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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°75198334
eclaireur
Posté le 24-08-2026 à 15:38:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cleofide a écrit :


 
Tu l'as déjà fait ? J'ai lu quelques articles sur l'arrêt De Gruyter mais j'ai un peu de mal à croire que ce soit si simple que "coucou, je suis dispensé de CSG/CRDS, vous me faites 7,5 siouplait".


 
 
Tu demandes le formulaire aux structures, tu le complètes, tu donnes les papiers qu'ils demandent et voilà.
 
Cela me semble être un démarche assez simple.
 
A refaire tous les 1-2-3 ans, c'est selon-

mood
Publicité
Posté le 24-08-2026 à 15:38:15  profilanswer
 

n°75198381
Lautho
Posté le 24-08-2026 à 15:50:18  profilanswer
 

Merci de ne pas encourager ce type de comportement allant à l'encontre du bien être des finances publiques françaises

n°75198385
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 24-08-2026 à 15:51:22  profilanswer
 

cleofide a écrit :


 
7,5% pas 9  [:smogl]


 

cleofide a écrit :


 
Tu l'as déjà fait ? J'ai lu quelques articles sur l'arrêt De Gruyter mais j'ai un peu de mal à croire que ce soit si simple que "coucou, je suis dispensé de CSG/CRDS, vous me faites 7,5 siouplait".


Racheté avant de revenir en France, PFL à 7,5%   [:castormalin:5]  
Par contre ma boite m’a indument prélevé la CSG/CRDS à taux plein sur l’intéressement, je galère à me faire rembourser, je ne sais pas où est parti l’argent  [:chipp]  
Il faudrait que je pose une question à la DGFiP …


Message édité par aurichalque le 24-08-2026 à 15:52:04
n°75198620
MonsieurPo​ney
Posté le 24-08-2026 à 16:40:30  profilanswer
 

Vous pouvez détailler ce cheat code? Pour ceux qui sont non résident fiscal en France mais compte revenir dans quelques années

n°75198656
Lautho
Posté le 24-08-2026 à 16:46:58  profilanswer
 

Ce n' est pas dans l'esprit de la fiscalité française

n°75198679
MonsieurPo​ney
Posté le 24-08-2026 à 16:51:07  profilanswer
 

Celui d'être taxé à 100%?

n°75198695
Luckan
Not superscalar
Posté le 24-08-2026 à 16:54:05  profilanswer
 

Il faut être affilié à un régime de sécurité sociale étranger

n°75199084
wintrow
Posté le 24-08-2026 à 18:14:34  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Il faut être affilié à un régime de sécurité sociale étranger


En UE, non? :D


Message édité par wintrow le 24-08-2026 à 18:14:50
n°75199118
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 24-08-2026 à 18:21:49  profilanswer
 

Citation :

Si vous êtes affilié à un régime obligatoire de sécurité sociale d'un pays de l'EEE (autre que la France) ou de la Suisse, le prélèvement est de 7,5 %.


https://www.service-public.gouv.fr/ [...] 0=1&quest=

n°75199134
Edelweisss
Posté le 24-08-2026 à 18:26:23  profilanswer
 

Pas compris les 7,5%.
 
Sur le patrimoine financier (ETF/actions) que ça soit au Lux ou en Suisse, y’a aucune taxe sur les plus values que ça soit en CTO ou en AV non?

mood
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Posté le 24-08-2026 à 18:26:23  profilanswer
 

n°75199170
LeAmAs
на зарееее
Posté le 24-08-2026 à 18:35:29  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Citation :

Si vous êtes affilié à un régime obligatoire de sécurité sociale d'un pays de l'EEE (autre que la France) ou de la Suisse, le prélèvement est de 7,5 %.


https://www.service-public.gouv.fr/ [...] 0=1&quest=


Pas de Monaco a priori, dommage  :o

Edelweisss a écrit :

Pas compris les 7,5%.

 

Sur le patrimoine financier (ETF/actions) que ça soit au Lux ou en Suisse, y’a aucune taxe sur les plus values que ça soit en CTO ou en AV non?


Ils parlent des résidents français travaillant et donc cotisants dans ces pays frontaliers (sans pour autant y être résidents fiscaux).


Message édité par LeAmAs le 24-08-2026 à 18:36:28

---------------
Topic Haltéro
n°75199241
vofou
Posté le 24-08-2026 à 18:53:08  profilanswer
 

polichu a écrit :


Des vrais benêts ces phrygiens


[:discord-mlp]

n°75199324
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:11:10  profilanswer
 

Le débat est lancé pour 2027.  :love:  
 
https://i.imgur.com/tGAaIy7.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199394
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:26:12  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Une mesure de glucksman présentée hier, taxer plus fort les gros héritages


Du bon sens.  :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199439
jeyreymii
Posté le 24-08-2026 à 19:35:00  profilanswer
 

Sauf qu'avec la grande transmission qui arrive, la marche pour être un "gros héritage" sera certainement basse

n°75199456
Headspace
Posté le 24-08-2026 à 19:38:55  profilanswer
 

A venir à venir, y a plein de boomers qui vont tenir encore 20 ans (jusqu'à 90+).

n°75199458
Shane Hann​igan
Posté le 24-08-2026 à 19:39:24  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Du bon sens.  :jap:


Surtout lorsque comme toi on a déjà touché ses cerises et on n'a pas de gosses :jap:

 

Pour les autres, les Français qui sont pas des gros hypocrites, c'est niet, on va pas filer la maison dans la famille depuis 4 générations pour que tu puisses te gaver une seconde fois  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Shane Hannigan le 24-08-2026 à 19:39:48
n°75199467
Dion
Acceuil
Posté le 24-08-2026 à 19:41:07  profilanswer
 

jeyreymii a écrit :

Sauf qu'avec la grande transmission qui arrive, la marche pour être un "gros héritage" sera certainement basse


le patrimoine net médian français est d'environ 150 K€ par ménage, forcément vu d'ici où tout le monde est millionaire à 40 ans ça pourra apparaitre bas


---------------
It is not called show art
n°75199469
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:41:32  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Surtout lorsque comme toi on a déjà touché ses cerises et on n'a pas de gosses :jap:  
 
Pour les autres, les Français qui sont pas des gros hypocrites, c'est niet, on va pas filer la maison dans la famille depuis 4 générations pour que tu puisses te gaver une seconde fois  :lol:


 
Mon cas personnel importe peu, prends un peu de hauteur.  :hello:  
 
Mais pour info, j'ai encore des grosses cerises dans les tuyaux, et je suis OK pour en filer 50%.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199479
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-08-2026 à 19:44:51  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Mon cas personnel importe peu, prends un peu de hauteur.  :hello:  
 
Mais pour info, j'ai encore des grosses cerises dans les tuyaux, et je suis OK pour en filer 50%.  :jap:


A qui?

n°75199482
jeyreymii
Posté le 24-08-2026 à 19:45:09  profilanswer
 

Dion a écrit :


le patrimoine net médian français est d'environ 150 K€ par ménage, forcément vu d'ici où tout le monde est millionaire à 40 ans ça pourra apparaitre bas


 
J'ai quasi 40ans, et je suis un juste sous les 150, et je n'ai aucun doute que le schlass ne me loupera pas. Fait pas bon ne pas etre pauvre

n°75199483
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:45:26  profilanswer
 


En Impôts.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199504
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-08-2026 à 19:48:40  profilanswer
 

Headspace a écrit :

A venir à venir, y a plein de boomers qui vont tenir encore 20 ans (jusqu'à 90+).


Non c'est assez connu de 2030 à 2045 , pic en 2040 pour la France, il y aura un max de blé qui va être transmis  , le phénomène  a déjà un nom "la grande transmission"   9000 Mds d'€  .
 
https://www.leconseilpatrimoine.fr/ [...] milliards/


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°75199514
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:51:18  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Non c'est assez connu de 2030 à 2045 , pic en 2040 pour la France, il y aura un max de blé qui va être transmis  , le phénomène  a déjà un nom "la grande transmission"   9000 Mds d'€  .
 
https://www.leconseilpatrimoine.fr/ [...] milliards/


Il suffit d'en prendre un tiers, et on rembourse la dette.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199515
xasyl
Posté le 24-08-2026 à 19:51:37  profilanswer
 

jeyreymii a écrit :


 
J'ai quasi 40ans, et je suis un juste sous les 150, et je n'ai aucun doute que le schlass ne me loupera pas. Fait pas bon ne pas etre pauvre


 
Rassure toi, tu es "assez pauvre"  :o  pour transmettre à tes enfants (si tu en as) sans qu'ils ne payent rien du tout  


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°75199519
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-08-2026 à 19:51:55  profilanswer
 

Dion a écrit :


le patrimoine net médian français est d'environ 150 K€ par ménage, forcément vu d'ici où tout le monde est millionaire à 40 ans ça pourra apparaitre bas


ça concernerait que les gros héritage vers le million  
 

Citation :

Le CAE souligne aussi l’extrême concentration des transmissions : au sein d’une génération, 50 % des individus auront hérité de moins de 70 000 euros tout au long de leur vie, tandis que le top 1 % des héritiers recevra en moyenne plus de 4,2 millions d’euros nets de droits, et le top 0,1 % environ 13 millions d’euros.
 
C’est le cœur du problème : tous les héritages ne se valent pas. Recevoir 15 000 euros, 80 000 euros, 500 000 euros ou 5 millions d’euros ne produit pas le même effet sur une vie. Dans un cas, on finance une voiture, des études, une aide ponctuelle ou un apport immobilier. Dans l’autre, on change durablement de classe patrimoniale.
 
L’Observatoire des inégalités rappelle que 85 % des héritages reçus sont inférieurs à 100 000 euros et qu’environ un tiers des ménages n’héritent jamais au cours de leur vie.
 
Ce chiffre est essentiel : le débat public donne souvent l’impression que tout le monde va transmettre beaucoup. C’est faux. La majorité des transmissions restent modestes. Le vrai sujet n’est donc pas l’héritage familial ordinaire, mais la concentration des très grosses transmissions.


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°75199530
xshadow
Posté le 24-08-2026 à 19:53:26  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

Mon cas personnel importe peu, prends un peu de hauteur.  :hello:

 

Mais pour info, j'ai encore des grosses cerises dans les tuyaux, et je suis OK pour en filer 50%.  :jap:

 

Seulement ?!
Faudrait te prendre 90-100%, aucune raison que tu en gardes la moitié  :jap:

n°75199535
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 19:54:04  profilanswer
 

xshadow a écrit :


 
Seulement ?!
Faudrait te prendre 90-100%, aucune raison que tu en gardes la moitié  :jap:


OK pour 90%. C'est ce que je propose depuis 10 ans ici.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199591
pistache52
Posté le 24-08-2026 à 20:06:00  profilanswer
 

jeyreymii a écrit :

Sauf qu'avec la grande transmission qui arrive, la marche pour être un "gros héritage" sera certainement basse


Il passe la dernière tranche à 50% sur les sucessions, espère 3 milliards chaque année de redressement via le pacte dutreil, et va taxer les plus values latentes.
 
15 milliards tous les ans espérés.
Normalement, les agents économiques étant ce qu’ils sont, il en tire 2 la première année, et 0 les suivantes  :D
 
 
Mais surtout on s’en fout. C’est le topic épargne ici, pas le topic des conneries fiscales de la campagne 2027. [:bakk4]

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 24-08-2026 à 20:10:34
n°75199667
LeAmAs
на зарееее
Posté le 24-08-2026 à 20:30:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


OK pour 90%. C'est ce que je propose depuis 10 ans ici.  [:michel_cymerde:7]


Crée un petit fonds de donation pour les hfrien.

Message cité 1 fois
Message édité par LeAmAs le 24-08-2026 à 20:30:39

---------------
Topic Haltéro
n°75199690
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-08-2026 à 20:34:40  profilanswer
 

frataih a écrit :

Bonsoir à tous,
 
J’aurais besoin de vos conseils concernant ma situation. Sans remettre une pièce dans le PEA-gate, je m’interroge sur certains points. Mais avant cela, petit point sur ma situation :
 
30–40 ans
Patrimoine personnel encore faible, aucun héritage, je reviens de loin
Depuis quelques mois, j’atteins enfin des revenus corrects
Mon projet était d’investir environ 5 k€/mois sur mon PEA, principalement sur un ETF World, jusqu’à atteindre le plafond. Projet démarré il y a… 5 mois :lol:
 
Je suis donc un peu déçu de rater le coche … mais bon essayons de rebondir.
 
J’ai donc deux questions :
 
-Clause du grand-père ou pas, ne vaudrait-il pas mieux que je verse le maximum possible sur mon PEA d’ici fin septembre ?  
Si clause du GP -> PEA-ETF World avec le maximum que j'aurai pu mettre d'ici là.  
Pas de clause du GP -> je pourrais toujours clôturer le PEA, ma pluvalu latente est ridicule donc je n'ai pas grand chose à perdre.  
Etes vous d'accord avec cela ?
 
-J’ai une TMI à 45 %. Sur le papier le PER devrait être idéal. Mais au vu du contexte fiscal français actuel de chasse à la sorcière, est-ce vraiment une bonne stratégie ? J'imagine que le PER d'ici 35 ans à le temps de changer 56 fois de règles ...
 
Merci !

Tu auras peu de pv, donc s'il n'y a pas de clause du GP, tu seras peu taxé. Ca se tente.

n°75199706
chienBlanc
Posté le 24-08-2026 à 20:37:02  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Tu auras peu de pv, donc s'il n'y a pas de clause du GP, tu seras peu taxé. Ca se tente.


Par contre si il est en moins value, de 10 ou 20% au moment de la vente forcée, je ne pense pas que ce soit récupérable...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75199731
xshadow
Posté le 24-08-2026 à 20:42:49  profilanswer
 

frataih a écrit :

 

On est d’accord que, s’ils suppriment les swaps du PEA, les ETF World concernés continueront à suivre leur indice et à maintenir leur cours, même s’il n’y a quasiment plus d’achats ? De même concernant la liquidité ?

 

Et entre les ETF World d’Amundi et de BlackRock, est-ce qu’il y en a un à privilégier ?

 

1) Oui
2) Oui
3) [:michaeldell]

n°75199779
boisse
Well...fuck
Posté le 24-08-2026 à 20:52:26  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


OK pour 90%. C'est ce que je propose depuis 10 ans ici.  [:michel_cymerde:7]


 
Ok aussi, par contre on fait ca des le premier euro. L'égalitarisme total. Et en parallele détaxation du travail sinon ca ne sert a rien. On donne une chance aux forces vives et on prend le pognon des morts. C'est ca l'égalité.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°75199784
Requiem
Posté le 24-08-2026 à 20:53:13  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Le débat est lancé pour 2027.  :love:  
 
https://i.imgur.com/tGAaIy7.png


 
Réatroactivement pour ceux qui ont hérité d'une NP et qui font les beaux sur un forum informatique :love:

n°75199816
Peyes
Posté le 24-08-2026 à 20:59:26  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Surtout lorsque comme toi on a déjà touché ses cerises et on n'a pas de gosses :jap:

 


 

mais non voyons  [:clooney8]
pur coïncidence
 [:danid789:6]

n°75199838
AzR3L
Posté le 24-08-2026 à 21:03:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Il suffit d'en prendre un tiers, et on rembourse la dette.  :jap:


 
Sauf que ce n’est pas juste du fric que tu ponctionnes sur le compte en banques.
Il y a des résidences principales, immobilier, entreprises, ect..
 
Cela peut prendre du temps, et des cas compliqués.. transmissions d’entreprises c’est souvent fait avant avec un abattement de 75%.
Surtout tu as l’abattement des 100 000€ qui vient diminuer l’assiette.
Etc..
Cela va augmenter les recettes, mais cela ne va pas devenir la martingale qui va rembourser la dette.
Surtout que la dette d’ici là va certainement être plus grande, si on se bouge pas le cul.
 

n°75199850
thibw
Posté le 24-08-2026 à 21:05:37  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Par contre si il est en moins value, de 10 ou 20% au moment de la vente forcée, je ne pense pas que ce soit récupérable...


Tu les déclares en moins value fiscale,qui peuvent être imputées sur tes futures PV des 10 prochaines années

n°75199877
Nico77
Posté le 24-08-2026 à 21:11:52  profilanswer
 

Pour un ETF World en CTO Bourso c’est bien IE000F9IDGB5 ? :jap:

n°75199904
AshkaraN
Le Patron
Posté le 24-08-2026 à 21:17:14  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Pour un ETF World en CTO Bourso c’est bien IE000F9IDGB5 ? :jap:


Tu le trouves cité combien de fois sur le topic ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75199991
Miles_Teg9​1
Posté le 24-08-2026 à 21:24:32  profilanswer
 
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