Reprise du message précédent :
 
 
Autant faire un crédit conso dans ce cas, non ?

 
L'immo n'est pas un placement ?  

 
J'ai édité

 
 
Ce n'est en tout cas pas arrivé à mes parents ni aucun de leurs amis ou frr/soeur/cousins (génération boomer, à la retraite maintenant).
Certains ont eu 1, voire 2 des couilles que tu décris, mais jamais en même temps.
 
Donc bon , qui vivra verra , mais en attendant...

l'idée me semble être de maintenir la poche immo à son % actuel.
Sur le papier disons

 
 
 
 
 
Entièrement d'accord avec toi.
 
La liquidation totale de mes fonds euros en 2015 fut la meilleure décision de ma vie. Le fonds euros ne compense même pas l'inflation réelle c'est faux. Ensuite, même une entreprise comme JNJ, debt AAA, 2.65% rdt, aristocrate dividendes est plus safe que des fonds euros ou des US T Bonds (debt AA il me semble donc un cran en dessous de JNJ).  
 
Bien évidemment, il y aura de la volatilité sur les actions mais bon, y aura du rendement et surtout de la croissance du capital.

oui faut comeme voir ça: combien d'années à immobiliser 50k au cas où un cataclysme arrive (qui ne se résoudrait pas via la famille, le prochain salaire, sa CB, les 72h bourso etc...)
Et à part ça, vente sur le CTO de quelque actif liquide, transfert vers son CC dans la foulée, et on a vite la somme dispo...

Le consensus F€ + ETF World du topic me semble moins évident depuis ce matin.

mais tu ne l'avais pas en main le lendemain de l'accident, si?
Si ce n'est pas le cas, tu as fait comment ce jour là?

perso 100% ok, mais en 48h sur CC en l'occurrence.
pas eu à essayer pendant le covid

Je ne pense pas que le rapport gains / emmerdements administratifs soit si important que ça
perso je préfère ne pas me prendre la tête avec un leasing, après tout dépend de celui-ci. Chez moi, je ne m'occupe de rien (révisions, taxes diverses, changements de pneus, assurances), et je rend les clefs à la fin, c'est tout.
Pour avoir acheté et vendu des voitures plusieurs fois, avec le gouffre financier associé, perso je préfère la tranquillité dans ce cas précis.
Bien sûr, je sais que j'engraisse l'organisme de leasing.
Peut être que quand j'aurais plus de temps je comparerais les différentes solutions.

Après s'il y a des comparatifs je suis preneur.

non mais même la bagnole: ma copine  a soudainement eu un job où elle en avait absolument besoin. Le lendemain elle avait sa loc pour 1 mois via europcar.
ça lui a donc laissé largement le temps de prospecter et s'équiper de manière pérenne.
 
refaire la toiture: je ne connais pas d'artisan demandant l'intégralité de la somme sur son compte au moment de faire un devis.
 
Vacances: paiements CB, acompte en CB si somme largement au dessus des plafonds CB classiques. Je suis déjà parti en Indonésie en m'y prenant 3j avant, aucun souci.

 
 
Tiens c’est une question que je me pose depuis longtemps : pourquoi un pea serait moins liquide qu’un LA par exemple ?  
Je m’explique : placer 3 mois de salaires sur un LA non rémunéré (ou quasi), mieux vaut les placer sur un etf world pas trop risqué sur un PEA et revendre une partie de la ligne en cas de souci non  
Quel intérêt de privilégier le LA ?

Pour le débat sur le cash, honnêtement, avoir plus de 25 000 euros me semble un peu inutile.
Compliqué de trouver une dépense soudaine aussi importante.

Quelqu'un aurait les compétences pour nous en faire un smiley HFR ?
 

 
 
C'est surtout que tu fais une fixette sur mes posts

Dans la pratique, non:on te demande ta carte de sécu, ton attestation d'assurance, ta CB, une avance de cash correspondant aux plafonds de retraits classiques en ATM.
On te demande pas, dans le cas d'une urgence vitale minute, que l'argent couvrant intégralement l'intervention soit viré sur un compte avant de te sauver la vie. (normal, cela prendrait 24 à 72h, et on a le droit d'avoir un accident de circulation dans la nuit de samedi à dimanche...).
 
Pour une intervention planifiée à l'étranger, oui bien entendu c'est possible (que l'argent vienne de toi, ou de ton assureur santé). Mais puisque c'est planifié....

Bonjour,
 
J'essaye de calculer l'exposition géographique de mon portefeuille boursier. J'ai plusieurs ETF World (en AV et PEA), je pensais bêtement qu'il avait la même exposition géographique mais quand je regarde sur Quantalys ça différe. Est-ce juste un problème de notation ? Act. Marchés Emerg.= Act. Pacif. ex Japon ?  
 

 
EWLD Lyxor PEA MSCI WRLD ETF-EUR - FR0011869353 :
https://www.quantalys.com/Fonds/Composition/118431
 iShares Core MSCI World ETF USD USD Acc :
https://www.quantalys.com/Fonds/Composition/678182

 
Les 25k ne sont pas forcément a dépenser en une fois.  
Plusieurs grosse dépenses peut vite faire arriver a 25k

Mais tu raisonnes à propos des obligations d'Etat de la France. Hors ce n'est pas le sujet. Quand j'achète du fonds euro, je n'achète pas des obligations d'Etat de la France, j'achète du fonds euro. Ce n'est pas du tout la même chose, car (a) les fonds euro n'ont pas les mêmes règles de fonctionnement qu'une obligation d'Etat achetée en direct et (b) dans les fonds euros recommandés sur le topic il y a des obligations d'Etat (de toutes l'Europe et même au-delà), des obligations corporates, de l'immo et un peu de fonds action.

Tu fais un raccourcis monstrueux en considérant que fonds euro = obligation de l'Etat français. Ce qui te mène à un raisonnement très peu pertinent pour la question des fonds euro Suravenir Opportunité et ALT2 par exemple.

1-tu peux recharger la jauge après la première dépense pour la remettre au niveau  
2-chacune de ces dépenses a de fortes chances de passer sous le seuil classique de dépense CB (5k on va dire)

 
Tu as raison, c'est même moins safe que de l'OAT FR
Tu as un paquet d'oblig d'Etat italien, du corporate un peu moisi, etc...
De l'immo tu n'en as pas des masses, tout simplement parce que c'est très peu liquide
 
Donc Scipion est sympa quand il te parle de l'OAT, car ton fonds EUR est en réalité plus risqué

Ca n'est pas qu'une question de liquidité, mais aussi (surtout) de volatilité. Un ETF World peut perdre 25% en 2 semaines (voir pire), comme nous l'avons vu récemment. Sur un LA, ça ne peut pas arriver. Comme tu ne maitrises pas le moment où tu vas avoir besoin d'utiliser ton matelas de sécurité, il est préférable qu'il soit:

• liquide
• très peu volatile volatil  

 
note: Même avec des produits "liquides", les retraits sur PEA sont pénalisants (limitation sur les versements), ce qui n'est pas le cas de l'AV.

Faut aller relire les rapport de gestion des fonds Suravenir et ALT2 hein. Tu serais surpris de la composition, puisque vraisemblablement tu ne sais pas de quoi tu parles.

Et tu n'as pas répondu sur le fonctionnement du fonds euro. Qui est contractuellement à capital garanti (brut ou net de frais selon les contrats).

 
Tu ne peux pas dire ça.    

Envoie le détail oui je suis curieux
La dernière fois que j'ai regardé la compo d'un fonds EUR, c'était beaucoup d'OAT, beaucoup d'oblig italiennes et autres, un peu de corporate, et très peu d'actions / immo

Bon salaire + dépenses faibles ici, mais je garde très peu d'épargne de précaution dû fait de ma situation (on parle de - de 5 K€).

Ne pas oublier que les délais sont rallongés et que l'opération nécessite un envoi papier dans le cas d'un nantissement pour AST !

Et donc tu as généralisé UN fonds euro à la totalité du marché des fonds euro ? Seriously ?

Pour Suravenir : https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-avenir/
Pour Spirica : https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit/

Ca m'a pris une recherche Google hein.

Oui mais si tu mets 5k€ sur livret A et 55k€ sur Pea ou bien si tu mets 55k€ sur PEA, meme si le world perd 25%, tu pourras quand même retirer 5k€ en cas de soucis    
Et en attendant les 5k€ te rapportent
Mais bon je comprends l’argument du sommeil apaisé et si le montant faible ne travaille pas ca change pas grand chose a la perf globale  

Ou potentiellement très mal se comporter

T'es dans le turfu frer
 

Si ton PEA a moins de 5 ans tu ne peux rien retirer sans le casser.
S'il a plus de 5 ans, tu peux mais cette somme ne sera pas déduite du plafond des versements.

Il me semblait que ce n’etait plus le cas, juste la flat tax qui s’applique avant 5 ans  

 
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2385
 
Non sauf pour des cas très particuliers.
 
" Les retraits partiels avant 5 ans entraînent la clôture du plan, sauf dans les cas suivants :
 
Reprise ou création d'entreprise
Licenciement, invalidité ou mise à la retraite anticipée du titulaire ou de son époux ou partenaire de Pacs
Retrait du plan des titres de sociétés en liquidation "

Quel est ton interêt dans cette forme de citation déformante?
 
Rappel:

 
Ah bah ca tombe bien car je pars en Chine l'année prochaine, merci des conseils  
Merci pour ton retour, je prends bonne note.
 
J'attends d'acter le départ en Chine, que les premiers retours post COVIDs sur les SCPI donnent la tendance, puis je ferai suite à l'offre de la banque.
C'est vraiment un point qui me stresse au quotidien, je veux continuer à vivre à l'étranger pour les 10 ans à venir, j'en suis sûr, alors il faut vraiment que je trouve une solution pour emprunter de l'argent.  
Après, je suis encore jeune, mais ca va déjà faire quelques années que je bosse, sans profiter de ma capacité d'emprunt. C'est dommage.

volatil/volatile frer

tout à fait.
Et le remède est très simple: le taux servi en Février 2023 ne te satisfait pas? rachat/arbitrage le lendemain du versement PB.
 
En attendant, ça sous entends qu'il t'avait satisfait jusque là.
 
En bref, je suis agnostique, ni optimiste ni pessimiste, et je vois bien la baisse des taux. Mais pas de plans sur la comète.

Ha! My bad!
Je m'en vais faire 3 pages d'exercice de Bled pour expier ma faute...

Lazy, c'est la meilleure approche    

L'opinion décrite par Scipion8 et d'autres se résume à sa signature "don't try this at home" si vous n'êtes pas dans SA configuration de vie et mindset d'investisseur.
 
Pour 90% des personnes qui parcourent ce topic sans poster, qui viennent s'informer, l'enjeu est le suivant :
 
1/ N'ont quasiment jamais vraiment réfléchis à leur épargne de leur vie, ça vegetait sur compte courant, sur livrets, parfois en AV fonds euro pur. Le risque financier fait peur, principalement du à une incomprehension et un manque d'envie/motivation de se plonger dedans.
 
2/ Les discussions ici amènent à mieux comprendre je l'espère ce qu'epargner de façon long terme veut dire et SURTOUT l'enjeu est de bien calibrer le budget de risque de son épargne car il n'y aurait rien de pire que de lacher la barre et tout vendre en panique en cas de baisse des marchés rapide et violente.
 
3/ Etant donné la capacité d'épargne de la majorité des gens, l'aspect emotionnel très elevé lié à leur épargne, le budget de risque qui permet de rester vraiment serein même dans une tempête est en fait relativement faible : de l'ordre de 15-30% d'actions dans un patrimoine financier hors immobilier.
 
4/ Problème : le fonds euros paye vraiment de moins en moins et on arrive à des niveaux tellement bas que la question d'en avoir moins se pose clairement, que faire ? Pas grand chose de satisfaisant s'offre aux investisseurs :
- augmenter le % d'action de façon drastique comme le prone certains : completement irréaliste pour la majorité des gens qui hurleraient de peur à la moindre baisse de 10-20% des marchés et risquent de tout vendre en panique.
- Ajouter de l'obligataire HY, qui offre un tres bon couple rendement/risque mais dont la complexité du sous jacent et de son comportement rebute beaucoup de gens, à raison.
- Ajouter des SCPI illiquides pour s'exposer à l'immobilier, avec les frais, la lourdeur et le manque de transparence que l'on connait
- S'interesser aux crowdfunding qui representent aussi de forts risques et une relative illiquidité en sus d'un manque de transparence également.
- Or / Bitcoin pour se dire qu'une partie est stockée hors du monde EUR ou USD classique : n'a pas de performance structurellement haussière comme une action/obligation et devient finalement très spéculatif, même si pas non plus completement idiot en petite proportion.
 
Bilan, par élimination, les épargnants parviennent parfois à augmenter marginalement leur exposition aux actions en se faisant violence, non sans prendre un certain risque de non résilience psychologique... certains ajoutent d'autres briques listées ci dessus qui ne sont pas des martingales pour autant. Et une grosse portion reste en cash/fonds euros, de façon tout à fait raisonnable et rationnel selon moi.
 
C'est une infime minorité d'épargnants qui franchissent le palier de "l'épargne" pour aller franchement vers de l"investissement" car ils ont une capacité d'épargne très importante par rapport à leurs besoins de vie ET qui maitrisent suffisamment bien leur psychologie d'investisseur ET qui ont suffisamment de connaissance de marché qui peuvent se permettre de pousser le curseur action à 60, 80% d'action voire plus. Les messages un peu "moqueurs" contre ceux qui n'y sont pas sont contre productifs ou même dangereux selon moi.