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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°75187397
bahamut49
Posté le 21-08-2026 à 17:02:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

https://x.com/p_brun/status/2090059976563732896?s=46

 

Attention le programme du PS pour 2027

 

[:theo_le_patron]

 

Nous mettrons à contribution des plus aisés avec un nouvel ISF, la taxe sur les GAFAM, une taxe sur les plus values latentes, la fin de la flat tax #programmeBrun


Belle bande de demeurés

mood
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Posté le 21-08-2026 à 17:02:40  profilanswer
 

n°75187416
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 21-08-2026 à 17:05:43  profilanswer
 
n°75187419
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 17:06:01  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Mais c'est pourtant bien le panier de substitution que amundi vendrait en cas de fermeture d'un etf ? Le volume serait pas assez important pour avoir un impact ?


S'ils ferment l'ETF la contrepartie de l'autre côté du swap (qui a une position longue sur l'indice et courte sur les actions européennes) déboucle ses positions et donc contrebalance la vente côté ETF.

n°75187420
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-08-2026 à 17:06:35  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


On peut toujours imaginer que Bercy sont des abrutis finis. Mais il est assez facilement si "ils" sont pas trop nuls d'éviter l'ecueil que tu imagines.


C'est pas directement Bercy qui écrit les lois. :o On peut imaginer un truc bancal genre pas d'ETF avec des valeurs hors UE...sauf que ça reviendrait à l'état actuel des choses. :o

n°75187458
Culbutale
Posté le 21-08-2026 à 17:13:37  profilanswer
 


 
Merci beaucoup pour le boulot, par contre j'ai une remarque. Les frais en PER-CTO passent de négatif à positif en 2061.
 
Tu migres quand ton PER du coup ?

n°75187496
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-08-2026 à 17:21:08  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :


 
Ils ne savent rien faire d'autre que de taxer.


Ils feront 3% des voix.  :lol:

n°75187502
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-08-2026 à 17:22:09  profilanswer
 

Dion a écrit :

Impatient de voir le texte sur les PV latentes :love:


Pour les MV, on aura un crédit d'impôt ou une réduction? :o

n°75187534
hypercar
Posté le 21-08-2026 à 17:28:34  profilanswer
 

Le LMNP, les ETF sur PEA, Binance... bientôt la PV sur la RP ?
ça devient absolument impossible de s'enrichir dans ce pays, que ce soit par l'investissement, l'entreprenariat ou le travail...

n°75187552
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 21-08-2026 à 17:33:04  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Le LMNP, les ETF sur PEA, Binance... bientôt la PV sur la RP ?
ça devient absolument impossible de s'enrichir dans ce pays, que ce soit par l'investissement, l'entreprenariat ou le travail...


T'es au Royaume de la niche fiscale. Ce pays est blinde de facons de s'enrichir. Franchement ca manque pas, faut simplement eviter de faire de la location immobiliere nue si tu veux optimiser.

n°75187564
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 21-08-2026 à 17:35:53  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Pour les MV, on aura un crédit d'impôt ou une réduction? :o


Je propose de fiscaliser les MV. Ce sera bien fait pour les méchants qui spéculent sur le dos des pauvres travailleurs.  :o


---------------
Mon feed-back
mood
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Posté le 21-08-2026 à 17:35:53  profilanswer
 

n°75187566
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 21-08-2026 à 17:35:56  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Pour les MV, on aura un crédit d'impôt ou une réduction? :o


 
 
Comme c'est le cas pour le système de PV/MV réalisé une possibilité de report oui. La possibilité de reporter les MV s'arrête au bout de 10 ans mais bon c'est le jeu , il faut savoir être au global positif sur de longues périodes de temps :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 21-08-2026 à 17:36:43

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75187603
hypercar
Posté le 21-08-2026 à 17:44:14  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


T'es au Royaume de la niche fiscale. Ce pays est blinde de facons de s'enrichir. Franchement ca manque pas, faut simplement eviter de faire de la location immobiliere nue si tu veux optimiser.


 
Les niches fiscales sautent une par une... Au même rythme que l'augmentation de la CSG...
Tout est fait pour rester pauvre dans ce pays socialiste.

n°75187616
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-08-2026 à 17:45:44  profilanswer
 

Culbutale a écrit :

 

Merci beaucoup pour le boulot, par contre j'ai une remarque. Les frais en PER-CTO passent de négatif à positif en 2061.

 

Tu migres quand ton PER du coup ?


Bien vu, j'ai corrigé la coquille (et une autre sur l'abattement de l'AV).

 

Ci-dessous à jour :

 

=> https://www.swisstransfer.com/d/321 [...] f6da1fc68d

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/537850


Message édité par free-riders le 21-08-2026 à 17:50:48

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75187650
EVD
Posté le 21-08-2026 à 17:57:38  profilanswer
 

Ce serait bien d’ajouter dans les AV primes > 150000. Et retrait 4600 si PV > 50%. Ça donnerait une idée juste.
Pour le PER 41/45 en tranches mais on se doute que si gagnant à 30 c’est plus au dessus pas nécessaire

n°75187661
Elguiweb
Posté le 21-08-2026 à 18:00:29  profilanswer
 

EVD a écrit :

Pour le PER 41/45 en tranches mais on se doute que si gagnant à 30 c’est plus au dessus pas nécessaire


 
Tu peux le faire en modifiant les données d'entrée du fichier source.

n°75187664
sereniteso​leil
Posté le 21-08-2026 à 18:00:50  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Belle bande de demeurés


 
Et c'est censé être le parti respectable de la gauche  :pt1cable:  

n°75187668
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 18:02:39  profilanswer
 

hypercar a écrit :

 

Les niches fiscales sautent une par une... Au même rythme que l'augmentation de la CSG...
Tout est fait pour rester pauvre dans ce pays socialiste.


Si les gens restent pas pauvres c'est dangereux, ils risquent de se dire qu'ils ont moins besoin de l'État, et on ne peut pas vouloir ça. Ce qui limite l'influence et le pouvoir de l'État c'est mal.

 

En plus si les gens s'enrichissent ça fait des inégalités et ça c'est le mal absolu, il vaut mieux 100 pauvres égaux que un pauvre, 98 riches et un très riche.

n°75187672
belisarios
Posté le 21-08-2026 à 18:03:43  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


En l'occurrence je ne contrôle pas les amendements mais je peux espérer avoir une petite influence dessus au travers du texte que j'ai distribué l'année dernière (parlementaires et gouvernement)


 
Du mal à saisir ton intérêt de vouloir nous péter la cabane.

n°75187757
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-08-2026 à 18:24:52  profilanswer
 

Au tour des Echos : https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ea-2247786
 

Spoiler :


Elle aurait presque pu passer inaperçue. Une note publiée fin juillet sur le site de l'Amafi (l'Association française des marchés financiers), cosignée par quatre fédérations professionnelles, l'AFG, la FBF et France Post-Marché, commente la possible volonté de la direction générale du Trésor de rendre inéligibles au PEA les ETF synthétiques exposés à des marchés extra-européens. Ces discussions ne datent pas d'hier, mais c'est la première fois que le projet semble aussi concret : le document cite une possible application dès le projet de loi de finances pour 2027.
 
Si le sujet revient régulièrement sur la table, c'est en raison des enjeux de souveraineté. Grâce à la réplication synthétique, des ETF logés dans un PEA peuvent offrir une exposition au MSCI World, au S&P 500 ou à certains marchés émergents, tout en respectant formellement les critères d'éligibilité de l'enveloppe. C'est ce qui a permis au PEA de devenir, pour beaucoup d'épargnants, un outil de diversification mondiale et non plus seulement un support d'investissement en actions européennes.
 
Enjeux de souveraineté
Selon Morningstar, une petite vingtaine d'ETF, représentant 13,2 milliards d'euros d'encours, pourraient être concernés. Pour Mara Dobrescu, responsable de la recherche sur les fonds chez Morningstar, ces produits ont joué un rôle important dans l'évolution du PEA. Ils ont permis, explique-t-elle, de « compléter une exposition souvent déjà importante aux actions européennes par des marchés plus larges et plus dynamiques comme les Etats-Unis ou les actions mondiales, sans renoncer aux avantages fiscaux de l'enveloppe ».
 
Comment fonctionne un ETF synthétique ?
Un ETF synthétique ne détient pas directement les actions de l'indice qu'il cherche à répliquer. Au lieu d'acheter, par exemple, les 500 valeurs du S&P 500, le fonds achète un panier de titres éligibles, puis conclut un contrat d'échange, appelé swap, avec une banque.
 
Par ce contrat, la banque s'engage à verser au fonds la performance de l'indice visé, tandis que le fonds lui transmet la performance du panier de titres qu'il détient réellement.
 
C'est aussi ce qui explique la sensibilité du sujet. Car derrière une discussion technique sur la structure des fonds, c'est l'usage fait du PEA qui interroge les autorités . « C'est une ritournelle qu'on entend depuis longtemps : le PEA contient beaucoup d'ETF synthétiques, alors que ce n'était pas le but initial du produit », résume Pierre-Louis Bony, président de Montparnasse Gestion Privée.
 
Dans les faits, les ETF concernés sont loin d'être marginaux dans les allocations des particuliers. « Beaucoup d'épargnants détiennent du MSCI World dans leur PEA, avec une forte pondération américaine. On voit aussi des expositions émergentes. Une grande partie des allocations passe aujourd'hui par des supports swappés hors Europe », observe Pierre-Louis Bony.
 
Le mouvement s'est vu dans les lancements. Amundi a renforcé ces derniers mois son offre d'ETF PEA tournés vers l'international, avec l'Amundi PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF lancé en mars 2025, puis l'Amundi PEA Global MSCI ACWI UCITS ETF en juillet 2026. iShares a de son côté lancé son MSCI World Swap PEA ETF en mars 2024.
 
Surtout, le PEA n'a plus du tout la même fonction pour les jeunes investisseurs, qui s'éloignent des pratiques de leurs parents. Longtemps dominé par le stock-picking, avec des portefeuilles composés de grandes valeurs françaises comme Air Liquide ou TotalEnergies, il s'est progressivement transformé en enveloppe d'investissement indiciel. « Aujourd'hui, les ETF sont souvent jugés plus intéressants parce qu'ils diversifient davantage, réduisent le risque spécifique et coûtent moins cher », poursuit-il.
 
Perdre les épargnants
D'autres comme Olivier Malteste, directeur des investissements chez Yomoni, insistent surtout sur le risque de déstabiliser des épargnants déjà peu enclins à investir en actions. Selon lui, le danger serait de complexifier encore les règles et d'inquiéter des particuliers qui commencent tout juste à se saisir du PEA pour préparer leur retraite. Le sujet est d'autant plus sensible que le PEA a bénéficié ces dernières années d'une hausse du nombre d'ouvertures et des flux, portés notamment par les banques en ligne et par la diffusion des ETF auprès d'un public plus jeune.
 
La note des fédérations professionnelles met surtout l'accent sur les conséquences pratiques d'un tel changement de règle. Elle écarte pour l'instant l'hypothèse d'un retrait immédiat sans neutralité fiscale, jugée inapplicable. Le document souligne que ce scénario obligerait à reconstituer le prix de revient historique des titres pour des millions de plans, avec des difficultés opérationnelles majeures. Il examine aussi un scénario de retrait contraint, sur le modèle de ce qui avait été mis en place après le Brexit, mais le juge lui aussi très lourd à exécuter.
 
Pour l'heure, l'hypothèse d'une clause de grand-père semble donc privilégiée. Si le texte venait à être adopté (il n'est pour l'instant même pas déposé), les titres déjà logés dans les PEA pourraient rester éligibles, tandis que les nouveaux achats seraient interdits à compter de l'entrée en vigueur de la réforme. Le document souligne que seule cette solution permettrait de « préserver les intérêts des épargnants » en éviter une mise en oeuvre opérationnelle scabreuse.
 
Si ces ETF sortent du PEA, une partie des flux ira sans doute vers l'assurance-vie ou le compte-titres.
 
Olivier Malteste, directeur des investissements chez Yomoni
En attendant, mieux vaut ne pas surréagir. « Le pire serait d'arbitrer en anticipant une future loi », prévient Pierre-Louis Bony. Son conseil, à ce stade, est de ne pas modifier sa stratégie patrimoniale tant que le cadre n'est pas fixé. Chez Morningstar, Mara Dobrescu rappelle également que le marché a déjà commencé à évoluer de lui-même.
 
En 2010, 46 % des actifs investis dans les ETF actions indiciels en Europe étaient logés dans des ETF synthétiques. En 2025, cette part n'était plus que de 13 %. « Cette baisse traduit une préférence croissante des investisseurs pour les structures les plus simples et les plus transparentes comme la réplication physique », souligne-t-elle.
 
Si le projet venait à se concrétiser, l'arbitrage pour les particuliers souhaitant détenir des ETF extra-européens se ferait entre le compte-titres ordinaire ou l'assurance-vie. Un choix moins favorable sur le plan fiscal que le PEA, d'autant que la flat tax a déjà été alourdie l'année passée.
 
« Si ces ETF sortent du PEA, une partie des flux ira sans doute vers l'assurance-vie ou le compte-titres. Le risque, c'est surtout de complexifier inutilement le parcours de l'épargnant sans créer de bénéfice évident pour lui », tance Olivier Malteste. Finalement, la question de l'utilité de cette réforme pourrait être reformulée : les épargnants sont-ils attachés au PEA au point de renoncer à une partie de la diversification et des performances offertes par les marchés mondiaux ?

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 21-08-2026 à 18:43:14

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75187793
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 21-08-2026 à 18:33:23  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Si les gens restent pas pauvres c'est dangereux, ils risquent de se dire qu'ils ont moins besoin de l'État, et on ne peut pas vouloir ça. Ce qui limite l'influence et le pouvoir de l'État c'est mal.
 
En plus si les gens s'enrichissent ça fait des inégalités et ça c'est le mal absolu, il vaut mieux 100 pauvres égaux que un pauvre, 98 riches et un très riche.


 
C’est surtout que quand t’es riche, tu n’as plus besoin d’aller travailler.
Et ça, l’État, ça l’emmerde, parce que c’est mieux quand les gens sont forcés d’aller travailler.
 
 [:teepodavignon:6]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°75187818
Dion
Acceuil
Posté le 21-08-2026 à 18:41:59  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Et ça, l’État, ça l’emmerde, parce que c’est mieux quand les gens sont forcés d’aller travailler.

 

[:teepodavignon:6]


Oui il n'y a qu'à voir cet acharnement sur les retraités :(


Message édité par Dion le 21-08-2026 à 18:42:06

---------------
It is not called show art
n°75187820
Max1592
Posté le 21-08-2026 à 18:42:38  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Le LMNP, les ETF sur PEA, Binance... bientôt la PV sur la RP ?
ça devient absolument impossible de s'enrichir dans ce pays, que ce soit par l'investissement, l'entreprenariat ou le travail...

 

Tu veux dire "impossible de s'enrichir autrement que par la spéculation/casino [immobilier notamment], au lieu de pouvoir le faire par son travail" ?

 

C'est beau cette lucidité :jap:

 


/'Dredi

Message cité 1 fois
Message édité par Max1592 le 21-08-2026 à 18:44:00
n°75187835
norilor
Posté le 21-08-2026 à 18:45:57  profilanswer
 

Encore un coup dur pour les rentiers :(

n°75187850
gfive
Posté le 21-08-2026 à 18:51:11  profilanswer
 

Bonjour,

 

J'ai déjà posé des questions sur mes RSU, mais jusqu'à présent je n'avais pas vraiment de projet de vente (je les avais pas depuis assez longtemps, et le cours s'était cassé la gueule).

 

La je peux en vendre et le cours est bien remonté :o

 

Mais j'ai une incertitude sur ce que je suis autorisé à vendre pour rester dans les clous de l'abattement de 50% sur les 300 premier k euros.

 

J'avais cru comprendre que la durée minimale de vest + conservation était de 2 ans.
Ma boite applique le délai minimal de 1 an entre grant et vest.

 

En gros, j'ai un grant de X à T0
A T0+1 an X/4 actions vestent,
Puis tous les 3 mois, X/16 actions vestent

 

Ma question c'est de savoir si je peux vendre les actions vestées dès T0+2 ans, ou si je dois attendre un an après le vest de chaque lot ?

 

Le compte de mon broker (Shareworks - Morgan Stanley) semble indiquer que je peux vendre toutes les actions dont la date de grant est > 2 ans, mais je ne sais pas s'ils appliquent les lois FR ou pas.

 

Pour le moment j'envisage de tout verser sur une AV Bourso et faire un rachat partiel en 2027 pour payer les impots dûs pour la vente des actions : est-ce que c'est pas un peu simpliste comme stratégie ? (sachant que je suis un peu pressé : on a des fenêtres de ventes de 1 mois tous les 3 mois, la courante ferme le 7 septembre et je suis en vacances jusqu'au 29 aout)

 

Enfin, imaginons que je vende pour 100k, et que je fasse verser tout ça sur mon compte courant chez Bourso : je lis que j'aurais une douille de 1% sur le taux de change. Ca fait 1k, c'est pas énorme mais bon :o
Il y a moyen d'éviter ça sans trop d'emmerdes par la suite ? (genre des gros virements de banque à banque qui nécéssitent plein de justoficatifs, etc.)

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 21-08-2026 à 18:58:42

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°75187867
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 21-08-2026 à 18:57:23  profilanswer
 

gfive a écrit :

Bonjour,
 
J'ai déjà posé des questions sur mes RSU, mais jusqu'à présent je n'avais pas vraiment de projet de vente (je les avais pas depuis assez longtemps, et le cours s'était cassé la gueule).
 
La je peux en vendre et le cours est bien remonté :o  
 
Mais j'ai une incertitude sur ce que je suis autorisé à vendre pour rester dans les clous de l'abattement de 50% sur les 300 premier k euros.
 
J'avais cru comprendre que la durée minimale de vest + conservation était de 2 ans.  
Ma boite applique le délai minimal de 1 an entre grant et vest.
 
En gros, j'ai un grant de X à T0
A T0+1 an X/4 actions vestent,
Puis tous les 3 mois, X/16 actions vestent  
 
Ma question c'est de savoir si je peux vendre les actions vestées dès T0+2 ans, ou si je dois attendre un an après le vest de chaque lot ?  
 
Le compte de mon broket (Shareworks - Morgan Stanley) semble indiquer que je peux vendre toutes les actions dont la date de grant est > 2 ans, mais je ne sais pas s'ils appliquent les lois FR ou pas.
 
Pour le moment j'envisage de tout verser sur une AV Bourso et faire un rachat partiel en 2027 pour payer les impots dûs pour la vente des actions : est-ce que c'est pas un peu simpliste comme stratégie > (sachant que je suis un peu pressé : on a des fenêtres de ventes de 1 mois tous les 3 mois, la courante ferme le 7 septembre et je suis en vacances jusqu'au 29 aout)
 
Enfin, imaginons que je vende pour 100k, et que je fasse verser tout ça sur mon compte courant chez Bourso : je lis que j'aurais une douille de 1% sur le taux de change. Ca fait 1k, c'est pas énorme mais bon :o  
Il y a moyen d'éviter ça sans trop d'emmerdes par la suite ? (genre des gros virements de banque à banque qui nécéssitent plein de justoficatifs, etc.)


A force de noyer le poisson on perd en clarite dans le message. Donc t'as des actions etrangeres et tu veux vendre. C'est US ou pas ? Car t'as de la paperasse a faire dans ce cas, en fonction de ce que peut faire ton broker.

n°75187878
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 21-08-2026 à 19:00:27  profilanswer
 


C'est habituel, dès qu'un média parle de quelque chose, tout le monde reprend. [:prosper youplaboum]  
 
Ils vont en faire une prophétie autoréalisatrice, parce que cela va donner des idées à certains politiques qui lisent ces articles, alors même qu'ils n'y pensaient pas.  :fou:  


---------------
Mon feed-back
n°75187888
Studiopr
Posté le 21-08-2026 à 19:03:49  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
Tu veux dire "impossible de s'enrichir autrement que par la spéculation/casino [immobilier notamment], au lieu de pouvoir le faire par son travail" ?
 
C'est beau cette lucidité :jap:
 
 
/'Dredi


 
 
Je comprends pas, si c'était si facile l'investissement et gagnant à tous les coups, pourquoi tout le monde ne le fait pas ?

n°75187891
Autoporteu​r
Posté le 21-08-2026 à 19:05:11  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
 
Comme c'est le cas pour le système de PV/MV réalisé une possibilité de report oui. La possibilité de reporter les MV s'arrête au bout de 10 ans mais bon c'est le jeu , il faut savoir être au global positif sur de longues périodes de temps :o


 
Au budget, ils n’ont pas encore de limite de temps avant d'être positif :o

n°75187897
chienBlanc
Posté le 21-08-2026 à 19:06:51  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Encours de PEA fin 2025 140 Mds et encours ETF World/SP Nasdaq éligible PEA environ 12 Mds  :jap:


Ah oui, ça commence à faire beaucoup.  
 
Il faut que ça cesse.  [:el patoche3:9]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75187901
gfive
Posté le 21-08-2026 à 19:08:06  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


A force de noyer le poisson on perd en clarite dans le message. Donc t'as des actions etrangeres et tu veux vendre. C'est US ou pas ? Car t'as de la paperasse a faire dans ce cas, en fonction de ce que peut faire ton broker.

 

ok. mon mauvais.

 

Oui, c'est US (la boite est pas US mais c'est coté au NASDAQ).
Le plan est un plan qualifié Macron III. On nous a fourni des guides fiscaux, etc.. J'ai pigé le principe de l'imposition du gain d'acquisition et de la PV (bon dans l'ensemble il n'y en n'aura pas sur ce coup là, mais ça change pas grand chose)

 

En termes de formulaires, j'ai déjà rempli le W-8BEN il y a longtemps.

 

J'ai pu enregistrer mon compte FR sur le site pour faire des opérations.
A priori le broker me fournit l'IFU si je vends. Et j'ai tous les docs de grant / vest, plus les rapports d'opération trimestriels (sur lesquels il n'y a rien pour le moment)

 

Sur le site du broker je peux faire des essais : si je paramètre une vente, je vois des lots d'actions éligibles à la vente (les actions vestées dont la date de grant est > 2 ans), je peux choisir les lots et le nombre, éventuellement un cours cible, et des dates limites, je suis pas allé au delà :o

 


Et donc les questions :

 

* Dans le cadre d'un plan qualifié, puis-je vendre toutes les actions dont la date de grant est > 2 ans, y compris celles qui ont vest le mois dernier, ou alors seulement celles qui ont vest depuis 1 an
* une AV est-elle un support valable pour conserver les fonds jusqu'au moment de payer les impots sur la vente ?
* Est-ce qu'il y a moyen d'éviter une surtaxe de 1% sur le taux de change appliquée par Bourso, sans multiplier les emmerdes ?

 

 

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 21-08-2026 à 19:15:52

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°75187908
gerard bou​chard
Posté le 21-08-2026 à 19:10:34  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Encours de PEA fin 2025 140 Mds et encours ETF World/SP Nasdaq éligible PEA environ 12 Mds  :jap:


Il y a une 40aine de fonds PEA-ables exposés à du world / SP500 / émergents etc, pour un encours de 35 Mds environ. Mais je n'ai pas la proportion qui est sur un PEA effectivement, je n'ai jamais vu d'étude là-dessus.

n°75187934
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 19:18:14  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Si les gens restent pas pauvres c'est dangereux, ils risquent de se dire qu'ils ont moins besoin de l'État, et on ne peut pas vouloir ça. Ce qui limite l'influence et le pouvoir de l'État c'est mal.
 
En plus si les gens s'enrichissent ça fait des inégalités et ça c'est le mal absolu, il vaut mieux 100 pauvres égaux que un pauvre, 98 riches et un très riche.


 
Comme si la plupart des milliardaires ne l'étaient pas devenu grâce à l'Etat...  :D
Puis très marrant ton histoire de 1 pauvre, 98 riches et 1 très riche. On est clairement dans cette situation en France  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par yohips83 le 21-08-2026 à 19:29:10
n°75187989
relampago
Posté le 21-08-2026 à 19:37:57  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Il y a une 40aine de fonds PEA-ables exposés à du world / SP500 / émergents etc, pour un encours de 35 Mds environ. Mais je n'ai pas la proportion qui est sur un PEA effectivement, je n'ai jamais vu d'étude là-dessus.


 
Ce serait intéressant en particulier pour le World x2 (FR0014010HV4) qui n'a pas d'équivalent non-PEAble.

n°75188038
chris_hunt​er
Posté le 21-08-2026 à 19:52:15  profilanswer
 

free-riders a écrit :

https://x.com/p_brun/status/2090059976563732896?s=46
 
Attention le programme du PS pour 2027
 
 [:theo_le_patron]  
 
Nous mettrons à contribution des plus aisés avec un nouvel ISF, la taxe sur les GAFAM, une taxe sur les plus values latentes, la fin de la flat tax #programmeBrun


 

bahamut49 a écrit :


Belle bande de demeurés


 
C’est annoncé. Mon vote peu représentatif ne sera pas en leur faveur.
Je connais pas mal de monde à mon travail qui s’est intéressé aux ETF World et Nasdaq et tablent dessus à terme pour compléter leurs petites retraites (sous les 2k€ largement pour beaucoup). Ça peut les motiver à aller voter pour une fois  :D  
C’est des petits DCA inférieurs à 200€/mois mais souvent depuis plusieurs années.  
 
 

hypercar a écrit :

Le LMNP, les ETF sur PEA, Binance... bientôt la PV sur la RP ?
ça devient absolument impossible de s'enrichir dans ce pays, que ce soit par l'investissement, l'entreprenariat ou le travail...


 
Beaucoup de bons profils comme Lookoom sont déjà partis et l’exode continuera.
J’ai des copains polonais qui repartent dans leur pays natal. Leurs parents étaient repartis au moment de la retraite, eux, sont encore en activité et appartiennent à la classe moyenne haute.
 

hypercar a écrit :


 
Les niches fiscales sautent une par une... Au même rythme que l'augmentation de la CSG...
Tout est fait pour rester pauvre dans ce pays socialiste.


 
Le pays est très endetté et s’enfonce toujours davantage. On prend l’argent à ceux qui travaillent et épargnent, là où il en reste encore.


---------------
Force et Honneur
n°75188103
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 20:14:40  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


Le pays est très endetté et s’enfonce toujours davantage. On prend l’argent à ceux qui travaillent et épargnent, là où il en reste encore.


 
Le pays est endetté grâce aux politiques de gens pro finance (Macron en tête).. et tu veux prendre l'argent à qui ? Apart ceux qui en ont ?

n°75188105
JB0660
Posté le 21-08-2026 à 20:15:54  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


Le pays est endetté grâce aux politiques de gens pro finance (Macron en tête).. et tu veux prendre l'argent à qui ? Apart ceux qui en ont ?


 [:med ben:4]

n°75188107
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-08-2026 à 20:16:31  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Le pays est endetté grâce aux politiques de gens pro finance (Macron en tête).. et tu veux prendre l'argent à qui ? Apart ceux qui en ont ?


Réduisons nos dépenses, surtout pour les nuisibles, avant de ponctionner


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75188127
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 20:21:45  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Réduisons nos dépenses, surtout pour les nuisibles, avant de ponctionner


 
Tu parles des + de 200mds claqués par an sans contrepartie ? C'est clair que la dette serait vite remboursée.

n°75188128
norilor
Posté le 21-08-2026 à 20:21:51  profilanswer
 

200 milliards d'aides aux entreprises sans contrepartie [:kermodei:2]

 

Les nuisibles dont tu parles ils contribuent tous avec la TVA qui représente... 200 milliards par an :o

Message cité 1 fois
Message édité par norilor le 21-08-2026 à 20:23:55
n°75188134
AshkaraN
Le Patron
Posté le 21-08-2026 à 20:23:23  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

 

Tu parles des + de 200mds claqués par an sans contrepartie ? C'est clair que la dette serait vite remboursée.


211 stp
Tu peux nous rappeler les 3 plus grosses stp

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 21-08-2026 à 20:23:46

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75188136
EVD
Posté le 21-08-2026 à 20:23:47  profilanswer
 

La contrepartie étant de payer des prélèvements qu’ils n’auraient pas ailleurs

mood
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