N'oubliez pas de viser un nombre de parts entier afin d'avoir un beau rendu sur vos suivis.
En ce moment j'ai xxx,5 cggeo. J'ai hâte de loucher dessus pour embellir le ptf  

J'aime arrondir aux dizaines... voire aux "5"...

(quand je peuux... )

Hello !
Question d'un gros noob :0
 
J'ai donc une Assurance vie chez Fortuneo, et je voulais mettre un peu de mes économies sur un ETF, lorsque je regarde la fiche en question (le Lyxor SP 500 UCITS ETF - D-EUR) je vois les frais suivants :
 
http://i68.tinypic.com/2edt507.png
 
30 euros de frais de courtage, hors je viens de mettre 200 euros dessus (En AV donc), je n'ai pas eu ces frais... Quelqu'un peut-il m'expliquer quand et a quoi s'appliquent ces frais ?

N'oubliez pas de viser un nombre de parts entier afin d'avoir un beau rendu sur vos suivis.
En ce moment j'ai xxx,5 cggeo. J'ai hâte de loucher dessus pour embellir le ptf  

Une chose que je n'ai pas bien comprise avec le PEA et sur lequel je voudrais des précisions :
Si je fais un retrait avant 8 ans cela entraîne la fermeture du plan. Mais imaginons que j'ai investit sur une action A et que dans 2 ans je souhaite finalement me retirer pour investir plutôt sur B. Est ce que cela est considéré comme un retrait dans la mesure où je vais revendre une partie de mes actions, avec une éventuelle plus-value ?

Une chose que je n'ai pas bien comprise avec le PEA et sur lequel je voudrais des précisions :
Si je fais un retrait avant 8 ans cela entraîne la fermeture du plan. Mais imaginons que j'ai investi sur une action A et que dans 2 ans je souhaite finalement me retirer pour investir plutôt sur B. Est ce que cela est considéré comme un retrait dans la mesure où je vais revendre une partie de mes actions, avec une éventuelle plus-value ?

Non, le retrait est un virement vers un autre compte.
Quand tu vends l'action tu as des espèces sur ton PEA que tu peux réinvestir.

Tant que tu ne sors pas de l'enveloppe PEA c'est bon. Quand tu vends le Pognon ne quitte pas le PEA. Tu ne fais pas de virement sortant.

Une question Hedge :
pourquoi dire que le Hedge va devenir cher alors que les ETF World et World Hedged sur Linxea Avenir par ex ont les mêmes frais (0,3%, pas excessif) ?

https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 660927/eur
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 315770/eur

merci

Parce que tu oublies les frais imputables à l'AV

Merci pour vos réponses. En gros l'argent retourne sur une espèce de compte courant spécifiquement associé au PEA ? En imaginant que pendant plusieurs moi je ne touche pas à cet argent cela n'est pas considéré un retrait mais ce n'est pas avantageux pour moi car c'est de l'argent qui n'est pas placé en action ?

 
Merci pour vos réponses. En gros l'argent retourne sur une espèce de compte courant spécifiquement associé au PEA ? En imaginant que pendant plusieurs moi je ne touche pas à cet argent cela n'est pas considéré un retrait mais ce n'est pas avantageux pour moi car c'est de l'argent qui n'est pas placé en action ?

 
Parce que tu oublies les frais imputables à l'AV

Une question Hedge :
pourquoi dire que le Hedge va devenir cher alors que les ETF World et World Hedged sur Linxea Avenir par ex ont les mêmes frais (0,3%, pas excessif) ?
 
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 660927/eur
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 315770/eur
 
merci  

Parce que tu oublies les frais imputables à l'AV

identiques que ce soit Hedge ou non...

Une question Hedge :
pourquoi dire que le Hedge va devenir cher alors que les ETF World et World Hedged sur Linxea Avenir par ex ont les mêmes frais (0,3%, pas excessif) ?
 
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 660927/eur
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 315770/eur
 
merci  

 Pour les amateurs de cheat code : Bug linxea Spirit corrigé...  
 

 
Sur ton PEA tu as une poche titres et une poche espèces.
Ce n'est pas écrit en FP ?

Oui, les frais de gestion sont les mêmes, mais le "prix" du hedge est repercuté sur la perf. Je le vois clairement sur mon AV.
Elle "coute" pas, mais j'ai une moins bonne perf sur le hedge que sur le non hedge, à date d'entrée et mise équivalente.

 
Si bien sur je l'avais vu ! Mais je voulais juste être certains que si l'argent n'était pas placée pendant une longue période ce n'était pas considérée comme un retrait. Je n'envisage pas de partir dans cette optique là mais c'est histoire de bien cerner le principe.

 
ah, moi aussi... mais alors quel indicateur (s'il existe) montre le coût du hedge dans la fiche descriptive du fond ?
 

Et des taux.

Suite au déréférencement brutal du fonds DPAM L BONDS HIGHER YIELD B de la GP LooKooM, le topic a t'il trouvé une alternative?  
 
En tout cas, merci à ceux qui ont partagé leurs allocations HY ici et pour ma part, je pense arbitrer ce DPAM tombé en disgrâce sur ALLIANZ EURO HIGH YIELD R en attendant.
 
Peut-être faudra t'il lancer une semaine à thème comme sur le fameux topic bourse?? Du genre: La sélection HY printemps 2019, le fonds #4 va vous étonner...  

Ça permettra d'être flat au regard de l'action "Bébé & Mariage®" qui baise les liquidités ?

Exactement. C'est très fourbe mais le coût du hedging est égal à la difference des taux d'intérêts EUR et USD sur la période de hedge, généralement quotidien.
Actuellement, les taux EUR à 24h sont de l'ordre de -0.25% p.a. Les taux USD de l'ordre de 1.25% p.a. donc 1.5% de difference p.a.

Les cout de hedging sont donc d'environ 1.5% p.a., sans compter probablement 0.1-0.2% de couts d'execution de ces hedges donc all-in environ 1.7% par an, ce n'est pas rien... d'où mon estimation que l'esperance de rendement long terme d'un MSCI World hedgé est de l'ordre de 5.5-6.0% contre 7-7.5% en non hedgé... mais en prenant le risque de change

Erreur classique jeune homme

Tu regardes les frais dus a Lyxor qui sont de 0.15%, ils sont faibles.

En revanche les couts de hedging ne sont pas des 'frais' puisque Lyxor ne les prend pas... ils sont issus de la difference de taux d'interet EUR vs. USD et sont proches de 2.5% par an actuellement. Le vrai cout du hedging est donc de 2.5% par an ce qui est douloureux vs. l'esperance de gain long terme de l'indice MSCI World qui est de l'ordre de 5.5-6.5%.

Malheureusement la volatilite de change est telle qu'il n'est malgre tout pas raisonnable selon moi d'investir sans hedge, cf. de nombreux posts sur le sujet.

Source aleatoire trouvee en quelques secondes, cadran a droite : https://www.global-rates.com/intere [...] night.aspx

Le decalage horaire de 9 heures fait mal. Je partage avec le topic une evolution FAIBLE de ma politique de hedging personnel et tout d'un coup une dizaine de messages abondent comme quoi je me dedis

J'ai pourtant ecrit clairement qu'etant donne les annonces de la BCE d'hier, donc declenche par un evenement de marche, JE considere que le cours pivot de l'EURUSD est en train de s'eroder durablement ET que le cout du hedging va rester a son niveau actuel, cher, pendant longtemps.

Neanmoins je vais quand meme garder du hedge, environ 25-30% de mon exposition USD contre plus proche de 40-50% auparavant. Mon message etait clair que je le reduisais, pas que je le retirais.

Que certains aient un horizon d'investissement de 15/20 ans et plus et considerent qu'ils ne veulent pas de hedging, tres bien, je peux le comprendre. En realite, la grande majorite des gens n'a PAS ce genre d'horizon d'investissement reel car un achat immobilier, un accident de la vie ou d'autres evenements ont besoin de liquidite et supporte un niveau modere de volatilite seulement: pour toute cette population demeurer partiellement hedger voir dans certains cas totalement hedge a TOUJOURS un sens. Et j'en fait partie.

Dernierement, ecrire qu'il ne faut pas hedger le JPY est criminel selon moi. Le Japon utilise precisement sa devise pour piloter son exportation. C'est une devise ULTRA volatile (a titre d'exemple "The non-hedged share class of the UBS Japan Equity tracker fund returned 33pc between January 2012 and January 2015, whereas the hedged share class returned 93pc.) Par ailleurs le cout du hedge etant la difference de taux d'interet entre les devises, le hedging en JPY est quasi gratuit, rien a voir avec le hedging de l'USD.

Quand je vois certains qui changent toute leur allocation brutalement sur UNE journee en enlevant tout leurs hedges je me pose des questions sur leur mental: c'est malheureusement typique d'etre ensuite influence a vendre/acheter brutalement en pleine tempete.

Oui, les frais de gestion sont les mêmes, mais le "prix" du hedge est repercuté sur la perf. Je le vois clairement sur mon AV.
Elle "coute" pas, mais j'ai une moins bonne perf sur le hedge que sur le non hedge, à date d'entrée et mise équivalente.

De mon coté, et en attendant la validation de sir lookoom, j'ai fais un non-choix :

FR0010032326 6% Allianz Euro High Yield
LU0138645519 2% DPAM L bonds higher
LU1435356149 2% LYXOR BOFAML $ HIGH YIELD BOND D

Qu'en pense la communauté ?

Voici les fonds HY dispo sur Linxea Avenir :

C'est quoi la stratégie d'avoir plusieurs lignes de HY plutôt qu'une ligne d'ETF World par exemple ?

Hello !
Question d'un gros noob :0
 
J'ai donc une Assurance vie chez Fortuneo, et je voulais mettre un peu de mes économies sur un ETF, lorsque je regarde la fiche en question (le Lyxor SP 500 UCITS ETF - D-EUR) je vois les frais suivants :
 
http://i68.tinypic.com/2edt507.png
 
30 euros de frais de courtage, hors je viens de mettre 200 euros dessus (En AV donc), je n'ai pas eu ces frais... Quelqu'un peut-il m'expliquer quand et a quoi s'appliquent ces frais ?

Le GBP a de tres bons taux par rapport a l'EUR et tu en profites a fonds, c'est deja ca.
Si tu n'as aucune visibilite de retour en zone Euro, tu risques d'y rester longtemps... mais ca ne t'empeche pas de diversifier hors GBP qui est une 'petite' devise malgre tout. Comme quelqu'un base en CHF qui DOIT se diversifier hors CHF egalement. Typiquement ajouter de l'USD et de l'EUR dans ton mix me semble important a long terme.

En regardant froidement ta situation je pense qu'il faut effectivement prendre date sur une AV EUR histoire de te lancer avec du fonds euro pour une partie... mais selon moi une bonne partie de ton epargne devrait s'articuler en USD etant donne les taux, sur un compte de brokerage lambda anglais comme il y en a des dizaines et prendre du cash USD, du IG/HY USD et generer 2.5-5% sans t'enchasser dans des SCPI avec lourds frais d'entree et faible liquidite.

 
Tu parles de comparaison entre (i) fonds HY et (ii) ETF world type MSCI ?

Oui quel est l’intérêt stratégique ?

A propos des fonds HY :
J'essaye de comprendre pourquoi le topic conseille de diversifier le PF global avec ce type de placement.
Pour simplifier, il est conseillé ici, pour une approche super lazy, de choisir un % d'allocation entre Fonds € sur AV et ETF World  sur PEA/CTO. Généralement, on lit ensuite : Tu peux aussi allouer environ 10% de ton PF à des fonds HY, hedgés ou non ( ).
Or si j'ai bien compris (cf. LooKoom https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53251749 ), le prix des obligations HY est corrélé avec l'évolution du contexte éco (période faste : les obligations HY montent, et inversement).
Il me semble que l'évolution d'un fonds HY World devrait donc suivre + ou - celle de MSCI World. Je n'en comprend donc pas bien l'intérêt pour un investisseur particulier qui serait déjà investi à X0% de son PF en ETF MSCI World. Une légère décorrélation par rapport au MSCI Wold qui permettrait de lisser la performance à LT ? Une augmentation ou une baisse de la volatilité moyenne du PF ? Je ne sais pas. Je ne sais plus.

j'ai tjs pas compris perso

Pour moi, l'objectif clairement affiché est d'avoir une décorrelation avec les actions en cas de baisse modérée (jusqu'a -20% on va dire).
Pour le support, j'ai pris l'option d'un CTO avec un ETF capitalisant à 0,5% de frais:
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] r-acc-fund

Oui c'est ce qu'a dit Lookoom plusieurs fois il me semble, c'est décorrélé des actions lors des baisses modérées mais ça chute autant en cas de baisse violente. C'est donc un "étage" ou une brique supplémentaire dans son allocation.

Oui, c'est un gros avantage.
 
Autre avantage c'est que son couple rendement risque a ete historiquement pendant aussi longtemps que mesure MEILLEUR que les actions, c'est a dire que son esperance de rendement est de l'ordre de la moitie des actions pour le tiers de la volatilite des actions.
 
Mais encore une fois je n'ai jamais ecrit que c'etait obligatoire dans une allocation, initialement je repondais a la question 'une fois qu'on a des actions et du fonds euro, comment aller plus loin?' et les gens proposaient des produits structures, des fonds de capital risque FCPR, du crowdlending, des SCPI... et au milieu de tout cela j'ai decrit l'interet d'avoir du HY dans son allocation, tout comme 100% des grandes fortunes/institutions qui gerent leurs allocations complexes.
 
Si on est pas convaincu de l'interet, qu'on ne comprend pas comment les obligations fonctionnent, c'est tout a fait respectable et excluez le HY de votre allocation, ce n'est vraiment pas bien grave