesurer la température des objets, pas celle de l'air.
 
--  
Pascal
 
[/quotemsg
Ils ont une précision trés alléatoire, moi je voulais prendre des température sur des évaporateurs placé à plus de 5 metres, il ne m'ont jamais donner une valeur identique. Maintenant pour avoir une idée cela est trés bon, détails leurs valeur sont plus juste sur des métaux non brillant.

Vous parlez de l'expérience avec un de vos clients (hotel), mais votre travail… euh c'est de vendre du conseil ? du matériel ? de l'installation ?
Vous citez la marque ciat… y'en a-t-il d'autres en pac eau/eau qui vous semblent valables ?
 

 
L'échangeur a plaques j'ai pas compris… desolée mais je suis pas une technicienne… enfin p'tete qu'à force ça viendra
 
 
 

 
Rien n'est éternel mais de mémoire de villageoise y'a toujours eu de l'eau en dessous… faut-il faire une étude préalable ou bien se renseigner en mairie suffit-il ?
 
Merci
 
[/quotemsg]
Je crois qu'il y a un souci, moi je voulais juste prendre un exemple pour vous montrez que ce produit n'a pas trop de limite, je ne vous vendez rien, je ne conseille pas plus une marque qu'une autre. Mais vous n'avez pas du lire les post précédent ou meme le premier, moi je répond sur ce site en espérant que je puisse évité a une seule personne des mauvaise surprise, la vous me donnez l'idée contraire dommage.
Enfin bref, un échangeur est un ensemble de plaque ou l'eau circule de chaque coté. De chaque coté circule un circuit différent est ils ne seront jamais en contact. (je ne citerais pas de marque ni de lien pour ne pas vous influencé).
Avoir une source c'est bien, qu'elle fournisse 4à5 m2 d'eau a l'heure sa c'est autre chose.

Merci pour ta réponse supersonique.
 

 
Selon ton expérience, l'erreur porte sur quelle ordre de grandeur :

• quelques dixièmes de degrés (21,3 au lieu de 21,8°C ?
• quelques degrés (18 au lieu de 21°C) ?

--  
Pascal

 
Oh ne te vexe pas, elle a prévenu précédemment qu'elle avait l'ame d'une blonde... mais les cheveux bruns.
Nous voila tous prévenu, c'est tout à son honneur de nous mettre en garde

Non, quelques dixiémes de degrés sur de l'air.
Mais comme tu la dit il prend plus la matiére que l'air, donc il faut tenir compte de l'inertie des objets la réactivité ne le rend pas trés compétitif pour un usage de "travail".  
Mais sinon je l'utilise réguliérement on s'y habitu trés vite.Le prix ne change pas ce point faible, j'ai tester pour vous un produit haut de gamme mais le probléme est toujours le meme.
Par contre ces  faiblesse peuvent etre des qualités, pour un frigo avec une bouteille en verre pleine d'eau on obtient une bonne inertie pour prendre des mesures.

Dans l'idée on peut dire oui, certains pourront mieux t'expliquer que moi.
Tu doit savoir calculé le débit d'une gaine, il faut calculé  le volume du réseaux le plus résistif + ta gaine by pass pour obtenir un volume toléré par la turbine. Il faut dire quand vrai il est rare qu'une petite piéce tourne longtemps, donc tu peut etre légérement en dessous.
Pour les volets motorisés je ne sais pas si des progressifs existe dans le cas ou je ne les poserai surtout pas. Il existe des bouches motorisés souvent utilisé par le systéme ribo moi je n'aime pas car avec le temps elle sont moins étanche a la fermeture et cela provoque un petit sifflement d'air trés léger, mon cousin a ce systéme sur une maison  neuve donc oui ca marche mais bon il y a mieux. ( maintenant je précise choix personnel)
On peux mettre les volets motorisés sortie plénum souflage, au moins pas de pression sur un circuit a l'arret, si réparation on ne touche pas des parties apparante, et pas de sifflement. Deplus le choix de grille de soufflage est plus vaste.

 
Désolé mais je ne comprends pas ta derniere phrase !!!
Pour rapel , je n'aurais pas de gaine mais un plenum, c'est a dire un caisson qui remplace toutes les gaines et qui distribura l'air. Sur ce caisson seront posées les grilles motorisées pour toutes les pieces exepte au salon ou elles seront toujours ouverte. Que veut tu dire par "On peux mettre les volets motorisés sortie plénum souflage, au moins pas de pression sur un circuit a l'arret" ???
Merci
Cédric

 
 
Désolée si je vous ai froissée, je ne voulais pas être désobligeante, je voulais simplement savoir si vous étiez lié par le travail à des intérêts ou à une marque particulière… ce qui n'est pas gênant en soi… il suffit de le savoir pour mieux se comprendre.
C'est vrai que je n'ai pas lu l'ensemble du fil et les interventions précédentes, j'y serai encore
Je vous prie donc de m'excuser et vous remercie pour toute l'aide apportée.
J'ai compris le principe de l'échangeur, je crois apres recherche sur google…
 
 
Le débit qu'il faut pomper dans la nappe, serait donc selon votre estimation de 4 a 5 m3.
Pour le savoir, il faut d'abord forer, je suppose ? Et c'est seulement quand on sait le résultat qu'on peut vraiment se lancer j'imagine !  
Combien ça coute un forage ? A quelle profondeur faut-il aller ? Quand on creuse dans le terrain (genre pour mettre une fosse) on trouve l'eau a environ 3 metres.
Une idée de prix ?
Merci
 
 
@arenby
je suis pas sûre que les blondes ont une âme…ni les brunes d'ailleurs  

 
Il me faut un by pass de 520x100. Existe il avec un contre poid pour que ce soit automatique et avec fermeture ou reglage fixe manuelle ????
cedric

 
Au dernier des salons de frigoriste en Belgique je me suis renseigné pour ce genre d'appareil mais dans le haut de gamme FLUKE ou TESTO ( il y en a peut être d'autres.
 
Tu dois faire tres attention à la plage de mesure controlée par l'appareil qui t'interesse.
Je m'explique si tu désires mesurer  la température sur un tube en cu 1/4 pouce (environ 6 mm) et qui se trouve disons à 40 cm de l'endroit où tu prends cette température.
Parce que tu ne sais pas toujours mesurer de tres pres.
 
Il faut que le diametre du rayon infrarouge qui sort de ton appareil et cible ton tube ne dépase pas 6 mm.
J'espere que je me suis bien fait comprendre,si tu achetes un appareil dont le diamètre du rayon émeteur dépasse 6mm et fasse minimum 10 mm,tu prendras la t° du tuyeau mais ausi celle des éléments qui dépassent le diamatre du rayon;d'ou lecture imprécise.
 
ce diamètre de rayon porte un nom que j'ai oublié et qui se retrouve dans les docs des fabriquants.
Mais c'est le diamètre de ce rayon qui fait souvent son prix

Pas tous a fait, tu n'aurra pas de plénum, un plénum est une piéce en galva qui ce fixe sur ui pour adapté les diverces gaines ou dumper. Toi tu va avoir un soufflage vrac dans ton faux plafond, ces pour cela que tu a le salon en piéce de décharge pour ne pas avoir de la pression dans ton plafond. Toi meme tu le dit tu aurra un caisson qui remplace les gaines, voila pourquoi le salon est ouvert sinon vu la pression les grilles motorisés a la fermeture fairé un bruit d'air infernal. C'est pour cela que tu n'aurra pas chaque zones réellement indépendante, mais le sachant cela marche trés bien, voila pourquoi des volets en 220v sur thermostat ont le meme rendu pour moins cher.

 
Autant pour moi    

Moi je ne connais que les by pass cylindrique, il existe manuel avec un contre poids par balancier dur a réglé mais l'avantage jamais en panne. Sinon avec la régul de zone un by pass électronique piloté par la carte, mais cela coute un "bras".

Attention qu'elle ne soi pas belge....    
 

 
Ce que j'appele PLENUM est en fait l'ensemble de mon faut plafond !!!!

 
Voilà concernant mes silent block...
 
http://shubakas.free.fr/Image/PAC/IMG_5888.JPG
 
http://shubakas.free.fr/Image/PAC/IMG_5889.JPG
 
http://shubakas.free.fr/Image/PAC/IMG_5890.JPG
 
http://shubakas.free.fr/Image/PAC/IMG_5891.JPG
 
http://shubakas.free.fr/Image/PAC/IMG_5892.JPG
 
Comme vous pouvez le voir, cela ressemble à de gros joints... Mon installateur va m'en commander des beaucoup plus gros (destiné à des UE industrielles) pour 25 euros...
 
Il se renseigne sur la disponibilité pour convenir un rendez vous pour les modifications.
 
Alors vos avis sur l'install ... je la trouve très propre... qu'en pensez vous ?!
 
@+
 

 
Ce ne sont pas des silent block.
C'est propre, c'est exactement la meme chaise que la mienne, mais avec de gros silent bloc pour ma part, et on voit l espace entre le mur et le bras acier contrairement a toi ou l'on voit que c'est presque collé au mur...
Tu devrais sentir une belle différence une fois qu'il aura installé les nouveaux...

Tu peux faire des photos s'il te plait ?!
 
ça me servira pour voir si ce qu'il va me mettre sera OK ..

 
Presque… juste une Suisse qui a pas trouvée la Hollande

 
Ba j'ai remonté une dizaine de pages (311) pour te copier ça :
 
http://bp0.blogger.com/_DmFTdeTtnt [...] CF0975.JPG
 
@+

Ce silent block .... est sépré en deux parties non ... la tige n'est pas solidaire ....C'est la partie noire qui relie le haut et le bas ?!

 
   
 
Décidément, on a des femmes des 4 coins de l'europe ici

 
Normalement il y a 2 axes... mais j'ai pas vérifier  

 
tes silent bloc sont bien plus balaize que les miens moi sa touchai mon assise !

 
Mais c'est normal, toi ce que t as ressemble plus à des joints de robinets récupérés et recyclés...  

Bonjour et bonne année à tous.
Question pour les pro et les autres.
 
Je possède un gainable Daikin, et depuis 2 jours j'ai l'impression que l'air soufflé est tiède.
J'ai contrôlé, et j'ai la température sur la sonde dans la machine qui est entre  35° et 40° alors qu'avant j'avais entre 50° et 55°.
Ma question est : est-ce normal car dehors, j'ai 11° au lieu de 5 ou 6.
Est ce que la machine produit moins de chaleur car il fait plus chaud?
J'ai regardé les conso, depuis hier 20h30 j'ai consommé 14KW et j'ai 20° dans les pièces.
Merci pour vos réponses.
Bonne soirée A+

 
comme c'est une photo de mon installation, je devrais pouvoir répondre : il y a une tige male en bas et en haut donc je pense qu'on a bien deux demi-tiges reliées par la partie noire. Si on avait une vis qui traverse, elle transmettrait les vibrations.
 
Il y a d'autres photos sur le blog (cf signature) mais aucune en aussi gros plan.
 
Je ne peux rien dire de l'efficacité de la chose car l'UE est fixée sur le mur du garage et donc loin de toute chambre.
 
--  
Pascal