J’étais resté sur l’option « conserver ma ligne EWLD, ne plus y toucher, et verser les dividendes sur WPEA ».
Il vaudrait donc mieux que je vende mes 33 keur d’EWLD pour les placer immédiatement sur WPEA ?

Ah oui ?
J’étais resté sur l’option « conserver ma ligne EWLD, ne plus y toucher, et verser les dividendes sur WPEA ».
Il vaudrait donc mieux que je vende mes 33 keur d’EWLD pour les placer immédiatement sur WPEA ?

Ce soir il y a la conf de Eric Larchevèque, le fondateur de ledger, sur les investissements.  
 
J'y vais pour la curiosité, meme si je sens poindre qu'il va tenter de nous refourguer des produits d'un nouveau fonds.

Ce soir il y a la conf de Eric Larchevèque, le fondateur de ledger, sur les investissements.  
 
J'y vais pour la curiosité, meme si je sens poindre qu'il va tenter de nous refourguer des produits d'un nouveau fonds.

 
Félicitations.
 
Les SCPI n'ont rien à faire dans l'allocation que tu proposes selon moi. Et tu as déja un locatif et une RP.
 
Si tu cherches vraiment une rente, malgré la fiscalité, des fonds de dette privée semi liquides de type Eurazeo ou consors peut encore s'entendre bien que je ne sois pas fan à 200%.
 
Fonds euros et MSCI World me semblent plus logiquement l'approche à retenir dans ton cas, quitte à augmenter ton budget de risque en %. L'idée n'est pas d'avoir du fonds euros comme épargne de securité mais pour avoir une poche depuis laquelle arbitrer vers le msci world lors des futures corrections de marché. de façon mensuelle ou trimestrielle en visant un cap en Actions% à maintenir sur la durée.

Ah oui ?
J’étais resté sur l’option « conserver ma ligne EWLD, ne plus y toucher, et verser les dividendes sur WPEA ».
Il vaudrait donc mieux que je vende mes 33 keur d’EWLD pour les placer immédiatement sur WPEA ?

il fait comme le mec de Feed, il profite de sa notoriété télé pour vendre de l'investissement

Logiquement il va chercher à vendre des solutions à base de bitcoins & co.  

Regarde dans "Mouvements" dans le contrat de ton AV BoursoVie et tu verras la PB chaque année, au mois de mars/avril.
J'espère que ton fonds euro est bien le fonds euro Exclusif... Le fonds Eurossima est à éviter.  
 
Ne pas avoir de PEA est un gros manque à gagner...

Non, pas dans Mouvements, il n'y a rien concernant la PB (par contre il y a les prélèvements sociaux qui sont liés à la PB).
Dans Documents, il faut prendre la «Situation au 31 décembre N» en date du 1er mars N+1, qui mentionne ladite PB distribuée au titre de l'année N.

Tu peux développer ? Je perds quoi à continuer via l'AV?

Tu peux développer ? Je perds quoi à continuer via l'AV?

Est-ce que tu pourrais m'en dire plus, lookoom ?
Je vois deux options dans ton message.
 
Soit remplacer dans l'allocation dont je parlais, de but en blanc, les SCPI par des fonds de dette privée semi liquide. J'ai quelques questions :
C'est quoi, ça se trouve où, ça rapporte combien, ça se revend comment, quelle est la fiscalité dessus...
Et pourquoi n'es-tu pas un grand fan ?
 
L'autre option, modifier mon allocation en jartant la SCPI et en la remplaçant pour partie par du f€ et pour partie par du world.
Avec les boost, on s'approche quasiment des rendements des SCPI, en théorie, avec un risque moindre, une meilleure liquidité (si la bourse se krache je pourrais théoriquement faire les soldes si j'ai les couilles) car pas de frais de sortie si sortie anticipée
Si c'était du fonds euro non boosté, je trouverais dommage de perdre quelques points de rendement sur une partie si importante de mon allocation.
 
Enfin, le dernier souci qui me reste, c'est quand on voit que la bourse serait valorisée à +2 écarts type par rapport à certains indicateurs.
J'ai pas envie d'investir 500k€ en bourse début 2008...
C'est pour ça que la SCPI me parait quelque chose de plus "sécurisé", tant que les locataires paient un loyer, le rendement est là, et le but étant de garder le POGNON à long terme, même s'il y a des soucis sur l'immobilier temporairement, tant que les parts crachent leur rendement de 5-6% annuel, je me plaindrais pas.
Tandis que si j'achète pour 500k de world et que la bourse fait -20%, je vais pleurer.
 
Une autre possibilité, si jamais je choisis une allocation agressive, serait d'y aller sur un DCA long. Ca peut faire perdre de l'argent mais ça peut en économiser..
 
S'il y a bien une chose que j'ai retenue de toutes mes simulations : celui qui bat le marché c'est celui qui est liquide pendant le krach.

Takeaway de la soirée avec eric larcheveque: Il faut investir dans les Bitcoin Treasury Companies
 

Takeaway de la soirée avec eric larcheveque: Il faut investir dans les Bitcoin Treasury Companies
 

Takeaway de la soirée avec eric larcheveque: Il faut investir dans les Bitcoin Treasury Companies
 

Sans commission mais payant

ben les 0.5+% de frais annuels    

Il gagne potentiellement une fiscalité plus stable. C'est chaud pour le PFU ces temps-ci.

J'ai pas envie d'investir 500k€ en bourse début 2008...
C'est pour ça que la SCPI me parait quelque chose de plus "sécurisé", tant que les locataires paient un loyer, le rendement est là, et le but étant de garder le POGNON à long terme, même s'il y a des soucis sur l'immobilier temporairement, tant que les parts crachent leur rendement de 5-6% annuel, je me plaindrais pas.
Tandis que si j'achète pour 500k de world et que la bourse fait -20%, je vais pleurer.
 
S'il y a bien une chose que j'ai retenue de toutes mes simulations : celui qui bat le marché c'est celui qui est liquide pendant le krach.

 
 Cela n’est pas sans rappeler les SCPI, en revanche l’alignement d’intérêt avec les investisseurs est bien meilleur.

C'est quoi l'argument pour dire que l'alignement d'intérêt entre investisseurs [et gérants de la SCPI je suppose] n'est pas bon ?

Comme promis hier soir, petit topo sur pourquoi IL NE FAUT PAS investir en SCPI actuellement.

- Les frais afférents (6 à 10% de "droits d'entrée", 10 à 12% de commission de société de gestion sur les loyers bruts, commissions sur achats/ventes/travaux des immeubles...) sont scandaleusement élevés eu égard aux rendements proposés. Les SCPI, c'est le paradis des commissions et rétrocommissions, et par conséquent un PRODUIT qu'on vous VEND, pas un investissement

- Les SCPI sont transparentes fiscalement. Cela signifie qu'en possession en direct, les investisseurs sont imposés sur le résultat fiscal de la SCPI, et non sur les distributions. Cela n'a rien d'anecdotique : la SCPI peut devoir reconnaître fiscalement un certain nombre de charges et produits comptables, qui, sur une année, peuvent changer la donne par rapport aux distributions. Si le résultat fiscal est supérieur aux distributions, l'investisseur va payer des impôts supplémentaires, sans aucune assurance qu'il récupèrera un jour la différence (soit il sera sorti avant, soit la différence ne peut être reconnue qu'à la liquidation du patrimoine, par exemple)

- Les SCPI sont un produit financier dont le prix est déterminé par le management (la société de gestion). Relisez bien cette phrase 2 fois. Et maintenant reliez au point 1 sur le % de "droits d'entrée" qui sont acquis à la société de gestion, non à la SCPI.

- 1ère conséquence, ces produits sont foncièrement illiquides, puisque l'ajustement par le prix n'est pas possible. Si le marché secondaire se tarit, les parts de SCPI sont invendables. Et que ceux qui se croient protégés par leur acquisition via assurance-vie relisent bien leurs conditions générales ou leurs avenants.

- 2ème conséquence, les intérêts du management (la société de gestion) et des actionnaires sont divergents. Outre les "droits d'entrée" qui leur sont acquis, les sociétés de gestion se rémunèrent sur les loyers bruts, pas sur le résultat. Le risque est donc nul pour elles, tout est supporté par l'investisseur.

- Corollaire des points ci-dessus, en-dehors des SCPI gérées et commercialisées par de grandes banques (Elysées Pierre HSBC, Génépierre SG, Investipierre BNP, Edissimmo CA via Amundi), les sociétés de gestion n'ont ni l'assise financière ni le risque réputationnel qui permettraient de "bail out" les particuliers en cas de retournement brutal du marché. Il ne restera donc aux investisseurs que leurs yeux pour pleurer.

- Dernier point, la presse grand public en parle depuis 18 mois, et le terme percole autour des machines à café (pun intended), vu que "l'immobilier, c'est du solide". Beaucoup d'argent se dirige donc vers les SCPI, sans que le marché puisse l'absorber, avec les conséquences suivantes :
     
      soit la SCPI est à capital fermé, les acheteurs sont donc bien plus nombreux que les vendeurs, et elle est inaccessible ;

     soit la SCPI est à capital variable (cas le plus fréquent), et l'afflux d'argent ou dilue tout le monde ((en premier chef les investisseurs existants) : mêmes revenus, plus de parts, ou amène à acheter des biens à tout prix pour limiter la dilution. Et pendant ce temps, la société de gestion continue d'encaisser les droits d'entrée et la com sur les loyers. Pour dire, mon père (75 ans aux fraises, a bien évidemment perdu quelques dizaines de milliers de francs avec l'IPO de France Télécom et probablement avec Eurodisney et Eurotunnel aussi) m'en a parlé comme alternative à son fonds euro AFER. J'ai vite calmé l'idée.

 
Tu pleures si la bourse fait -20 mais que tes SCPI fassent -30 osef ?
 
Car c’est ce qui est arrivé sur les 24 derniers mois pour beaucoup de SCPI !

ben les 0.5+% de frais annuels    

Jusqu'à 12.8% de tes plus-values.
 
Tu n'as pas lu la FP ?

Salut à tous,

Ma grand mère a une AV chez LCL. Son conseiller lui a dit qu'à son décès, il y aura des frais pour les héritiers si ces derniers ne disposent pas d'un compte chez LCL pour recevoir les sommes versées de l'AV (à priori 1200€).

Je suppose un gros mytho, et je ne trouve rien à ce sujet. Est-ce que vous me confirmez que c'est faux ?

Il n'y a pas de PFU après 5 ans sur PEA  

Salut à tous,
 
Ma grand mère a une AV chez LCL. Son conseiller lui a dit qu'à son décès, il y aura des frais pour les héritiers si ces derniers ne disposent pas d'un compte chez LCL pour recevoir les sommes versées de l'AV (à priori 1200€).
 
Je suppose un gros mytho, et je ne trouve rien à ce sujet. Est-ce que vous me confirmez que c'est faux ?

0.5% mais leur gestion libre est completement naze : https://s.brsimg.com/content/pdf/ma [...] nciere.pdf
 
Pas d'ETF monde pas cher, des parts hedgées parfois uniquement disponibles sur certains segments etc... juste pas competitif avec Spirit de très loin.

Ah oui ?
J’étais resté sur l’option « conserver ma ligne EWLD, ne plus y toucher, et verser les dividendes sur WPEA ».
Il vaudrait donc mieux que je vende mes 33 keur d’EWLD pour les placer immédiatement sur WPEA ?

Basculé sur DCAM, qui est "supposé" faire mieux que WPEA à long terme.

J'ai lu la FP, mais dans le volume d'information, je ne suis pas sûr d'avoir vu de comparatif AV/PEA, ou bien je suis passé au travers

En revanche, une fois atteint la limite des 150k sur le PEA, qu'est ce qu'il convient de faire ?

Que ce soit PEA ou AV, pour les versements, sur combien de temps il faudrait étaler le versement de 200k ?

 
Rappel :

 
Ecrit en 2016, et c'est avéré malheureusement exact lors de la hausse brutale des taux en 2022/2023

 
Pourquoi il serait supposé faire mieux ?

Pourquoi il serait supposé faire mieux ?

Car frais très légrement plus faibles. A supposer que le tracking error soit le même, le DCAM devrait faire un peu mieux que WPEA (sans prendre en compte l'économie de frais de transaction sur Bourso).