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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°53923082
dwarfy
Posté le 17-07-2018 à 09:49:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah mais les 75% c'était juste sur deux mois ?
 
Tristesse.

mood
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Posté le 17-07-2018 à 09:49:34  profilanswer
 

n°53923093
Pomme-abri​cot
Posté le 17-07-2018 à 09:50:44  profilanswer
 

Non c'est une moyenne avec des mois à +137% :D

n°53923098
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-07-2018 à 09:50:53  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 
D'un autre coté difficile de faire sans les UC maintenant.
 
Les 30% d'UC minimum sont imposés dans tous les contrats d'assurance vie [:cosmoschtroumpf]


 
 
J'ai encore plusieurs AV sur lesquelles j'investis 100% fonds € :o
Ça marche même sur des AV qui en théorie réclament 25% en UC, mais faut pas le dire :o


Message édité par nico6259 le 17-07-2018 à 09:53:21

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53923128
kikou2419
Posté le 17-07-2018 à 09:53:06  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 
D'un autre coté difficile de faire sans les UC maintenant.
 
Les 30% d'UC minimum sont imposés dans tous les contrats d'assurance vie [:cosmoschtroumpf]


 
Pas Generali :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53923281
koko707
Truc07
Posté le 17-07-2018 à 10:08:17  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Magazine Fortune vie
https://reho.st/preview/self/dffd0a [...] 4beafa.jpg
 
Les fronssais augmentent leur expo aux UC
[:xenobrandt:2]
 
 
 [:mike_anal:4]


 
C'est pas forcément signe d'un regain de confiance mais plutôt la conséquence du % d'UC imposé pour l'accès aux meilleurs fonds €.


---------------
Koko part en vacances
n°53923291
koko707
Truc07
Posté le 17-07-2018 à 10:09:12  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Pas Generali :o


 
Bah si, pour l'accès à Netissima (ING Vie par exemple).
 
Bourso avec € exclusif fait figure d'exception pour l'instant, c'est vrai. Jusqu'à quand ?


Message édité par koko707 le 17-07-2018 à 10:09:22

---------------
Koko part en vacances
n°53923509
djwam
Posté le 17-07-2018 à 10:27:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En gros si le gestionnaire de fonds change de stratégie/benchmark sans te prévenir, si tu payes brutalement des frais d'entrée, etc... Tu ne peux plus vraiment te plaindre à l'AMF. Tu n'es plus protège en tant que consommateur.
 
Maintenant oui il y a très peu de risque en prenant un tracker simple. Mais c'est un peu comme acheter ton téléphone sur eBay depuis les us alors que tu pourrais le prendre à la fnac. Si ça marche tout va, si ça part mal tu galères pour retrouver tes billes. Désolé pour le parallèle un peu naze.


Ok, donc si c'est pour me contenter d'ETF super liquides, genre SPY et Vanguard & co, ca devrait pas etre un probleme... tant que IB se bouge un peu et laisse obtenir le statut pro...

n°53924030
kourou3
Posté le 17-07-2018 à 11:08:42  profilanswer
 

:hello:
Warning : gros noob du PEA, je n'ai jamais passé d'ordre de ma vie  :sweat:
Mon PEA est actif sur Fortutu, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas :
j'ai 300€ sur le solde espèce et je voulais acheter 1 action de AMUNDI MSCI WORLD pour tester (courtage gratuit pendant les deux premiers mois donc frais sans importance)
mais au moment d'acheter il me dit que je "dépasse ma couverture autorisée" qui effectivement est à 0 dans la fenêtre.
Je me demande si ce serait pas à cause du transfert de PEA qui est encore en cours ? sur Bourso mon ancien PEA est encore visible, Fortu m'empecherait de passer un ordre tant que l'ancien PEA n'est pas complètement fermé ?
Quelqu'un pourrait m'aider ?  :cry:


Message édité par kourou3 le 17-07-2018 à 11:08:56
n°53924059
love hina
shinobu san
Posté le 17-07-2018 à 11:10:14  profilanswer
 


Bonjour,
 
Pour une première souscription d'un etf World ( via Bourse direct ) d'un montant de 2.5 k€, en DCA, vous conseillerez un lissage sur combien de mois ?

n°53924099
toto408
free porn
Posté le 17-07-2018 à 11:12:42  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Magazine Fortune vie
https://reho.st/preview/self/dffd0a [...] 4beafa.jpg

 

Les fronssais augmentent leur expo aux UC
[:xenobrandt:2]

 


[:mike_anal:4]


La collecte a augmentée, ça ne veut pas dire que la proportion a augmentée (ou alors j'ai mal vu :o)


---------------
OverClocking-Masters
mood
Publicité
Posté le 17-07-2018 à 11:12:42  profilanswer
 

n°53924117
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-07-2018 à 11:13:49  profilanswer
 

love hina a écrit :


Bonjour,

 

Pour une première souscription d'un etf World ( via Bourse direct ) d'un montant de 2.5 k€, en DCA, vous conseillerez un lissage sur combien de mois ?

 

5 mois (5x 500 €) ou 3 mois (2x 1000 € + 1x 500 €). Si long terme et DCA régulier les deux se valent.


Message édité par Shadow666 le 17-07-2018 à 11:14:15

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53924159
Pomme-abri​cot
Posté le 17-07-2018 à 11:16:07  profilanswer
 

comme ça à chaud je dirais 5 ! (5x500, pratique)
après ça dépend de ta situation (patrimoine, salaire, foyer, mode de vie...) -> présentation  [:flash23:1]


Message édité par Pomme-abricot le 17-07-2018 à 11:16:26
n°53924215
yaching
Posté le 17-07-2018 à 11:20:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par yaching le 17-07-2018 à 11:21:07
n°53924369
Velocesupe​r
Posté le 17-07-2018 à 11:31:53  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Non c'est une moyenne avec des mois à +137% :D


Et 108% sur l'année 2017  :sol:
Sans doute mon année record.

 

Avec un mois à 155% en janvier (clôture PEL, donc récupation des intérêts de plusieurs années).

 

Pour ceux qui ne sont pas encore propriétaires, voici ce que ça fait les frais de notaire :
https://reho.st/thumb/self/2e7e8721049ca44e59c932908d1c64c0507a0eda.jpg

 

[:topchef:5]

 

En bleu mon objectif, défini au doigt mouillé  :jap:

n°53924385
koko707
Truc07
Posté le 17-07-2018 à 11:32:42  profilanswer
 

yaching a écrit :

:hello: les Super-épargnants,
 
Bon, comme beaucoup d'entres vous j'ai également titillé Fortunéo concernant le pb des trackers amundi. D'abord par mail = 0 réponse. Puis par téléphone = réponse "c'est un problème de contentieux entre fortunéo et amundi, et en toute honnêté je n'ai aucune date de résolution, ni si l'issue en sera faborable". Au moins ça c'est dit, j'ai remercié le monsieur pour sa sincérité :lol:
 
Du coup maintenant ma demande de conseil si vous voulez bien :jap: : avec un PEA qui a 6 mois d'ancienneté seulement, est-ce que vous me conseilleriez de me barrer chez la concurrence ou bien je me contente de la situation actuelle ? Pour le choix de me barrer, je demande un transfert (avec son lot de risque) ou bien je peux carrément cloturer ici / rouvir ailleurs ?
 
Merci d'avance :jap:


 
Clôture = frais de clôture + éventuellement imposition si t'as une petite plus-value.
 
Transfert = frais qui sont généralement remboursés par le nouveau, en + de garder les 6 mois d'ancienneté. Pour moi c'est vite vu.
 
J'avoue me tâter à transférer mon PEA chez BFB face à ce problème Fortu vs Amundi, ça me permettrait de lever cette barrière emmerdante tout en profitant de l'offre en cours côté BFB...


---------------
Koko part en vacances
n°53924463
xCt
Posté le 17-07-2018 à 11:38:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53924598
eclaireur
Posté le 17-07-2018 à 11:49:31  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Clôture = frais de clôture + éventuellement imposition si t'as une petite plus-value.
 
Transfert = frais qui sont généralement remboursés par le nouveau, en + de garder les 6 mois d'ancienneté. Pour moi c'est vite vu.
 
J'avoue me tâter à transférer mon PEA chez BFB face à ce problème Fortu vs Amundi, ça me permettrait de lever cette barrière emmerdante tout en profitant de l'offre en cours côté BFB...


 
Tout pareil, au début je voulais splitter entre 3-4 trackers, je vais finir par me retrouver avec 8k sur le tracker world Lyxor sur lequel je louche tous les 15 jours sur mon PEA Fortuneo :/
 
Du coup, si vous pensez à vous barrer, je veux bien savoir chez qui vous allez / comptez aller :D
 
J'ai finalement que mon PEA chez Fortu, dommage je comptais également y prendre une deuxième CB et m'en servir comme compte secondaire, mais vu le foutage de gueule intégral sur le PEA, je pense me passer d'eux.

Message cité 1 fois
Message édité par eclaireur le 17-07-2018 à 11:51:06
n°53924679
xCt
Posté le 17-07-2018 à 11:56:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53924878
oursinblan​c
Posté le 17-07-2018 à 12:14:54  profilanswer
 

Bonjour,
Je comptais dans les jours qui viennent ouvrir un PEA chez Fortunéo sur lequel je voulais acheter des ETF Amundi. Les messages précédents m'ont cependant refroidie. Il est donc bien impossible de souscrire aux ETF A mundi ? (Je devais renvoyer les pièces justificatives pour ouvrir le PEA dans la semaine, merci le topic :3 )

n°53924967
koko707
Truc07
Posté le 17-07-2018 à 12:25:09  profilanswer
 

oursinblanc a écrit :

Bonjour,
Je comptais dans les jours qui viennent ouvrir un PEA chez Fortunéo sur lequel je voulais acheter des ETF Amundi. Les messages précédents m'ont cependant refroidie. Il est donc bien impossible de souscrire aux ETF A mundi ? (Je devais renvoyer les pièces justificatives pour ouvrir le PEA dans la semaine, merci le topic :3 )


 
Actuellement oui.


---------------
Koko part en vacances
n°53924978
oursinblan​c
Posté le 17-07-2018 à 12:26:03  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Actuellement oui.


 
 
Merci :jap:

n°53925201
3ul3r
Posté le 17-07-2018 à 12:49:38  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Et 108% sur l'année 2017  :sol:
Sans doute mon année record.

 

Avec un mois à 155% en janvier (clôture PEL, donc récupation des intérêts de plusieurs années).

 

Pour ceux qui ne sont pas encore propriétaires, voici ce que ça fait les frais de notaire :
https://reho.st/thumb/self/2e7e8721 [...] 7a0eda.jpg

 

[:topchef:5]

 

En bleu mon objectif, défini au doigt mouillé  :jap:

 

C'est quoi en rouge ? ton patrimoine net total ?

 

Pas d'historique avant 2016, c'est dommage, c'est le début le plus intéressant !

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 17-07-2018 à 12:50:20
n°53925550
Eric B
Posté le 17-07-2018 à 13:22:07  profilanswer
 

Question sur les FCPE investi en titres cotés à valorisation hebdomadaire: légalement, à quel cours se fait une vente?
Au cours annoncé précédant ou plus logiquement au prochain cours futur encore non connu (jusqu'à 7j d'écart puisque hebdomadaire) ?

 

Par ex, valorisation au 12 et 19 juillet, vente le 17: sur le cours du 12 ou du 19?

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 17-07-2018 à 13:23:37
n°53925559
Bigfake
Posté le 17-07-2018 à 13:22:43  profilanswer
 

yaching a écrit :

Puis par téléphone = réponse "c'est un problème de contentieux entre fortunéo et amundi, et en toute honnêté je n'ai aucune date de résolution, ni si l'issue en sera faborable". Au moins ça c'est dit, j'ai remercié le monsieur pour sa sincérité :lol:


 

eclaireur a écrit :

Du coup, si vous pensez à vous barrer, je veux bien savoir chez qui vous allez / comptez aller :D


 
 
Hey !  
Merci pour cette info !
 
Pareil de mon coté, j'ai split sur 3/4 trackers... mais je n'ai pas encore craqué pour investir sur un ETF World... Pas envie de multiplier les lignes et de modifier ma Stratégie.
 
S'il y a vraiment un contentieux entre ces deux sociétés, je ne vais pas perdre plus de temps et transférer chez BD. J'ai un ETF à dividende... avec les économies de frais je pourrai réinvestir les div.

n°53925572
lm2
Posté le 17-07-2018 à 13:23:39  profilanswer
 

oursinblanc a écrit :

Bonjour,
Je comptais dans les jours qui viennent ouvrir un PEA chez Fortunéo sur lequel je voulais acheter des ETF Amundi. Les messages précédents m'ont cependant refroidie. Il est donc bien impossible de souscrire aux ETF A mundi ? (Je devais renvoyer les pièces justificatives pour ouvrir le PEA dans la semaine, merci le topic :3 )


 
je comptais ouvrir un pea chez fortu également, à mon instar ma personne est sujette à la même impression.
Bourso ou bourse direct, que recommandent les tauliers du topac? un pureplayer tiers?

n°53925645
Ashkaran
Le Patron
Posté le 17-07-2018 à 13:29:04  profilanswer
 

fortu + lyxor + UC0%


Message édité par Ashkaran le 17-07-2018 à 13:29:16

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53925814
Pomme-abri​cot
Posté le 17-07-2018 à 13:43:08  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Question sur les FCPE investi en titres cotés à valorisation hebdomadaire: légalement, à quel cours se fait une vente?  
Au cours annoncé précédant ou plus logiquement au prochain cours futur encore non connu (jusqu'à 7j d'écart puisque hebdomadaire) ?
 
Par ex, valorisation au 12 et 19 juillet, vente le 17: sur le cours du 12 ou du 19?


Remarque, ce serait chouette :D ... mais non, rêve pas ! Pour ça, il fallait détenir Aviva avant l'avènement d'internet, contrat avec transactions à cours connus  [:mamadou frogpa:5]


Message édité par Pomme-abricot le 17-07-2018 à 13:45:37
n°53926492
PsykOoO
Posté le 17-07-2018 à 14:28:56  profilanswer
 

10 balles de dividendes sur la poche espèce du PEA  [:rachida_fillon:1]

n°53926752
croustx
Modoadorateur
Posté le 17-07-2018 à 14:48:24  profilanswer
 

Bonjour.
 
Si vous aviez 50k à investir en crédit immo, vous le placeriez ou ?
 
Plutot SCPi ou un appart étudiant en LMNP?

n°53926786
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-07-2018 à 14:50:58  profilanswer
 

croustx a écrit :

Bonjour.
 
Si vous aviez 50k à investir en crédit immo, vous le placeriez ou ?
 
Plutot SCPi ou un appart étudiant en LMNP?


 
Salut camarade,
 
Tu habites où ?
Il y a de bonnes affaires immo dans ton coin ? Tu te sens de gérer ça ?
Ne prends pas un truc clés en main.
 
Si non, c'est préférable de prendre des SCPI avec ton crédit.


---------------
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n°53926814
croustx
Modoadorateur
Posté le 17-07-2018 à 14:52:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Salut camarade,

 

Tu habites où ?
Il y a de bonnes affaires immo dans ton coin ? Tu te sens de gérer ça ?
Ne prends pas un truc clés en main.

 

Si non, c'est préférable de prendre des SCPI avec ton crédit.

 

J'en ai parlé plus haut.

 

J'ai trouvé un studio @60ke, loué 400e par mois hors charges; Sur la côte Normande.

 

Cependant, j'ai pas forcément le temps de gérer ou trouver le locataire - et devoir payer une recherche de locataire presque tous les ans si c'est un étudiant, ça fait chuter le rendement ...

Message cité 2 fois
Message édité par croustx le 17-07-2018 à 14:53:04
n°53926952
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2018 à 15:04:13  answer
 

croustx a écrit :

 

J'en ai parlé plus haut.

 

J'ai trouvé un studio @60ke, loué 400e par mois hors charges; Sur la côte Normande.

 

Cependant, j'ai pas forcément le temps de gérer ou trouver le locataire - et devoir payer une recherche de locataire presque tous les ans si c'est un étudiant, ça fait chuter le rendement ...


Pour la location destinée à des étudiants, à mon avis il y a le risque de vacance locative l'été (on ne sait pas à l'avance de toute façon). Fais le calcul de la renta sur 9 mois au lieu de 12 et tu verras...

 

Sinon scpi et tu te prend pas la tête [:ezekiel-:2]

n°53926976
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-07-2018 à 15:06:01  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
J'en ai parlé plus haut.
 
J'ai trouvé un studio @60ke, loué 400e par mois hors charges; Sur la côte Normande.
 
Cependant, j'ai pas forcément le temps de gérer ou trouver le locataire - et devoir payer une recherche de locataire presque tous les ans si c'est un étudiant, ça fait chuter le rendement ...


 
 
Ça ne semble pas être pour toi alors.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53926979
croustx
Modoadorateur
Posté le 17-07-2018 à 15:06:16  profilanswer
 


 
C'est quoi les SCPI à la mode sur le topic ?

n°53927022
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-07-2018 à 15:09:55  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
C'est quoi les SCPI à la mode sur le topic ?


 
 
Les SCPI Corum sont à la mode.
De là à dire que c'est vraiment bien pour le long terme, je ne sais pas :o
Avec 50k€ diversifie sur 2 SCPI au moins.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53927186
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2018 à 15:23:50  answer
 

croustx a écrit :

 

C'est quoi les SCPI à la mode sur le topic ?


Effectivement il y a Corum, Novapierre Allemagne. Mais ça veut pas dire que tu dois faire all in la dedans.
Il y en a d'autres de qualité, fais juste attention et ne pas prendre un truc Sodopierre quelconque.

n°53927476
starlette2​7
Posté le 17-07-2018 à 15:47:02  profilanswer
 

C'est judicieux de faire un DCA en SCPI via AV? (genre 500€/mois?)

n°53927491
stephaneF
Posté le 17-07-2018 à 15:48:28  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

C'est judicieux de faire un DCA en SCPI via AV? (genre 500€/mois?)


Non

n°53927505
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-07-2018 à 15:49:12  profilanswer
 

Bof à mon avis, en plus avec le délai de jouissance etc.
Meilleur moment selon moi c'est juste après les frais trimestriels de Spirica (et juste avant une bonne revalorisation comme celle de Primovie que j'ai eu l'année dernière à +6.xx%).


Message édité par Shadow666 le 17-07-2018 à 15:49:56

---------------
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n°53927607
starlette2​7
Posté le 17-07-2018 à 15:56:10  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
ok donc, un DCA sur des UC (via Linxea) pour atteindre une somme "confortable" puis ensuite achat en OneShot de SCPI alors?

n°53927650
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 17-07-2018 à 15:58:26  profilanswer
 

les SCPI sont un produit valable seulement à crédit, pour bénéficier du levier, imo.
en cash ce n'est vraiment pas le plus intéressant.. Tu gardes les meme defauts que l'immo ou presque, sans les avantages...

Message cité 2 fois
Message édité par 7_Papa le 17-07-2018 à 15:59:14

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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