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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°56170952
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2019 à 22:42:18  answer
 

Reprise du message précédent :

gsans a écrit :


 
C'est une généralité sur un PEA ?


Bah si tu dois faire un DCA de 500 ou 1000 €, par exemple, c'est plus souple.

mood
Publicité
Posté le 29-03-2019 à 22:42:18  profilanswer
 

n°56170974
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-03-2019 à 22:44:29  profilanswer
 


 
Effectivement ça se tient.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56170975
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2019 à 22:44:41  answer
 


Étonnant. C'est une sorte de CTO au porteur, du coup ? Faut avoir confiance dans la boîte...


Message édité par Profil supprimé le 29-03-2019 à 22:45:12
n°56170997
artefact7
passenger of the universe
Posté le 29-03-2019 à 22:48:01  profilanswer
 

Je doute que ce soit accessible en dehors des US. Ils fonctionnent probablement avec un compte omnibus comme DeGiro par exemple.

n°56171023
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-03-2019 à 22:50:41  profilanswer
 

majora714 a écrit :

AVIVA OBLIG internationale c'est du HY  ( pour moi en tout cas ) car il y'a en très grande majorité du BB et B.
 
Concernant le segment IG us il y'a 3.74% pour une maturité moyenne de 12.70 la encore le risque de duration est énorme par rapport à du monétaire qui donne 2.25 à 2.45%.


 
Bien compris ton message :jap:
 
Pour l'IG je regrette ce n'est pas aussi atroce :D
 
Tu prends un bete tracker VCIT de Vanguard IG, c'est 6.3 de duration, 4% de yield actuellement.  
Effectivement si tu prends le VCLT, long term IG Corporate, c'est 13 ans de duration (!) pour 4.7% de yield actuellement.  
 
Bien comprendre que pour un portefeuille en USD classique la duration n'est pas 'sale', c'est au contraire quelque chose qui vient compenser une baisse des actions si les taux baissent brutalement et renforcent les obligations... grace a la duration justement.

n°56171035
Kiks
Posté le 29-03-2019 à 22:51:45  profilanswer
 

 

Ok  :jap:
J'ai peut-être confondu  :??:

 

C'est possible avec les ETF via les AV ?


---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°56171037
Mitch2Pain
Posté le 29-03-2019 à 22:51:53  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Fractions d'OPCVM oui, pas de fractions d'actions :o
D'où le conseil de prendre le Lyxor World avec VL plus faible, plutôt que l'Amundi World à plus de 250 €.


 
Perso j'ai préféré prendre le CW8 qui a des frais plus faibles et donc une perf légèrement meilleure que le EWLD.
Il est à 274€ actuellement, donc il faut faire des louches de 7 pour optimiser.
Du coup je louche moins souvent  [:melinouie:9]  

n°56171091
Requiem
Posté le 29-03-2019 à 22:57:17  profilanswer
 

Kiks a écrit :

J'ai raté un truc ou bien on ne peut pas prendre des fractions d'actions sur le PEA Fortuneo ?
 
Difficile d'appliquer la méthode DCA dans ce cas, non ?


 
Que veux-tu dire par là mon cher Kiks ? :jap:

n°56171264
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-03-2019 à 23:24:51  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Que veux-tu dire par là mon cher Kiks ? :jap:


Tu peux très certainement répondre à cette remarque  :jap:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56171333
majora714
Posté le 29-03-2019 à 23:41:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bien compris ton message :jap:
 
Pour l'IG je regrette ce n'est pas aussi atroce :D
 
Tu prends un bete tracker VCIT de Vanguard IG, c'est 6.3 de duration, 4% de yield actuellement.  
Effectivement si tu prends le VCLT, long term IG Corporate, c'est 13 ans de duration (!) pour 4.7% de yield actuellement.  
 
Bien comprendre que pour un portefeuille en USD classique la duration n'est pas 'sale', c'est au contraire quelque chose qui vient compenser une baisse des actions si les taux baissent brutalement et renforcent les obligations... grace a la duration justement.


 
 
Je pense que prend des Etf qui sont cotés aux USA et pas en Irlande ou autre donc pas de retenu à la source  de 20% ce qui explique le différentiel de rendement*
 
Après oui si on est dans le bon sens la  grosse duration est profitable dans le cas inverse c'est le bain de sang  mais on peut pas être gagnant dans toutes les configs de marché...

mood
Publicité
Posté le 29-03-2019 à 23:41:49  profilanswer
 

n°56171334
majora714
Posté le 29-03-2019 à 23:41:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bien compris ton message :jap:
 
Pour l'IG je regrette ce n'est pas aussi atroce :D
 
Tu prends un bete tracker VCIT de Vanguard IG, c'est 6.3 de duration, 4% de yield actuellement.  
Effectivement si tu prends le VCLT, long term IG Corporate, c'est 13 ans de duration (!) pour 4.7% de yield actuellement.  
 
Bien comprendre que pour un portefeuille en USD classique la duration n'est pas 'sale', c'est au contraire quelque chose qui vient compenser une baisse des actions si les taux baissent brutalement et renforcent les obligations... grace a la duration justement.


 
 
Je pense que tu  prends des Etf qui sont cotés  et domiciliés aux USA et pas en Irlande ou autre donc pas de retenu à la source  de 20% ce qui explique le différentiel de rendement*
 
Après oui si on est dans le bon sens la  grosse duration est profitable dans le cas inverse c'est le bain de sang  mais on peut pas être gagnant dans toutes les configs de marché...


Message édité par majora714 le 29-03-2019 à 23:42:29
n°56171385
Kelchacalc​etype
Posté le 30-03-2019 à 00:03:28  profilanswer
 

Kiks a écrit :

J'ai raté un truc ou bien on ne peut pas prendre des fractions d'actions sur le PEA Fortuneo ?
 
Difficile d'appliquer la méthode DCA dans ce cas, non ?


 

Shadow666 a écrit :

Fractions d'OPCVM oui, pas de fractions d'actions :o
D'où le conseil de prendre le Lyxor World avec VL plus faible, plutôt que l'Amundi World à plus de 250 €.


 
Chez BD en tout cas, impossible de prendre des fractions d'OPCVM.
J'ai du MMC dans mon DCA et je voulais en acheter une fraction mensuellement, mais impossible.  
Obligé d'acheter une part par trimestre :/
 
En parlant de MMC, c'était le chouchou du topic il y a 2 ans, aujourd'hui on n'en parle même plus.  
Très déçu de cette UC qui n'arrive pas à être en positif quand EWLD bat tous les records (DCA commencés à la même date pour les deux).  
Je maintiens tout de même ma stratégie mais viendra un jour où il faudra tirer les conclusions qui s'imposent [:duck69:3]

n°56171428
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 30-03-2019 à 00:16:37  profilanswer
 

:hello:

 

J'ai un PEL ouvert depuis 2008 et je m'etonne de voir 11,18€ de rémuneration dessus. Je pensais avoir 200 et quelques vu qu'il y a +9k€ dessus.
J'ai donc envoyé un message à ma banquière et voici sa réponse :
"...en effet les intérêts auraient du être de 229.66€, cependant au vu de l'âge du contrat, le rattrapage fiscal des 10 dernières années, d'un montant de 211.50€, vous fait bénéficier de 18.15€ d'intérêts, sur l'année 2018"

 

Oui elle aime la virgule.
Bon sinon ça veut dire quoi ? Que mes 2.5% d'intérets c'est fini ? Ou que c'est juste pour 2018 et apres ça ira mieux ?

 


Message édité par PierrotLeDingue le 30-03-2019 à 00:17:24
n°56171438
koko707
Truc07
Posté le 30-03-2019 à 00:21:07  profilanswer
 

Sur ces anciens PEL les PS sont prélevées pour l'ensemble des 10 premières années au 10ème anniversaire du plan.
 
Maintenant ce sera prélevé chaque année.
 
Edit : l'information est en FP  :D

Message cité 1 fois
Message édité par koko707 le 30-03-2019 à 00:22:11

---------------
Koko part en vacances
n°56171450
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 30-03-2019 à 00:23:37  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Sur ces anciens PEL les PS sont prélevées pour l'ensemble des 10 premières années au 10ème anniversaire du plan.
 
Maintenant ce sera prélevé chaque année.


 
Merci c'est clair.  

n°56171763
Praise
Posté le 30-03-2019 à 07:15:01  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

 

Chez BD en tout cas, impossible de prendre des fractions d'OPCVM.
J'ai du MMC dans mon DCA et je voulais en acheter une fraction mensuellement, mais impossible.
Obligé d'acheter une part par trimestre :/

 

En parlant de MMC, c'était le chouchou du topic il y a 2 ans, aujourd'hui on n'en parle même plus.
Très déçu de cette UC qui n'arrive pas à être en positif quand EWLD bat tous les records (DCA commencés à la même date pour les deux).
Je maintiens tout de même ma stratégie mais viendra un jour où il faudra tirer les conclusions qui s'imposent [:duck69:3]


Dorval Manageurs fait mieux que MMC.

n°56171793
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-03-2019 à 07:25:38  profilanswer
 

MMC est un fonds de small/mid cap francais exclusivement en EUR vs. EWLD qui est un tracker mondial a 75% en devises NON EUR. C'est vraiment impossible de les comparer...

n°56171838
incassable
Posté le 30-03-2019 à 07:58:03  profilanswer
 

vous suivez un peu la loi pacte ?
j’avoue pas trop comprendre pourquoi mettre dans le même sac les modifs sur pea, épargne salariale and co avec des privatisations ...
c’est un coup à tout faire capoter non ?

n°56172008
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 30-03-2019 à 09:04:22  profilanswer
 

incassable a écrit :

vous suivez un peu la loi pacte ?
j’avoue pas trop comprendre pourquoi mettre dans le même sac les modifs sur pea, épargne salariale and co avec des privatisations ...
c’est un coup à tout faire capoter non ?


Ça fait des dizaines d'années que les projets de loi sont des fourre-tout :spamafote:


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°56172054
Velocesupe​r
Posté le 30-03-2019 à 09:17:09  profilanswer
 

chocomog a écrit :


Pourquoi laisser quelque chose sur le fonds général?


Pour être sûr de toucher les intérêts de ce fonds, du 01/01/2019 à maintenant.

 

Mais il me semble que c'est inutile avec Spirica, car j'ai une ligne fonds euro général qui se recrée chaque début d'année au moment du versement des intérêts annuels.
Ce qui n'est pas le cas avec tous les assureurs  [:flash23:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 30-03-2019 à 09:20:03
n°56172059
incassable
Posté le 30-03-2019 à 09:18:33  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Ça fait des dizaines d'années que les projets de loi sont des fourre-tout :spamafote:


 
oue mais mon pea a 7 ans, alors ça m’inquiete :o

n°56172161
gsans
Slow food... slow....
Posté le 30-03-2019 à 09:54:25  profilanswer
 

Le cheatcode fond € général vers Alt2 ne fonctionne pas chez MPL  :(


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56172163
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2019 à 09:54:55  answer
 

Je continue sur les fonds HY. Je possède des fonds HY sur 2 supports: mon broker et sur AV Suravenir mes-placements.
 
Chez mon broker j'ai:
- AVIVA INVESTORS-GLOBAL HIGH YIELD BOND FUND - AH EUR ACC H (LU0367993408)
- JYSKE INVEST HIGH YIELD CORPORATE BONDS - EUR ACC (DK0016262728)
- ROBECO HIGH YIELD BONDS - DH EUR ACC H (LU0085136942)
 
Sur ces 3 fonds je suis plutôt confiant de ne pas avoir acheté des choses trop spéculatives ou sous-performantes par rapport à la catégorie.
 
Pour mon AV je suis moins sur. On parle beaucoup de Linxea, étant chez Mes-placements je n'ai pas accès aux même fonds. J'ai commencé à investir sur ces deux supports:
- Templeton Global Total Return Fund A(acc)EUR (LU0260870661)
- M&G (Lux) Investment Funds 1 - M&G (Lux) Global Macro Bond Fund A EUR Acc (LU1670719613)
 
Le Templeton m'a l'air très "exotique" et mon optique en AV est d'équilibré un patrimoine sinon très orienté risque (actions/obligs HY plus haut). Le M&G m'a l'air géré de façon plus conservative.  
 
Vous avez des recommendations sur les fonds disponibles chez MPL (https://mes-placements.fr/assurance-vie/mes-placements-retraite/sicav) sur le segment HY?
 
Merci
 

n°56172172
tanguy12
Posté le 30-03-2019 à 09:58:02  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


 
Chez BD en tout cas, impossible de prendre des fractions d'OPCVM.
J'ai du MMC dans mon DCA et je voulais en acheter une fraction mensuellement, mais impossible.  
Obligé d'acheter une part par trimestre :/
 
En parlant de MMC, c'était le chouchou du topic il y a 2 ans, aujourd'hui on n'en parle même plus.  
Très déçu de cette UC qui n'arrive pas à être en positif quand EWLD bat tous les records (DCA commencés à la même date pour les deux).  
Je maintiens tout de même ma stratégie mais viendra un jour où il faudra tirer les conclusions qui s'imposent [:duck69:3]


Cher ami,  
il s'agit en fait de quelque chose spécifique à moneta multicaps, si vous parlez bien de ce fonds. La souscription est d'une part minimale.
Mais vous pouvez tout à fait en acheter 1.2 j'imagine.
En tout cas pour ma part je possède des fractions de part de renaissance europe C et découvertes C chez BD, ce dernier je n'en ai même pas une part! (0.7) Par contre pour ce dernier, c'est la souscription initiale qui est à 100€, ensuite c'est mini 1 part.
 
à contrario renaissance europe c'est la souplesse maximale, souscriptions initiales et complémentaires: mini 1€

n°56172176
tanguy12
Posté le 30-03-2019 à 09:59:45  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Pour être sûr de toucher les intérêts de ce fonds, du 01/01/2019 à maintenant.
 
Mais il me semble que c'est inutile avec Spirica, car j'ai une ligne fonds euro général qui se recrée chaque début d'année au moment du versement des intérêts annuels.
Ce qui n'est pas le cas avec tous les assureurs  [:flash23:3]


De plus, pour peu qu'on y possède une ligne de SCPI, la ligne sera de toute façon plus à 0 dès les dividendes de fin avril...

n°56172227
PsykOoO
Posté le 30-03-2019 à 10:23:39  profilanswer
 

C'est l'heure de faire le bilan mensuel / Trimestre 1 : Les objectifs sont dépassés de 7.53 % / 1 007 €.  [:kermodei:5]

n°56172270
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 30-03-2019 à 10:35:17  profilanswer
 

Alors j'ai deux fonds High Yield depuis 2016 que j'accumule tranquillement.  
 
Le Fidelity US High Yield Fund A-Acc :  
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] 5KMC&tab=1
A mon avis, un excellent fonds. Je lisais leurs rapports de temps en temps (plus le temps maintenant), j'aimais leur façon de penser. 5 étoiles Quantalys et 4 Morningstar. Il est non hedgé (je suis team non hedge pour quelle que soit la classe d'actifs  [:julm3]). High Yield US d'entreprises avec une gestion active et un  
Indice de référence : BofA ML US High Yield Master II Constrained/Unconstrained Index
On peut lire, faire des calculs de beta, etc. mais rien ne vaut de le vivre : eh oui dans les petites secousses que nous avons eues depuis 2016 (aucune grosses pour l'instant), ça amortit bien les chocs par rapport aux actions comme l'a souvent expliqué LooKoom. Même si ce fonds en particulier a une volatilité supérieure à son indice de référence... mais une performance bien meilleure ! J'en suis ravi personnellement. Je commence à avoir une grosse position d'ailleurs et je vais sans doute accumuler moins et commencer ma poche HY EUR (ou du moins continuer en perso car j'ai la chance d'avoir un fonds PEE avec 25 % de HY !).  
 
J'ai une position moindre que j'accumule depuis moins longtemps sur :  
NORDEA 1 US HY BOND toujours non hedgé. Même indice de référence mais gestion moins active / moins volatil... moins de performance aussi. Bon c'était aussi parce que c'est sur une autre assurance vie sur laquelle il n'y avait pas le Fidelity US HY (et vous savez ce que c'est on préfère arbitrer que transférer du POGNON, plus rapide, etc.). J'ai moins de recul et j'ai moins lu leurs rapports, j'accumule aussi mais avec des plus petites louches.
 


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56172317
Mitch2Pain
Posté le 30-03-2019 à 10:49:14  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
350€ sur le PEA-PME.
 
Je passe mon ordre: Achat de 1.69 parts à 172.23€
 
Résultat:
Solde espèce: 43.15€
Titres: 289.26€
 
Il y a donc 17.59€ qui ont disparu ... J'ai du rater qqchose dans les CGV  :sweat:  


 
Ce matin ça a changé:
 
Solde espèce: 50.75€
Titres: 293.38€
Prix de reviens: 177.07€
Cours: 173.60€
 
Total portefeuille: 344.13€
 
Boursorama est censé prendre 1.99€ par transaction sous 500€.
Le fonds annonce 3% de frais d'entrée mais est partenaire Bourso donc finalement c'est 2%: https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P00011S1H/
*Tarif à 0% uniquement accessible via le compte Boursorama 0%
Or je n'ai pas un "compte 0%" ( ou "PEA_PME 0%" ) mais un "PEA_PME Trading offre DECOUVERTE".
 
1.69 * 172.23 = 291.06
291.06 * 2 / 100 = 5.82
291.06 + 5.82 + 1.99 = 298.87
298.87 / 1.69 = 176.8
350 - 298.87 = 51.13
 
à l'arrondi près je retrouve bien mon prix de reviens et ma poche-espèce.

n°56172370
justsayno
Posté le 30-03-2019 à 10:59:10  profilanswer
 


Pour ceux que les obligations de gouvernements de pays émergents intéressent, vous pouvez regarder les fonds suivants que j'utilise en AV (disponibles par exemple chez Spirica):
Templeton Global Bond A EUR (C) LU0152980495
Templeton Global Total Return A EUR (C) LU0260870661
Il existe aussi des versions couvertes en euros si vous préférez (cf les débats précédents), par exemple:
Templeton Global Bond A (C) EUR-H1 LU0294219869
En revanche ne prenez surtout PAS les parts N ou N-H1 qui sont juste identiques avec 0.7%(!) de frais en plus, et qui sont aussi proposées par certaines AV...
 
Il faut certes avoir le coeur bien accroché en cas de secousses sur les marchés, mais ces fonds ont l'intérêt de pouvoir aussi se replier sur des obligs d'état US si nécessaire (contrairement à ceux qui sont purement émergents). Cependant, je pense qu'ils ne sont pas décorrélés des marchés actions comme peuvent l'être des  
obligs d'état US, et donc ne peuvent jouer le rôle d'amortisseur usuel attendu pour des obligations. Qui plus est, ils jouent aussi sur les devises. En gros, ils doivent être considérés comme faisant partie de votre allocation risque comme les action AMHA.
 
Les performances sur 5 à 10 ans me paraissent néanmoins acceptables (voir ici), et on constate que le coût du hedge sur 10 ans est d'environ 2% en annualisé.
Ensuite, c'est à chacun de voir si le rapport rendement/volatilité est acceptable ou pas, et si on veut en incorporer une petite dose dans ses allocations AV.
 
Le fonds M&G, j'en ai aussi, mais c'est beaucoup plus sage (très peu voire parfois pas du tout d'émergents), et il dépend beaucoup plus des variations de taux d'intérêt (normal pour un fonds obligataire en fait!) que de l'actualité des pays émergents. Donc là il s'agit de voir s'il a un intérêt par rapport au simple fonds euro de votre AV...

Message cité 1 fois
Message édité par justsayno le 30-03-2019 à 11:48:35
n°56172381
Eard
Posté le 30-03-2019 à 11:01:04  profilanswer
 

Hello !
Question d'un gros noob :0
 
J'ai donc une Assurance vie chez Fortuneo, et je voulais mettre un peu de mes économies sur un ETF, lorsque je regarde la fiche en question (le Lyxor SP 500 UCITS ETF - D-EUR) je vois les frais suivants :
 
http://i68.tinypic.com/2edt507.png
 
30 euros de frais de courtage, hors je viens de mettre 200 euros dessus (En AV donc), je n'ai pas eu ces frais... Quelqu'un peut-il m'expliquer quand et a quoi s'appliquent ces frais ?

Message cité 2 fois
Message édité par Eard le 30-03-2019 à 11:07:07
n°56172393
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 30-03-2019 à 11:05:26  profilanswer
 

Kiks a écrit :


 
Ok  :jap:
J'ai peut-être confondu  :??:
 
C'est possible avec les ETF via les AV ?


Oui, sur ton AV tu achètes des montants (correspondant à des parts d'ETF déjà détenu par l'assureur). Sur ton PEA tu achètes des parts directement, donc 1 action ou 1 ETF pour simplifier.

Mitch2Pain a écrit :


 
Perso j'ai préféré prendre le CW8 qui a des frais plus faibles et donc une perf légèrement meilleure que le EWLD.
Il est à 274€ actuellement, donc il faut faire des louches de 7 pour optimiser.
Du coup je louche moins souvent  [:melinouie:9]  


C'est kif-kif, tu chipotes et la VL faible des ETFs Lyxor ou BNP par exemple est beaucoup adaptée aux gens de ce topic :o

Kelchacalcetype a écrit :


Chez BD en tout cas, impossible de prendre des fractions d'OPCVM.
J'ai du MMC dans mon DCA et je voulais en acheter une fraction mensuellement, mais impossible.  
Obligé d'acheter une part par trimestre :/
 
En parlant de MMC, c'était le chouchou du topic il y a 2 ans, aujourd'hui on n'en parle même plus.  
Très déçu de cette UC qui n'arrive pas à être en positif quand EWLD bat tous les records (DCA commencés à la même date pour les deux).  
Je maintiens tout de même ma stratégie mais viendra un jour où il faudra tirer les conclusions qui s'imposent [:duck69:3]


 

tanguy12 a écrit :


Cher ami,  
il s'agit en fait de quelque chose spécifique à moneta multicaps, si vous parlez bien de ce fonds. La souscription est d'une part minimale.
Mais vous pouvez tout à fait en acheter 1.2 j'imagine.
En tout cas pour ma part je possède des fractions de part de renaissance europe C et découvertes C chez BD, ce dernier je n'en ai même pas une part! (0.7) Par contre pour ce dernier, c'est la souscription initiale qui est à 100€, ensuite c'est mini 1 part.
 
à contrario renaissance europe c'est la souplesse maximale, souscriptions initiales et complémentaires: mini 1€


 
Frer Tanguy12 a répondu, mais effectivement il faut regarder les conditions de chaque OPCVM. Chez BD en principe tu peux savoir aussi jusqu'à combien de chiffres après la virgule tu peux avoir sur tes parts (exemple : 3DEC dans le nom signifie que tu peux avoir 0.00x parts de cet OPCVM, à l'achat comme à la vente).


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56172451
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-03-2019 à 11:24:37  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


effectivement si elle se prive de bosser moins...enfin c'est la doctrine prônée ici, de bosser à temps plein, non?


 
 
Non il n'y a pas de doctrine, chacun mène sa vie comme il l'entend et fait ce qu'il veut de son épargne.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56172460
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-03-2019 à 11:26:42  profilanswer
 

Kiks a écrit :


 
Ok  :jap:
J'ai peut-être confondu  :??:
 
C'est possible avec les ETF via les AV ?


 
 
En AV tu indiques un montant en € : "je veux 30 € de tomates".
En PEA et CTO tu indiques un volume d'achat : "je veux 6 tomates".


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n°56172471
Leamas
на зарееее
Posté le 30-03-2019 à 11:28:17  profilanswer
 

Bigfake a écrit :

 

De mon coté j'envisage de revenir à ma situation initiale (janvier 2019) où j'avais 60% Allianz et 40% en ETF pour avoir de l'USD.
C'était avant l'explication sur le comportement des ETFs en HY.
Je me donne ce weekend pour la réflexion.
Par contre je vais envoyer un mail à Linxea pour demander à l'assureur d’étoffer sa gamme de HY avec comme exemple le Robecco libelé en USD et en EUR.

  


 

Je suis passé a un mixte Allianz euro HY / Etf lyxor HY USD aussi chez Suravenir.
Ca me semble un bon compromis.

n°56172483
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-03-2019 à 11:31:20  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Alors j'ai deux fonds High Yield depuis 2016 que j'accumule tranquillement.  
 
Le Fidelity US High Yield Fund A-Acc :  
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] 5KMC&tab=1
A mon avis, un excellent fonds. Je lisais leurs rapports de temps en temps (plus le temps maintenant), j'aimais leur façon de penser. 5 étoiles Quantalys et 4 Morningstar. Il est non hedgé (je suis team non hedge pour quelle que soit la classe d'actifs  [:julm3]). High Yield US d'entreprises avec une gestion active et un  
Indice de référence : BofA ML US High Yield Master II Constrained/Unconstrained Index
On peut lire, faire des calculs de beta, etc. mais rien ne vaut de le vivre : eh oui dans les petites secousses que nous avons eues depuis 2016 (aucune grosses pour l'instant), ça amortit bien les chocs par rapport aux actions comme l'a souvent expliqué LooKoom. Même si ce fonds en particulier a une volatilité supérieure à son indice de référence... mais une performance bien meilleure ! J'en suis ravi personnellement. Je commence à avoir une grosse position d'ailleurs et je vais sans doute accumuler moins et commencer ma poche HY EUR (ou du moins continuer en perso car j'ai la chance d'avoir un fonds PEE avec 25 % de HY !).  
 
J'ai une position moindre que j'accumule depuis moins longtemps sur :  
NORDEA 1 US HY BOND toujours non hedgé. Même indice de référence mais gestion moins active / moins volatil... moins de performance aussi. Bon c'était aussi parce que c'est sur une autre assurance vie sur laquelle il n'y avait pas le Fidelity US HY (et vous savez ce que c'est on préfère arbitrer que transférer du POGNON, plus rapide, etc.). J'ai moins de recul et j'ai moins lu leurs rapports, j'accumule aussi mais avec des plus petites louches.
 


 
Tu as ça dans quelle enveloppe ?
 


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n°56172528
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2019 à 11:40:25  answer
 

justsayno a écrit :


Pour ceux que les obligations de gouvernements de pays émergents intéressent, vous pouvez regarder les fonds suivants que j'utilise en AV (disponibles par exemple chez Spirica):
Templeton Global Bond A EUR (C) LU0152980495
Templeton Global Total Return A EUR (C) LU0260870661
Il existe aussi des versions couvertes en euros si vous préférez (cf les débats précédents), par exemple:
Templeton Global Bond A (C) EUR-H1 LU0294219869
En revanche ne prenez surtout PAS les parts N ou N-H1 qui sont juste identiques avec 0.7%(!) de frais en plus, et qui sont aussi proposées par certaines AV...
 
Il faut certes avoir le coeur bien accroché en cas de secousses sur les marchés, mais ces fonds ont l'intérêt de pouvoir aussi se replier sur des obligs d'état US si nécessaire (contrairement à ceux qui sont purement émergents). Cependant, je pense qu'ils ne sont pas décorrélés des marchés actions comme peuvent l'être des  
obligs d'état US, et donc ne peuvent jouer le rôle d'amortisseur usuel attendu pour des obligations. Qui plus est, ils jouent aussi sur les devises. En gros, ils doivent être considérés comme faisant partie de votre allocation risque comme les action AMHA.
 
Les performances sur 5 à 10 ans me paraissent néanmoins acceptables (voir ici), et on constate que le coût du hedge sur 10 ans est d'environ 2% en annualisé.
Ensuite, c'est à chacun de voir si le rapport rendement/volatilité est acceptable ou pas, et si on veut en incorporer une petite dose dans ses allocations AV.
 
Le fonds M&G, j'en ai aussi, mais c'est beaucoup plus sage (très peu voire parfois pas du tout d'émergents), et il dépend beaucoup plus des variations de taux d'intérêt (normal pour un fonds obligataire en fait!) que de l'actualité des pays émergents. Donc là il s'agit de voir s'il a un intérêt par rapport au simple  
fonds euro de votre AV...


 
Merci beaucoup pour la réponse! Ces fonds sont choisis pour faire partie des 30% d'UC obligatoire chez l'assureur.
Je vais garder les deux fonds, mais essayer de m'orienter vers des fonds moins volatils tels que le M&G

n°56172539
Kelchacalc​etype
Posté le 30-03-2019 à 11:42:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

MMC est un fonds de small/mid cap francais exclusivement en EUR vs. EWLD qui est un tracker mondial a 75% en devises NON EUR. C'est vraiment impossible de les comparer...


 
Mon mauvais sur la zone géographique, je ne le pensais pas cantonné à l'europe :jap:
Ça m'apprendra à ne plus lire les rapports régulièrement.
 
En revanche en regardant le rapport mensuel, je ne constate pas une exposition small/mid tel que tu l'évoques mais plutôt large/mid et un peu small :  
 
https://reho.st/self/203093c32d7843a5a9a002133f403b412c13f797.jpg
 
Si on regarde un peu plus en profondeur la zone géographique investie, je suis surpris d'avoir un fond quasi franco-français :
 
https://reho.st/self/5ad75ec9ab8a893c7f023d2c40f26f74b3c1f367.jpg
 
Ailleurs dans le rapport, on peut lire que dans la composition du portefeuille apparaît une "Poche verte innovante" à hauteur de 11% du fonds.
Moneta précise ceci :  

Citation :

Cette poche regroupe les valeurs du portefeuille qui contribuent activement à la protection de l’environnement, en particulier à la transition énergétique, que ce soient des sociétés à technologie innovante, des fournisseurs de technologie ou de services à l'énergie, des sociétés spécialisées dans les énergies renouvelables...


 
En bref, un fourre-tout avec une étiquette commerciale, et d'après les retours faits sur ce topic il ne s'agit pas de l'allocation la plus efficiente.  
 
 

tanguy12 a écrit :


Cher ami,  
il s'agit en fait de quelque chose spécifique à moneta multicaps, si vous parlez bien de ce fonds. La souscription est d'une part minimale.
Mais vous pouvez tout à fait en acheter 1.2 j'imagine.
En tout cas pour ma part je possède des fractions de part de renaissance europe C et découvertes C chez BD, ce dernier je n'en ai même pas une part! (0.7) Par contre pour ce dernier, c'est la souscription initiale qui est à 100€, ensuite c'est mini 1 part.
 
à contrario renaissance europe c'est la souplesse maximale, souscriptions initiales et complémentaires: mini 1€


 

Shadow666 a écrit :


Oui, sur ton AV tu achètes des montants (correspondant à des parts d'ETF déjà détenu par l'assureur). Sur ton PEA tu achètes des parts directement, donc 1 action ou 1 ETF pour simplifier.
 
C'est kif-kif, tu chipotes et la VL faible des ETFs Lyxor ou BNP par exemple est beaucoup adaptée aux gens de ce topic :o
 
 
 
 
Frer Tanguy12 a répondu, mais effectivement il faut regarder les conditions de chaque OPCVM. Chez BD en principe tu peux savoir aussi jusqu'à combien de chiffres après la virgule tu peux avoir sur tes parts (exemple : 3DEC dans le nom signifie que tu peux avoir 0.00x parts de cet OPCVM, à l'achat comme à la vente).


 
Je vous assure à tous les deux qu'il m'est toujours impossible d'acheter des fractions de parts sur BD malgré plusieurs parts déja détenues sur mon PEA.

n°56172559
Lolo_hfr
Posté le 30-03-2019 à 11:48:08  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Aviva, faut le vouloir...
http://www.lefigaro.fr/assurance/2 [...] fernal.php
S'ils attaquent, ils peuvent faire couler l'assureur, c'est une épée de Damoclès permanente, il faut en avoir conscience


Ca interroge en effet.
 
Y a t il eu des évolutions depuis 2015 (date de l'article cité) ?

n°56172577
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 30-03-2019 à 11:51:35  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


 
Je vous assure à tous les deux qu'il m'est toujours impossible d'acheter des fractions de parts sur BD malgré plusieurs parts déja détenues sur mon PEA.


Jamais eu de soucis pour en acheter avec fraction, j'en détiens actuellement 5 mais acheté en plusieurs fois.
 
https://i.imgur.com/mbN2kIC.png
 
On voit que c'est possible jusqu'à 4 décimales, et je n'ai pas revalidé ma demande de souscription mais je ne vois pas où ça bloquerait... Tu parles bien du même ISIN ? OPCVM 0% ?


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n°56172643
Kelchacalc​etype
Posté le 30-03-2019 à 12:06:07  profilanswer
 

Je te confirme tout ça :jap:
 
Je viens de faire un test à nouveau, et je ne peux pas valider avec une décimale :  
 
https://reho.st/self/356cad1ef876e92e51d1a304a7042fb5023ec778.png
 
Par contre si je rentre un nombre entier ça passe :/  

n°56172644
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-03-2019 à 12:06:07  profilanswer
 

N'oubliez pas de viser un nombre de parts entier afin d'avoir un beau rendu sur vos suivis.
En ce moment j'ai xxx,5 cggeo. J'ai hâte de loucher dessus pour embellir le ptf  [:tyberzann]


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Posté le   profilanswer
 

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