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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°57800976
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 10-10-2019 à 09:44:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 [:multiponey1]
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57799258


Message édité par UV13A5H le 10-10-2019 à 09:47:33

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
mood
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Posté le 10-10-2019 à 09:44:36  profilanswer
 

n°57801016
Macnigore
Posté le 10-10-2019 à 09:49:48  profilanswer
 

On a un fil de référence sur les SCPI ou bien ça se passe ici ? :o

 

La réflexion "logement" avance doucement avec ma femme, finalement on se dit que le déménagement ce n'est pas pour demain vu que nous aurons énormément de mal à trouver 20/30m² de plus dans Paris IM à iso-qualité (dernier étage, plein sud, pas de vis-à-vis, pas de bruit, box/cave, ascenseur/gardien).

 

J'étais plutôt réservé jusqu'ici en me disant qu'en cas de déménagement dans le 4/5 ans, il valait mieux réserver la capacité d'emprunt à un futur prêt pour la résidence principale. Vu que cette éventualité s'éloigne (l'idée serait de rester dans notre 90m² jusqu'au départ des enfants dans 10 ans), je m'interroge sur l'utilisation de notre "capacité d'emprunt disponible".

 

Immo locatif en direct: Nope. J'ai actuellement un bien en usufruit ça me gonfle, je n'ai pas le temps.
SIIC: Pas possible d'emprunter.
Reste donc les SCPI.

 

Notre situation grosso modo. 2 enfants. Propriétaires de notre RP avec emprunt.
- Revenus fixes 8,5k€ +mon variable 3k€ tout ça avant impots
- Mensualité du prêt: 1,6k€ (350k à 1,65% restant dû sur 22 ans pour notre résidence principale). J'estime donc que nous avons clairement de la capacité d'emprunt disponible actuellement.

 

Pour 2020 j'ai deux objectifs:
1/ renégocier le prêt sur la résidence principale, soit en le repassant sur 25 ans et baisser la mensualité (à voir) soit en le passant à 20 ans et obtenir le meilleur taux possible (0,5% vu les conditions actuelles)
2/ Financement à 100% pour 200k€ en parts de SCPI (4 * 50k€). En me basant sur un rendement de 4,5% et un prêt entre 20 et 25 ans, j'arrive à un effort d'épargne mensuel autour de 300 euros après impôts, ça me parait tout à fait soutenable. En face de ça, augmentation de patrimoine grosso modo 10k€/an.

 

Mon analyse rapidement: Les taux euro sont durablement bas (pas de croissance de la population et/ou économique importante sur les 30 prochaines années). Concrètement je ne vois AUCUNE raison que les taux remontent à CT/MT voire LT. Je ne serais pas étonné qu'on n'ait pas vu le bout de la baisse. Dès lors, les actifs de rendement actions/immo vont continuer d'être très bien valorisés, je n'anticipe personnellement pas de grosse dévaluation et donc de risque de perte en capital majeure sur les SCPI sous réserve bien entendu qu'elles soient bien gérées. La SCPI permet d'utiliser le levier de l'emprunt (contrairement aux actions).

 

Par ailleurs, l'objectif est est d'épargner 20k€/an en actions via ma P/I et une partie de mon bonus, donc le mix actions/immo (scpi+emprunt RP) serait globalement 50/50

 

Mes questions:
1/ Des retours d'expérience avec les courtiers? A priori achat en pleine propriété mais je ne souhaite pas me limiter à des SCPI d'un seul réseau bancaire donc "libre choix".
2/ Je me méfie de Corum donc je n'investerai pas dans des SCPI gérées par cette Sdg, mais je suis preneur si vous avez d'autres suggestions
3/ J'ai écarté le mécanisme de SCI à l'IS. Ca me semble inutilement compliqué pour un gain relativement limité mais n'hésitez pas si je me trompe
4/ J'ai écarté l'achat en nue propriété vu que financement 100% emprunt mais n'hésitez pas si mauvaise idée.

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 10-10-2019 à 09:55:32

---------------
"Ain't nothing to it but to do it"
n°57801024
Kelchacalc​etype
Posté le 10-10-2019 à 09:50:18  profilanswer
 


T'as même pas lu les 5 derniers post avant de poster :D


---------------
Topic Clash of Clans : join us !
n°57801080
frankie_fl​owers
Posté le 10-10-2019 à 09:55:28  profilanswer
 

pasteka a écrit :

Question sur écrémage / louchage
 
vous faites comment pour un PEA avec un tracker world par ex ? j'ai un peu de mal à concevoir de vendre quand ca a atteint une valeur X et attendre Y pour racheter  [:canaille]  
 
contrairement à une UC j'aurai tendance à toujours mettre sans jamais retirer  [:aelenia]

Oublie cette technique.
 
Définis une allocation cible (ex: 30% WLD, 70% fonds €), et ajuste tes louches mensuelles ou trimestrielles pour ne pas trop t'en éloigner.
 
Si les action ont trop monté, ce n'est malheureusement pas pratique de revenir à la cible sur PEA.
 

Azkron a écrit :

On va assister à un blindage des produits réglementés par résignation / protection absolue du capital : tous les livrets, les dépôts sur CC qui vont exploser, même les fonds € qui ne rapporteront rien.
Ceux cherchant du rendement se tournent (et continueront à se tourner) vers leur drogue dure habituelle : l'immo ! Soit en physique (bulle), soit en papier. Les SCPI qui n'auront pas la présence d'esprit de fermer leurs portes dégueuleront de liquidités avec les résultats qu'on connait tous : achat de malls classe Z :o et/ou investissement au fond de la Roumanie et/ou rendements en chute libre.

Le problème c'est que leur intérêt est de se gaver le plus longtemps possible en frais d'entrée et de gestion.
 
La chute des performances, ils s'en foutent un peu, de toute façon les clients sont captifs. Et si ça tourne vraiment mal ils ferment la SCPI en rendant les miettes aux clients et en rouvrent une autre quelques mois plus tard avec un nom sexy et 6% de rendement grâce au dynamisme de l'immo allemand :o
 

n°57801192
360no2
I am a free man!
Posté le 10-10-2019 à 10:03:57  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Oublie cette technique.

 

Définis une allocation cible (ex: 30% WLD, 70% fonds €), et ajuste tes louches mensuelles ou trimestrielles pour ne pas trop t'en éloigner.

 

Si les action ont trop monté, ce n'est malheureusement pas pratique de revenir à la cible sur PEA.

Et la loi PACTE alors ? ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57801194
frankie_fl​owers
Posté le 10-10-2019 à 10:04:06  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

je n'anticipe personnellement pas de grosse dévaluation et donc de risque de perte en capital majeure sur les SCPI sous réserve bien entendu qu'elles soient bien gérées. La SCPI permet d'utiliser le levier de l'emprunt (contrairement aux actions).

Globalement ton projet semble bien réfléchi :jap:
 
Tu as identifié les SCPI qui t'intéressent ?
 
Tu as la conviction que l'immo commercial ne va pas chuter ?
Pour moi c'est vraiment la question centrale à se poser (si tant est que tu envisages d'acheter des SCPI classiques, donc plutôt commerciales).

n°57801205
frankie_fl​owers
Posté le 10-10-2019 à 10:04:51  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Et la loi PACTE alors ? ;)

Ben cette histoire de plafond de versement pas mis à jour ça me refroidit d'effectuer tout retrait sur mon PEA :/

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 10-10-2019 à 10:05:16
n°57801209
Azkron
Posté le 10-10-2019 à 10:05:01  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Le problème c'est que leur intérêt est de se gaver le plus longtemps possible en frais d'entrée et de gestion.
La chute des performances, ils s'en foutent un peu, de toute façon les clients sont captifs. Et si ça tourne vraiment mal ils ferment la SCPI en rendant les miettes aux clients et en rouvrent une autre quelques mois plus tard avec un nom sexy et 6% de rendement grâce au dynamisme de l'immo allemand :o


Ca deviendra les nouveaux fonds € des AVs de bankandur.
8% de frais d'entrée pour gagner 2% par an. :o
Mais c'est un placement TLT ma Martine, après les 4 premières années de carotte, ca rapportera 4 fois le livret A ! (hors fiscalité).
Et avec un peu de chance, le prix de la part sera revalorisé !

n°57801303
360no2
I am a free man!
Posté le 10-10-2019 à 10:13:10  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ben cette histoire de plafond de versement pas mis à jour ça me refroidit d'effectuer tout retrait sur mon PEA :/

C'est certain ou on.est autant dans le flou que pour la fiscalité des AV au-delà de 150k€ de (nouveaux ou total historique des ?) versements ? [:cerveau klem]


Message édité par 360no2 le 10-10-2019 à 10:14:20

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57801388
Shriv
Posté le 10-10-2019 à 10:19:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
l'année dernière j'avais mis quelques K euros sur des produits structurés chez Hedios.
Le H rendement 41 m'a été remboursé en fin de première année avec donc le gain de 8% annoncé.  J'entends des avis mitigés ici et là sur les produits structurés. Qu'en pensez vous? J'hésite à laisser l'argent sur le fonds euros en me disant que j'ai eu la chance du débutant  ou à repartir pour un tour sur les produits commercialisés en ce moment.  
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-27
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-rendement-45
 
 
Merci pour vos avis  :jap:

mood
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Posté le 10-10-2019 à 10:19:43  profilanswer
 

n°57801423
Basong
Posté le 10-10-2019 à 10:23:08  profilanswer
 

pasteka a écrit :

Question sur écrémage / louchage

 

vous faites comment pour un PEA avec un tracker world par ex ? j'ai un peu de mal à concevoir de vendre quand ca a atteint une valeur X et attendre Y pour racheter [:canaille]

 

contrairement à une UC j'aurai tendance à toujours mettre sans jamais retirer [:aelenia]

 

Perso sur un World jecreme pas...

 

Long terme

n°57801640
Lautho
Posté le 10-10-2019 à 10:38:32  profilanswer
 


 
Pistes de réflexion:
1) En direct sur des SCPI tu vas te faire défoncer par les impôts, l'impact sera énorme. Si vraiment tu tiens à investir en SCPI jettes à nouveau un oeil sur le montage via SCI à l'IS, il y a une file dédiée de qualité sur le forum de l'IH.  
2) Il y a d'autres possibilités d'emprunter pour des SIIC (2x30k en emprunt Bourso, marge sur CTO...)

n°57801988
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-10-2019 à 11:04:39  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Pistes de réflexion:
1) En direct sur des SCPI tu vas te faire défoncer par les impôts, l'impact sera énorme. Si vraiment tu tiens à investir en SCPI jettes à nouveau un oeil sur le montage via SCI à l'IS, il y a une file dédiée de qualité sur le forum de l'IH.
2) Il y a d'autres possibilités d'emprunter pour des SIIC (2x30k en emprunt Bourso, marge sur CTO...)


 
Exactement d'accord avec toi sur le montage SCI+SCPI, j'y suis en pleine réflexion pour le montage avec emprunt total sur 12/15 ans

n°57802020
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-10-2019 à 11:07:20  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Globalement ton projet semble bien réfléchi :jap:
 
Tu as identifié les SCPI qui t'intéressent ?
 
Tu as la conviction que l'immo commercial ne va pas chuter ?
Pour moi c'est vraiment la question centrale à se poser (si tant est que tu envisages d'acheter des SCPI classiques, donc plutôt commerciales).


Comme il est souvent rappelé ici, il en est de même pour les SCPI = D.I.V.E.R.S.I.F.I.E.R et pas mettre ses œufs dans le même panier

n°57802084
3ul3r
Posté le 10-10-2019 à 11:10:41  profilanswer
 

bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.


L'article indique surtout que Suravenir avait exceptionnellement versé 10 fois plus de dividendes qu'habituellement à sa maison mère (Crédit Mut Arkea) l'année dernière, pour l'aider à montrer un bilan hyper solide permettant de défendre l'idée de scission avec les autres Fédérations du Crédit Mut. Montant des dividendes exceptionnels qui était d'environ 500 millions. Je ne suis pas spécialiste du dossier, ni insider, mais tout ça me semble être rien d'autre qu'un balancement comptable entre une maison mère et sa filiale. Je te donne exceptionnellement 500 millions en 2018, et tu me redonnes exceptionnellement 500 millions en 2019.. Rien à voir avec les taux négatifs, ni les éventuels problèmes avec les fonds euros.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 10-10-2019 à 11:14:43
n°57802139
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-10-2019 à 11:14:38  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Bonjour,
 
l'année dernière j'avais mis quelques K euros sur des produits structurés chez Hedios.
Le H rendement 41 m'a été remboursé en fin de première année avec donc le gain de 8% annoncé.  J'entends des avis mitigés ici et là sur les produits structurés. Qu'en pensez vous? J'hésite à laisser l'argent sur le fonds euros en me disant que j'ai eu la chance du débutant  ou à repartir pour un tour sur les produits commercialisés en ce moment.  
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-27
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-rendement-45
 
 
Merci pour vos avis  :jap:


J'en ai 2 en cours, dans leur 2ème année. J'attends une baisse plus prononcée des marchés pour en prendre un 3ème, mais je trouve que leurs produits sont pas trop mal construits / proposés. En diversification ça peut avoir un intérêt, et c'est un pari sur l'indice Euro Stoxx 50 (qui est il faut l'avouer dans un range assez stable depuis plusieurs années).


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n°57802312
suzebull
Posté le 10-10-2019 à 11:24:40  profilanswer
 

pasteka a écrit :

Question sur écrémage / louchage
 
vous faites comment pour un PEA avec un tracker world par ex ? j'ai un peu de mal à concevoir de vendre quand ca a atteint une valeur X et attendre Y pour racheter  [:canaille]  
 
contrairement à une UC j'aurai tendance à toujours mettre sans jamais retirer  [:aelenia]


Pourquoi tu traites différemment un tracker world et une UC ?
Déjà UC ça comprend tout et n'importe quoi, y compris des trackers world.
 
Perso j'ai choisi de ne pas timer le marché, ni sur AV, ni sur PEA.

n°57802437
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-10-2019 à 11:31:44  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


L'article indique surtout que Suravenir avait exceptionnellement versé 10 fois plus de dividendes qu'habituellement à sa maison mère (Crédit Mut Arkea) l'année dernière, pour l'aider à montrer un bilan hyper solide permettant de défendre l'idée de scission avec les autres Fédérations du Crédit Mut. Montant des dividendes exceptionnels qui était d'environ 500 millions. Je ne suis pas spécialiste du dossier, ni insider, mais tout ça me semble être rien d'autre qu'un balancement comptable entre une maison mère et sa filiale. Je te donne exceptionnellement 500 millions en 2018, et tu me redonnes exceptionnellement 500 millions en 2019.. Rien à voir avec les taux négatifs, ni les éventuels problèmes avec les fonds euros.


Reçu ce matin dans ma boite mail (LINXEA) concernant la fin du fond € :

Spoiler :

Voilà que certains assureurs sont venus prédire au début de l’automne la mort du fonds en euros. Allant même à annoncer un écroulement des rendements pour cette année.
 
Cette charge agressive est une posture. Car rassurons-nous le fonds en euros est bien vivant, c’est toujours la pierre angulaire de l’assurance vie. Preuve en est, les épargnants sont au rendez-vous, fidèles à un placement combinant liquidité, garantie et rentabilité avec un certain brio.
 
Mais ils sont lucides, sachant bien que la réduction des rendements est logique et qu’elle va se poursuivre. Ce n’est pas nouveau, les taux obligataires baissent depuis plus de quinze ans, les fonds en euros aussi. Faut-il rappeler que le rendement moyen était de 4% en 2008 contre 1,80% l’an dernier ?
 
Bien sûr, les conditions de marché sont aujourd’hui inédites, avec des taux obligataires négatifs sur certains titres d’État. Pour autant, le fonds en euros peut continuer à jouer son rôle d’amortisseur. Il le doit aussi, tant sa pérennité est un préalable pour envisager une diversification de son capital sur d’autres supports. Cette pédagogie est du ressort des courtiers, de la responsabilité de LINXEA.
 
Mais que les épargnants se rassurent, ils pourront toujours s’appuyer sur le fonds en euros en 2020. Alors, le regard droit, fixe, on rappellera aux compagnies va-t-en-guerre que d’autres ont su gérer le virage des fonds en euros avec efficacité, sans écraser les taux servis. Que les marchés financiers sur lesquels ils investissent ne se limitent pas aux obligations d’État. Que les réserves accumulées depuis près de dix ans pèsent aujourd’hui 4,30% de rendement, de quoi faire face (1) .
 
Surtout, que les épargnants sont libres. Nuire au fonds en euros, c’est scier non pas la branche mais le tronc de l’assurance vie. La donne est donc simple. L’épargnant attend du calme et de la pédagogie. L’épargne des Français impose beaucoup de précaution et de responsabilité de la part des assureurs. Invitons ces derniers à relire Churchill pour qui « la responsabilité est le prix à payer du succès ». Avec 1 765 milliards d’euros sous gestion (2), l’assurance vie est un joyau unique, le poumon de l’épargne en France.
 
A chacun de l’assumer.
 
(1) Source ACPR, taux à fin 2018.
(2) Souce FFA, fin août 2018.

n°57802516
3ul3r
Posté le 10-10-2019 à 11:37:38  profilanswer
 

cougar75 a écrit :

Reçu ce matin dans ma boite mail (LINXEA) concernant la fin du fond € :


Cet email a déjà été partagé plusieurs fois sur le topic hier et avant-hier ...

 

Et pourquoi tu me cites ? Quel lien y a-t-il avec mon message ?  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 10-10-2019 à 11:38:01
n°57802547
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-10-2019 à 11:40:20  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Cet email a déjà été partagé plusieurs fois sur le topic hier et avant-hier ...
 
Et pourquoi tu me cites ? Quel lien y a-t-il avec mon message ?  :heink:


Cité pour donner la suite de la discussion avec bobor
Pas vu qu'il avait déjà été publié ici  :sleep:

n°57802584
koolklem
Short levier 10
Posté le 10-10-2019 à 11:42:54  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Cet email a déjà été partagé plusieurs fois sur le topic hier et avant-hier ...
 


 
Et dans une semaine, Samuraï viendra le poster à nouveau avec plein de points d'exclamations et des smiley inquiets  :o

n°57802643
pipolas
/mount/boulet
Posté le 10-10-2019 à 11:47:42  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Bonjour,
 
l'année dernière j'avais mis quelques K euros sur des produits structurés chez Hedios.
Le H rendement 41 m'a été remboursé en fin de première année avec donc le gain de 8% annoncé.  J'entends des avis mitigés ici et là sur les produits structurés. Qu'en pensez vous? J'hésite à laisser l'argent sur le fonds euros en me disant que j'ai eu la chance du débutant  ou à repartir pour un tour sur les produits commercialisés en ce moment.  
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-27
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-rendement-45
 
 
Merci pour vos avis  :jap:


 
Le rendement 45 me fait de l'oeil, ca fait un bout de temps que je regarde leurs produits, je vais finir par poser un petit billet.
Pas sur que ce soit le bon moment cela dit.. !
 

n°57802658
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 10-10-2019 à 11:49:14  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Bonjour,
 
l'année dernière j'avais mis quelques K euros sur des produits structurés chez Hedios.
Le H rendement 41 m'a été remboursé en fin de première année avec donc le gain de 8% annoncé.  J'entends des avis mitigés ici et là sur les produits structurés. Qu'en pensez vous? J'hésite à laisser l'argent sur le fonds euros en me disant que j'ai eu la chance du débutant  ou à repartir pour un tour sur les produits commercialisés en ce moment.  
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-27
 
https://www.hedios.com/gammes-h/h-rendement-45
 
 
Merci pour vos avis  :jap:


Mon équipe gère et investis un très gros montants de produits stru pour un gros institutionnel. Je vais donc me permettre d'émettre mon avis. Ne touche pas à ça maintenant. C'est vraiment pas le moment. Surtout sur ce genre de produit (qu'on appelle "Auto call" ) qui a été tellement commercialisé que c'est venu créer des anomalies de marché. D'ailleurs les banques, après vous avoir vendu ça, viennent vendre aux instits d'autres produits structurés pour tirer parti de ces deformations. Et en finance, quand y en a un qui gagne, y en a un autre qui perd. Et c'est rarement le retail qui gagne...
 
Ici on ne regarde plus trop les structurés actions qui demandent une vue directionnelle, les marchés sont trop hauts. Mais un retail a pas forcément les même contraintes, si tu te sens d'y aller, vas y :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par Voxinat le 10-10-2019 à 11:53:44

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Sah Quel Plaisir
n°57802697
suzebull
Posté le 10-10-2019 à 11:52:36  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Mon équipe gère et investis un très gros montants de produits stru pour un gros institutionnel. Je vais donc me permettre d'émettre mon avis. Ne touche pas à ça maintenant. C'est vraiment pas le moment. Surtout sur ce genre de produit (qu'on appelle "Auto call" ) qui a été tellement commercialisé que c'est venu créer des anomalies de marché. D'ailleurs les banques, après vous avoir vendu ça, viennent vendre aux instits d'autres produits structurés pour tirer parti de ces deformations. Et en finance, quand y en a un qui gagne, y en a un autre qui perd. Et c'est rarement le retail qui gagne...
 
Ici on ne regarde plus trop les structurés actions qui demandent une vue directionnelle, les marchés sont trop hauts


Y a-t-il un bon moment ?

n°57802704
absot77
Posté le 10-10-2019 à 11:53:32  profilanswer
 

Hello à tous. :hello:
 
Me revoilà un peu. :)
 
J'ai un objectif de placement d'utiliser mon cash pour acheter de l'immobilier (sans crédit du coup et on parle de 6 chiffres) et avoir des rentes.
 
Mais avant d'arriver à la somme voulue, il va se passer entre 2 à 3 ans.
 
Je me demande donc ce que je vais faire de cet argent entre temps. Il y a 2 solutions, regarder augmenter mois après mois ce cash (et avoir une petite érection de temps à autre) sans y toucher ou l'investir.
 
Je regarde un peu à droite et à gauche ce qu'il peut y avoir et ce que je peux faire en 2 - 3 ans et je ne trouve pas grand chose de viable. :??:
 
Dans les assurances-vies et les SCPI (si j'ai bien lu), il faut attendre plus que 3 ans pour que ca soit bien rentable.
Reste ensuite la bourse mais il y a toujours un risque de perte sur ces 2 - 3 ans (même si plus rentable sur le long terme mais ce n'est pas le but).
 
Du coup, il n'existe pas grand chose de rentable pour mon contexte?

n°57802755
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 10-10-2019 à 11:58:30  profilanswer
 

C'est combien ton cash ?
 
t'es pas calmé avec tes BTC ?  [:patrick57s:9]  
tu veux de full IMMO MAGIK ?  [:patrick57s:6]


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57802762
mnml
Posté le 10-10-2019 à 11:58:56  profilanswer
 

absot77 a écrit :


Du coup, il n'existe pas grand chose de rentable pour mon contexte?

 

Y'a combien de POGNON en jeu ?

 

Perso, puisque ça semble être de la trésorerie, je ferais des rotations sur des super livrets - tu ne gagnera pas grand chose mais bon, l'idée c'est de sécuriser le fric avec retrait rapide lorsque nécessaire.
Une autre solution serait de mettre ça sur des obligations avec un rendement faible (peu de risque).

 

C'est ce que j'ai fait pour mon achat immo il y a quelque temps. J'en étais arrivé à la même conclusion que toi, à savoir qu'il n'y a pas grand chose :)

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 10-10-2019 à 11:59:27
n°57802787
suzebull
Posté le 10-10-2019 à 12:01:07  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Hello à tous. :hello:
 
Me revoilà un peu. :)
 
J'ai un objectif de placement d'utiliser mon cash pour acheter de l'immobilier (sans crédit du coup et on parle de 6 chiffres) et avoir des rentes.
 
Mais avant d'arriver à la somme voulue, il va se passer entre 2 à 3 ans.
 
Je me demande donc ce que je vais faire de cet argent entre temps. Il y a 2 solutions, regarder augmenter mois après mois ce cash (et avoir une petite érection de temps à autre) sans y toucher ou l'investir.
 
Je regarde un peu à droite et à gauche ce qu'il peut y avoir et ce que je peux faire en 2 - 3 ans et je ne trouve pas grand chose de viable. :??:
 
Dans les assurances-vies et les SCPI (si j'ai bien lu), il faut attendre plus que 3 ans pour que ca soit bien rentable.
Reste ensuite la bourse mais il y a toujours un risque de perte sur ces 2 - 3 ans (même si plus rentable sur le long terme mais ce n'est pas le but).
 
Du coup, il n'existe pas grand chose de rentable pour mon contexte?


L'AV est le plus adapté dans ton cas, en 100% fonds euros vu que tu as un projet à 2-3 ans.
Bien sûr c'est valable pour les bonnes AVs : celles qui n'ont pas de frais sur versement.
 
Les SCPI sont à fuir pour de si courtes périodes étant donnés leurs frais (et ça se prend généralement à crédit).
La bourse n'est pas adaptée à un horizon de temps si court et ça t'obligerait à prendre des trackers sur CTO si ton PEA n'est pas mature.
 
Bref, je partirais sur du 100% fonds euros.
 
PS : c'est rarement optimal d'acheter de l'immo sans crédit, il y a une raison qui te pousse à le faire ?

n°57802890
absot77
Posté le 10-10-2019 à 12:11:53  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

C'est combien ton cash ?
 
t'es pas calmé avec tes BTC ?  [:patrick57s:9]  
tu veux de full IMMO MAGIK ?  [:patrick57s:6]


 

mnml a écrit :


 
Y'a combien de POGNON en jeu ?
 
Perso, puisque ça semble être de la trésorerie, je ferais des rotations sur des super livrets - tu ne gagnera pas grand chose mais bon, l'idée c'est de sécuriser le fric avec retrait rapide lorsque nécessaire.
Une autre solution serait de mettre ça sur des obligations avec un rendement faible (peu de risque).
 
C'est ce que j'ai fait pour mon achat immo il y a quelque temps. J'en étais arrivé à la même conclusion que toi, à savoir qu'il n'y a pas grand chose :)


 
J'ai toujours ma crypto qui dort tranquillement dans une clé et je ne sais pas quoi en faire. :bounce:  
 
On parle actuellement d'un peu moins de 30k mais ca monte vite.
 

suzebull a écrit :


L'AV est le plus adapté dans ton cas, en 100% fonds euros vu que tu as un projet à 2-3 ans.
Bien sûr c'est valable pour les bonnes AVs : celles qui n'ont pas de frais sur versement.
 
Les SCPI sont à fuir pour de si courtes périodes étant donnés leurs frais (et ça se prend généralement à crédit).
La bourse n'est pas adaptée à un horizon de temps si court et ça t'obligerait à prendre des trackers sur CTO si ton PEA n'est pas mature.
 
Bref, je partirais sur du 100% fonds euros.
 
PS : c'est rarement optimal d'acheter de l'immo sans crédit, il y a une raison qui te pousse à le faire ?


 
J'ai une grosse capacité d'épargne et j'ai le choix entre flamber et l'investir mais je verrais pour une grosse voiture plus tard, j'ai le temps, je suis jeune (29 ans avec quelques cheveux gris), donc j'investis pour le moment. :)
 
Disons que si j'achète de l'immobilier cash, je n'aurais pas de problème avec les banques parce que pas de crédit en cas d'impayé de loyers par exemple.
Ou alors j'en prendrais aussi à crédit et les loyers pleins amélioreront mon dossier.
 
C'est marrant la bourse mais je comprends mieux l'immobilier et ca m’excite plus parce que c'est du physique, je peux pisser sur des murs si j'en ai envie.

n°57802903
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 10-10-2019 à 12:12:57  profilanswer
 

Y'a combien de POGNON en jeu ? tu ne veux pas répondre ?  
 
à quoi ça sert de venir poster ?


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57802922
absot77
Posté le 10-10-2019 à 12:14:46  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

Y'a combien de POGNON en jeu ? tu ne veux pas répondre ?

 

à quoi ça sert de venir poster ?

 

Relis ma réponse au dessus.  :jap:

 

Pour t'aider:

Citation :


On parle actuellement d'un peu moins de 30k mais ca monte vite.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 10-10-2019 à 12:16:09
n°57802933
Aie Hilde
Posté le 10-10-2019 à 12:15:16  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

A contrario de l'avis du topic, je suis à 50% liquide sur mon PEA et j'attends les soldes :o


 
Sincèrement, je regrette mais tu fais une erreur. Effectivement, la plus grave erreur après un mauvais investissement est de ne pas investir. Je comprends tes craintes, tu as raison mais tu devrais tenter d'évaluer à nouveau ton aversion au risque pour effectivement investir de facon plus régulière.
 
 [:mooms:1]  

n°57802936
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 10-10-2019 à 12:15:36  profilanswer
 

30k en crypto ou en liquidé ??
 
désolé frer mais ce n'est pas super clair :/


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57802939
Finkbrau1
Posté le 10-10-2019 à 12:15:50  profilanswer
 

absot77 a écrit :

 

J'ai toujours ma crypto qui dort tranquillement dans une clé et je ne sais pas quoi en faire. :bounce:

 

On parle actuellement d'un peu moins de 30k mais ca monte vite.

 


 
absot77 a écrit :

 

J'ai une grosse capacité d'épargne et j'ai le choix entre flamber et l'investir mais je verrais pour une grosse voiture plus tard, j'ai le temps, je suis jeune (29 ans avec quelques cheveux gris), donc j'investis pour le moment. :)

 

Disons que si j'achète de l'immobilier cash, je n'aurais pas de problème avec les banques parce que pas de crédit en cas d'impayé de loyers par exemple.
Ou alors j'en prendrais aussi à crédit et les loyers pleins amélioreront mon dossier.

 

C'est marrant la bourse mais je comprends mieux l'immobilier et ca m’excite plus parce que c'est du physique, je peux pisser sur des murs si j'en ai envie.

 

Ah frer Absot [:gary2022:9]
Donc finalement tu vas investir dans quoi frer ?

 

En attendant tu stockes tout sur CC ?

 

Juste pour savoir, tu veux acheter quoi comme "grosse bagnole" ?


---------------

n°57802963
3ul3r
Posté le 10-10-2019 à 12:18:16  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Relis ma réponse au dessus.  :jap:


6 chiffres. Donc entre 100 000 et 999 999. C'est très large ta fourchette frer...

n°57802999
absot77
Posté le 10-10-2019 à 12:21:32  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

30k en crypto ou en liquidé ??

 

désolé frer mais ce n'est pas super clair :/

 

En cash, je ne compte pas la crypto dedans.

 
Finkbrau1 a écrit :

 

Ah frer Absot [:gary2022:9]
Donc finalement tu vas investir dans quoi frer ?

 

En attendant tu stockes tout sur CC ?

 

Juste pour savoir, tu veux acheter quoi comme "grosse bagnole" ?

 

Immobilier je pense.

 

Tout est effectivement sur plusieurs CC dans plusieurs banques.

 

Mon "rêve" serait Lamborghini, ne serait-ce qu'une Gallardo mais pour ça, je verrais plus tard, j'ai le temps à moins qu'il n'y ait plus d'essence d'ici-là.
Je sais qu'il manque un peu d'argent pour une Lamborghini mais comme dit, mon épargne augmente rapidement.

 
3ul3r a écrit :


6 chiffres. Donc entre 100 000 et 999 999. C'est très large ta fourchette frer...

 

A partir de 150 000, je regarde quoi acheter.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 10-10-2019 à 12:23:01
n°57803027
dwarfy
Posté le 10-10-2019 à 12:25:04  profilanswer
 

Aaahhh la Lambo et les crypto. Toute une histoire.
 
 [:leve le pied jeannot:3]  [:marlenetapass:5]

n°57803047
absot77
Posté le 10-10-2019 à 12:27:35  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Aaahhh la Lambo et les crypto. Toute une histoire.
 
 [:leve le pied jeannot:3]  [:marlenetapass:5]


 
Je ne compte pas les cryptos dans mon patrimoine, c'est un "test" qui a ma tourné mais c'est la vie, c'est comme ça, j'en ai tiré des conclusions.

n°57803048
3ul3r
Posté le 10-10-2019 à 12:28:09  profilanswer
 

absot77 a écrit :

A partir de 150 000, je regarde quoi acheter.


Donc, je résume :
- Tu as actuellement 30k en cash.
- Tu as une grosse capacité d'épargne mensuelle qui te fera atteindre 150k dans 2-3 ans.
- Lorsque tu aura atteint cette somme tu achètera de l'immo locatif cash, sans crédit.
- En attendant, tu te demandes où investir l'épargne.

 

Réponse : sur le fonds euro d'une ou plusieurs AV sans droit d'entrée.

 

C'est bon ?

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 10-10-2019 à 12:28:31
n°57803050
Finkbrau1
Posté le 10-10-2019 à 12:28:18  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Aaahhh la Lambo et les crypto. Toute une histoire.

 

[:leve le pied jeannot:3] [:marlenetapass:5]


[:sweet-memories:7]


---------------

n°57803079
absot77
Posté le 10-10-2019 à 12:31:45  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Donc, je résume :
- Tu as actuellement 30k en cash.
- Tu as une grosse capacité d'épargne mensuelle qui te fera atteindre 150k dans 2-3 ans.
- Lorsque tu aura atteint cette somme tu achètera de l'immo locatif cash, sans crédit.
- En attendant, tu te demandes où investir l'épargne.

 

Réponse : sur le fonds euro d'une ou plusieurs AV sans droit d'entrée.

 

C'est bon ?

 

Voilà. :)

 

100k dans 2 ans et 150k dans 3 ans.

 

Je vais juste relire la fiscalité des AV.


Message édité par absot77 le 10-10-2019 à 12:37:15
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