Reprise du message précédent :

Les 0,5% tu les payes une fois.
Les 0,5% de FG en AV c'est tous les ans.  

0.5 % deux fois sur PEA, vs 0.5% chaque année sur AV, c'est vite vu.

Mais pourquoi 2 fois ? Vous n'investissez que 2 fois par an sur le PEA ?

A l'achat et à la vente.    
 
Mais avec WPEA l'achat est à 0%.  

Ca reste intéressant d'investir sur des av a assureurs différents  en plus du PEA pour profiter de plusieurs garanties des titres en cas de faillite a hauteur de 70k.  Et ça se paie en frais de garde donc.

 
ya plus assez de bon contrats sur le marché pour que j'eparpille plus

 
Rien à voir selon moi. Dans un cas (PEA, CTO), tu es propriétaire des titres même si ton courtier fait faillite. Dans l'autre (AV), tu n'es pas propriétaire des titres en cas de faillite (d'où l'intérêt de la garantie).
En pratique, vu les assureurs qu'on recommande ici, si n'importe lequel fait faillite, on aura plus que nos yeux pour pleurer tellement l'onde de choc sera violente (le fond de garantie ne pourra quasi rien couvrir et tous les acteurs seront lourdement impactés).

PEA : 0,5 % par ordre et c'est tout.
AV : 0,5 % tous les ans sur la totalité de l'encours détenu      
 
Bref, comme disent les autres, y a pas photo.

 
Pas facile les maths niveau CM1.  

 
Il y a quand meme une garantie des titres sur PEA et donc bien une possibilité pour l'Etat de venir indemniser une impossibilité pour un broker de te rendre tes titres.  
 
Sur la faillite systémique oui possible on est un peu biberonné au fait que sarkal a sauvé tout le monde en 2008. Ca n'a pas été le cas aux US.  

On s'en fiche des frais, c'est la performance nette de frais qui compte  
Avec l'ETF Word, tu auras une meilleure performance (par rapport à l'historique) et moins de volatilité, donc c'est un bon arbitrage à faire, à mon avis.

non, ils n'ont pas capté je pense.
d un côté c est des frais d achats vente (donc X*0.5%/ordre/an) vs 0.5% du total (garde)/an

on compare donc 2 choses qui ne se comparent pas

 
Effectivement les choses ne se comparent pas, mais tu arrives à faire pire.
Achat d'un titre ou etf sur PEA tu payes 0.5% quand tu l'achètes puis quand tu le revends : 2x 0.5%
Achat sur AV : tu payes un loyer de 0.5% par an.
Si détention du produit plus de 2 ans, les frais du PEA sont moindres. Si détention du produit moins de 2 ans : drôle d'idée pour des produits de bourse.

D'autant que sur les PEA des banques en ligne on est à 0,5% de frais d'achat max, mais souvent moins il me semble

 
 
Idem.
 
Salaire en fin de mois. Prélèvement 2j après de tous mes frais du mois précédent. A j+3, virement du loyer/crédit.
Puis pour le reste du mois je laisse juste 100 balles pour le forfait tel/élec/mutuelle. Les paiement du mois passeront sur le débit différé jusqu'au mois suivant et ainsi de suite.
 
Tout le reste part en épargne (sécurisé ou marché actions, selon les besoins et aléas de la vie)

Je confirme, même son de cloche du côté des avocats accompagnant ma boîte.
Pas de PEA pour loger les actions acquises dans le cadre d'un management package

Pour ceux que ça intéresse, je vous transmets ce que le cabinet m'a dit sur :

La fiscalité applicable aux managements packages

C'est moins pire que ce que je pensais.

Pour faire simple, un participant à un management package dans un LBO est imposé :

• à la flat tax de 30 % jusqu'à un plafond correspondant à 3 x la performance financière de la société (je n'ai pas tout à fait compris de quel indicateur il s'agit mais le dépassement de ce plafond est apparemment assez exceptionnel) ;
• au-delà de ce plafond, au barème progressif de l'impôt + une contribution salarie de 10 %. Je n'ai pas les notes sur moi mais c'est peut-être un poil plus complexe que ça. Il me semble qu'il y a une histoire de taux maximum imposable mais je ne suis pas sûr. Les avocats ne m'ont pas parlé de prélèvements sociaux sur cette fraction de "surplus" mais c'est peut-être un oubli de leur part.

Bien évidemment, tout cela peut changer dans les années à venir.

Le réinvestissement

En cas de réinvestissement dans un nouveau LBO, il est d'usage de récupérer 50% de sa PV en cash et de réinvestir les 50% restants via un mécanisme d'échange d'actions (je n'ai pas tout compris sur le détail du mécanisme mais c'est a priori avantageux fiscalement). Donc si on veut rester dans la boite après le LBO et ne pas se faire mal voir de la direction (ça c'est mon interprétation   ), il faut savoir renoncer à 50 % de PV immédiates à la sortie du LBO.    

La vidéo est calée à 6:31s :
https://youtu.be/hV15gae0974?t=6m31s

Oui, ceci date de cette année en fait (avec le budget Barnier/Bayrou).
Concernant la non-éligibilité au PEA, ça avait déjà été amorcé par une jurisprudence de 2021 de ces parasites du Conseil d'État.

Merci
Linxea zen et linxea vie l'ont a priori.
Malheureusement mes autres contrats dont les plus anciens ne l'ont pas/plus    
 
Sur mon contrat le plus ancien qui a déjà les 8 ans, j'ai "Mistral Sélection"
Pas de frais d'entrée, rendement très élevé en 2024, c'est une SCPI correcte ça ?
 
Bon, ben je vais tenter d'ouvrir des linxea vie et zen, ça m'évitera de perder des jours supplémentaires
45% de fiscalité au lieu de 30 en détenant en direct, c'est pas possible  

À partir de quand est-on riche ?
https://www.youtube.com/watch?v=G5_pqxf4qi4

J'ai la chance de recevoir bientôt quelques cerises sans avoir à subir l'événement tragique habituellement associé.
Je pense exclure de mon allocation quelques dépenses "plaisir" : un garage (40k€ je pense, voire plus, mais j'espère financer le reste sur mes salaires), une voiture à 15k certainement, un prêt à ma maman de 15k  
Et exclure également un livret A à 20k. Bref, 90k qui filent, dont seulement 15 vraiment "gaspillés".
 
Restent 530k à placer intelligemment.
Pour ça j'avais pensé à une allocation "raisonnable", du style :
20% f€, et encore je me questionne sur l'idée d'avoir autant au delà de l'épargne de sécurité ?
30% SCPI (déjà ça bloque car si je veux les loger en AV j'ai besoin de 50% maximum du contrat en SCPI, je peux blinder iroko zen sur linxea spirit déjà)
25% du WLD
20% LQQ
5% du cash ou QQQ3
Les objectifs sont de maxxer le PEA pour profiter de la meilleure fiscalité, puis utiliser au maximum les AV pour limiter les problèmes.
 
Il me reste 130k à verser pour maxxer mon PEA, donc toute la poche LQQ + 5% de la poche WLD.
QQQ3 c'est sur CTO uniquement donc pas de question à se poser
Reste à faire rentrer dans des AV 20% de WLD 30% de SCPI et 20% de F€
 
L'idéal pour moi serait de faire 15% Iroko zen et 15% remake live (sauf si vous avez d'autres références de SCPI performantes et sans frais d'entrée)
Les 15% de Iroko zen je peux les placer avec 10% de f€ et 5% de world
Reste 15% de remake live, et 15% de wld et 5% de f€
Sauf qu'avec les règles de linxea zen, a priori je peux faire 7.5 sur remake live, 7.5 sur une autre (ou 8.75 maxi remake live et 6.25 sur une autre), et 15% de wld et 5% de f€
 
Avez-vous des remarques là dessus ?
Il me semble que le petit effort intellectuel pour faire rentrer les SCPI dans les AV vaut le coup, non ? Même en SCPI européenne, la fiscalité pique.
Sauf si la flat tax remonte à 37%, ça c'est autre chose
 
Edit : j'ai déjà un appart en locatif, mon ancienne RP, avec un crédit à 1% et ma capacité d'endettement est à mon avis bloquée sauf montage spécial. Mais j'ai peut-être déjà assez de levier dans mon portefeuille (maison à 100% + 60-70% de l'appart)

autour de 15-20% de frais de gestion pour ces deux SCPI. Est-ce bien raisonnable ?  

C’est un gros euphémisme vu le détail qui vient ensuite   bravo à toi en tout cas    

 
A peine une cagette Pas de quoi changer une vie  

 
Bravo pour quoi ?

 
Félicitations.
 
Les SCPI n'ont rien à faire dans l'allocation que tu proposes selon moi. Et tu as déja un locatif et une RP.
 
Si tu cherches vraiment une rente, malgré la fiscalité, des fonds de dette privée semi liquides de type Eurazeo ou consors peut encore s'entendre bien que je ne sois pas fan à 200%.
 
Fonds euros et MSCI World me semblent plus logiquement l'approche à retenir dans ton cas, quitte à augmenter ton budget de risque en %. L'idée n'est pas d'avoir du fonds euros comme épargne de securité mais pour avoir une poche depuis laquelle arbitrer vers le msci world lors des futures corrections de marché. de façon mensuelle ou trimestrielle en visant un cap en Actions% à maintenir sur la durée.

Toujours la même chose revenu <> patrimoine.

sur PEA ça ne fera jamais plus que 0,5% (modulo l'arrondi au centime) une transaction de 100€ coûte 0,5€.
 
Edit: j'ai mal compris ton texte, tu ne contredis pas ce que je précise

 
Quand tu parles de cette méthode Lookoom, on est d’accord que dans le cas d’une AV non mature, tu payes 30% de Flat Taxe sur les PV des fonds € que tu sors pour l’ailier MSCI World en PEA et dans le cas d’une AV mature du paye quand même la CSG soit 17,2%.  
 
Je suis pas très bon en projection mathématique mais admettons que tu sors 4600€ (abattement fiscal) de Fds€ d’une AV mature soit 791€ de CSG déduit de tes 4600€ de gains. Il ne te reste plus que 3809€ à investir dans ton MSCI World sur PEA. Le temps que la perf gomme cette perf sur la CSG il va se passer un peu de temps.
 
C’est pour cela que je n’ai jamais trop compris la méthode de « l’écrémage.  
 
À moins de considérer que si cette méthode n’est pas employée, alors dans X années avec X PV supérieurs à 4600€ d’abattement fiscal alors là ça coûtera bcp plus cher mais c’est là que ma limite de projection mathématique s’arrête    

Non les PS sont déduits de tes intérêts chaque année. Les 4600 c’est du pur IR déduit.

 
Est-ce que tu peux détailler davantage la partie en gras et donner un exemple d'ISIN par exemple ?  
Pas sûr de comprendre en quoi cela génère une rente, ce ne sont pas des fonds capitalisants ?  
Merci d'avance  

 *** Compte rendu Q3 2025 ***  
 

• Historique

Synthèse année 2021
Synthèse année 2022
Synthèse année 2023
Synthèse année 2024
 
En résumé :
- Patrimoine total net 31/12/2019 : 93,9k€
- Patrimoine total net 31/12/2020 : 184,4k€
- Patrimoine total net 31/12/2021 : 286,9k€
- Patrimoine total net 31/12/2022 : 298,8k€
- Patrimoine total net 31/12/2023 : 396,7k€
- Patrimoine total net 31/12/2024 : 537,7k€
- Patrimoine total net 30/09/2025 : 613,7k€
 

• Philosophie d'investissement

Soft power    
 

• Calcul de performance patrimoniale

- TRI du patrimoine net total depuis le le 31/12/2021 : +8,1%
- Rentabilité du patrimoine net total en 2025 : +5,5%
- TRI du PEA (plein) depuis sa création le 12/06/2017 et pesant 39,2% de mon patrimoine net total : +10,6%  
- TRI du CTO depuis son suivi le 31/12/2021 et pesant 29,7% de mon patrimoine net total : +10,7%
 

• Lecture des rapports

Bonne lecture les frer et habitués !    
 
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 Document également téléchargeable ici en PDF (pour quelques jours)
 
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Je vous remercie pour vos félicitations qui me touchent. Pas pour moi bien sûr mais pour ceux qui en sont à l'origine, mon grand père et ma grand mère, partis de rien et qui en un autre temps auraient été des membres parmi les plus disciplinés et rigoureux du forum. En mode FIRE mais sans arrêter de travailler.
 
Mon goût pour les scpi vient peut-être de là. En patrimoine net, j'ai 160-180k investis dans mon ancien appart, pour l'instant quasi rien dans ma maison, et actuellement 110k de financier environ. En net je ne dépasserais donc toujours pas la moitié de mon patrimoine dans de l'immo.
Mon grand père ayant toujours parlé d'avoir un tas de cailloux aussi haut que le tas de papiers.
 
Moi j'y vois le côté rassurant de la stabilité du loyer perçu, mais je suis conscient que ça n'en fait pas un actif miracle.
Le jour où l'argent arrivera sur le compte, ça me fera peut-être un effet différent.

Et pourtant, suite au rachat total de mon AV Yomoni qui a plus de 8 ans avec option de déclaration à l’IR, ils m’ont bien prélevé les PS à la sortie donc je passe de 882,67€ de PV Brut à 787,73€ (dont 1,59€ de prélèvement unique qui ne correspondent à rien que je connaisse) ci-joint le doc
 
C’est 787,73€ qui sont nets car lors de ma déclaration à lR, les 4600€ d’abattement fiscal annuel viendront largement les compenser.
 

 
Le PEA est vite atteint, le reste est bien souvent en AV et en CTO. Les arbitrages se font via l’AV le plus facilement.
 
Je n’oublie pas aussi qu’une part importante et croissante des lecteurs ici sont en zone sans imposition des gains en capitaux Belgique Suisse Monaco, Portugal et Luxembourg dans une certaine mesure.
 
Peut être une idée de sondage ?

 
Le million seul en 2031 max ?      

Faudrait faire comme les topic montres en fait.

Un pour les Breitling et un pour les swatch.

Entre laska et freerider, cette page fait mal a ma swatch.  

1 001 013€ en 2031 à 37 ans selon le business plan
 
Inshallah

Sur les F€ t’es pas full F€ donc oui tu payes les PS sur tes UCs

C est beau mais ca manque d immo.
Heureusement je viens de trouver ton futur appart, pas dans le 17eme mais immeuble statutaire et baignoire

https://api.jinka.fr/apiv2/alert/re [...] d=91441333

BJ frérot !  
 
Et en couple, t'es déjà au million ?