Reprise du message précédent :
C'est pas une opposition ... Faut pas s'étonner d'avoir des réponses bancales de sa banque, ou pas de réponse, quand on accepte pas d'utiliser les bons termes.

Les 60j c'est aussi le délai que j'ai en tête, j'ai pas la procédure sous les yeux mais les 13 mois s'appliquent aux prélèvements il me semble.

Bref je confirmerai quand je serai au taff mais c'est un rejet qu'il faut demander dans tous les cas

Les 15 jours c'est un délai de sécurité pour la banque réceptrice et son client, ça n'a rien à voir avec le retour immédiat des fonds à l'envoyeur qui sera de toute façon fait pour quelque motif que ce soit au rejet du chèque, c'est juste pour éviter au bénéficiaire de créditer le chèque, le dépenser et se retrouver avec un trou de tréso parce qu'il était en fait opposé/sans provision et qu'il a été rejeté à réception de l'info d'encaissement par la banque émettrice. Mais dans tous les cas le rejet ne lève pas la dette, c'est juste pour éviter des merdes au client ça (découvert, agios, etc etc) et dans le cas de clients malveillants qui demanderaient des décaissements sur ces mêmes chèques

L'opposition c'est avant, le rejet c'est après, ça ne sert a rien d'opposer un chèque après son encaissement
 
Si motif dit irrégulier (fausse signature, surcharge etc...) c'est 60j pour demander un rejet de chèque, pour les autres motifs c'est beaucoup moins.
 
13 mois c'est pour les prélèvement sans autorisation donnée.

 
Pas ma banque principale, mais ma banque principale quand même. Y'a pas de livret A, ok c'est nul. Y'a pas de crédit, y'a pas ceci y'a pas cela, ok c'est nul.
 
En attendant, ce compte (que ce soit Deblock ou Revolut ou n26) : pas de découvert (oui c'est bien pour certains), pas de frais d'inactivité, tu reçois un virement ou tu fais un paiement tu as la notification sur ton téléphone, pendant que chez Boursorama ils ont permis le virement instantané vers Revolut / n26 cette année, que Fortuneo faut attendre 48h, bien sûr sans notification quand tu reçois un paiement ou que tu as un prélèvement.
 
Résultat c'est ma banque principale c'est là où j'ai mon salaire c'est avec ce compte que je voyage sans frais et au moindre mouvement sur le compte j'ai une notification, ce qui n'est pas le cas avec ta banque principale à toi.
 
Chacun trouve son bonheur avec ce qui lui convient, moi ça me convient mais je sais que ça ne convient pas à tous.

Donc pour info :
- rejet sans provision, compte clos, chèque opposé perte/vol : 8j
- utilisation frauduleuse, décision judiciaire, saisie, décès, dénonciation de compte joint : 10j
- chèque prescrit, absence de mention, signature non conforme, falsification/surchargé, faux, absence d'endos : 60J

D'après la procédure c'est les délais interbancaires donc logiquement communs à tous les groupes
A priori même au niveau back office ils ne peuvent pas intervenir après mais à tenter on sait jamais
...

Ben c'est bien si toi ça te convient mais statistiquement la majorité des gens auront besoin d'un crédit, auront besoin d'un découvert, auront besoin d'un livret A et on ne crée pas un business model sur des exceptions, c'est pas viable

Édit : 40% des français ont un crédit (30% pour l'immobilier, 22% pour le conso), 81% de la population a un livret A, et je parle meme pas du découvert... Autant de clients potentiels auxquels tu te fermes

Les notifications avant les 48h c'est une connerie, je le répète depuis des années c'est comptablement faux, si ça te convient tant mieux mais ça n'a pas à être le fonctionnement normal

J'avais pas vu la nouvelle page, tu m'as burn mais effectivement on est d'accord...

 
Merci pour tous ces retours. Le délai de 60 jours étant largement dépassé, j’ai mandaté un avocat pour passer par la voie judiciaire.

Merci pour les détails  
Après, une contestation hors de ces délais bien courts ça se plaide devant un tribunal, et il doit y avoir des jurisprudences suivant les cas, ouvrant des perspectives de règlement amiable.

 
Dans 99% des cas, c'est effectivement ce qui va arriver sur le compte prochainement. Et c'est ça que beaucoup de jeunes veulent : y'a un prélèvement ou un achat CB => notification. Qu’importe si c'est pas comptablement correct.
 
Et bien sur qu'ils peuvent créer un business model sur ce principe. Ils commencent avec ces fonctionnalités et si la mayonnaise prend, rien ne les empêche de rajouter des services plus tard. Dès qu'ils auront X millions de clients, ça sera plus simple pour eux de demander à devenir un établissement de crédit.
En tout cas, la stratégie fait plus sens que beaucoup de banques en ligne filiales de grosses banques qui ont tous les agréments et services mais pas assez de clients.

Ils ont joué avec des TPE + probables complicités mais ont du quand même faire pas mal de transactions non ?
Ça veut aussi dire qu'ils ne seraient passés que par le réseau CB puisque le réseau MC est réputé tout le temps online ?
Quid du nombre de transactions limitées par exemple chez Fortu à 15 / 20 / 30 paiements pas jour selon la gamme (hors Fosfo) et 30 par semaine pour toutes ?
Est ce une sorte de protection imaginée par Fortu histoire de prévenir ce genre de vol ?
 

Ce n'est pas par défaut ?
Je me souviens de mes premières fois avec iOS il y a quelques années et je me disais que c'était n'importe quoi que la watch se déverrouille toute seule lorsqu'on la remettait au poignet...

ça n'a rien à voir avec son conseil en fait

@SaintBol ne donnait pas de conseil, il disait juste que c'était une pub pour les watch.
Ce à quoi @Fegre a répondu que les watch avaient aussi leurs lots d'arnaques...
L'arnaque à l’enrôlement est très répandue, DSK en a été victime avec son Amex.

Pour info, pour autant je sais que ce n'est pas majoritaire, mais dans les faits Revolut est bien ma banque principale, pour l'usage quotidien.
Je n'ai aucun besoin de ce que tu cites.

Ok... je comprenais plutôt que symbole disait que payer via apple pay+watch évitait ce genre de soucis.
(sans déclarer que ces solutions étaient exemptes de fraudes dans d'autres cas etc)

Possiblement, la c'est plus mon domaine de compétences

Jusqu'au jour où t'as un soucis de telecollecte

X millions de clients avec ce business model ça relève de l'utopie... Combien Boursorama a mis de temps pour les avoir? Ou Fortuneo? Avec une vraie offre bancaire derrière

Pas loin d'une centaine oui... Réseau je sais pas si on a l'info en agence, je vais jeter un oeil mais effectivement CB certainement...
A priori pas d'info précise, juste "Domestique" par opposition à "Étranger" mais certains en étranger sont fait en France donc possiblement Domestique =CB effectivement mais sans certitude

A mon avis ça n'a pas d'impact si on suit le même schéma, les dépenses passent sans auto donc sans que Fortu soit informé donc plafond jour/hebdo inapplicable... Ou alors sur les Online ou les paiements hors CB..

Et tu n'as jamais/n'aura jamais besoin de crédit de ta vie? Ce jour là je vois pas comment tu vas faire avec ta banque principale...

C'est bien ce qu'il disait, j'appuyais juste le fait que quand ça passe par Apple pay par contre derrière y'a 0 contestation possible à notre niveau c'est de l'authentification forte. C'est plus secure au début mais t'as 0 marge de manoeuvre derrière si ça passe quand même

3 millions de clients revolut, certes sans doute très minoritaire en usage principal.
Mais les choses peuvent aller vite comme tu le sais.
Après ça va énormément dépendre des cercles sociaux (le bidochon va en agence CA, celui avec besoin de reco sociale agence "banque privée"   , etc... Les jeunes très urbains et internationaux, revolut cartonne)
 

Pas besoin à priori, bien entendu je ne connais pas l'avenir avec certitude.
J'aurai le temps de changer à ce moment là, mais nul besoin de vivre les 40 années précédentes avec un boulet au pied.

Oui elles peuvent aller très vite, quand le produit est bon...
Les jeunes très urbains et internationaux ont Revolut parce qu'il y a un intérêt, c'est tech, c'est sans frais, etc etc. Le jour où l'intérêt sera de pouvoir faire un crédit, zeub

Mais dans ce cas autant prendre une BEL classique et t'as un entre deux mondes...
Pour ça qu'à mon sens ce business model n'a aucun avenir pérenne, oui ça continuera d'exister ou de survivre voire de prendre des clients aux BED sur les jeunes en ouverture de compte mais vs les BEL j'y crois pas une seconde
Ils vont avoir un turn-over clientèle de porc ou des comptes secs sans flux qui coûtent en informatique/conformité pour rapporter 0

 
Bourso et Fortu, il y a du spam publicitaire partout sur internet et à la télé, ça aide, je crois qu'ils font de la pub en dur aussi, panneaux dans les transports.
Certaines entreprises qui fournissent un service bien supérieur et/ou bien moins cher que la concurrence arrivent aussi à gratter des parts de marché sans publicité, c'était le cas de Free jusqu'à ce que le marché devienne mature et concurrentiel.

Mais combien de parts de marché ? Si c'est pour avoir 3% sans une structure balèze derrière c'est la mort assurée à terme
Pour être concurrentiel faut avoir les mêmes offres que les gros à minima, ou mieux, ou moins cher, mais sans crédit, en banque t'avancera jamais face aux mastodontes

Il y a des sites qui donnent le nombre de clients des différentes banques, les néobanques présentes dans plusieurs pays ont beaucoup de clients en cumulé.
Edit: c'est les chiffres de clients FR j'ai l'impression : https://www.comparateurbanque.com/b [...] e-clients/

Bien sûr qu'il y a des clients, j'ai une carte n26 et un compte Revolut à titre perso, jamais servi pourtant je suis client

Faut mesurer le taux d'équipement, le taux d'activité, c'est ça qui fait ta rentabilité et ta pérennité..

N26, c'est clairement mort, les polémiques sur les comptes bloqués de façon intempestive et les soucis qu'ils ont eu avec les autorités font qu'on peut pas décemment en faire une banque principale. Revolut, c'est plus tangent mais c'est vrai que dans l'esprit des gens, c'est plus un compte secondaire, à voir l'évolution de l'offre...

Ceci dit, bourso et fortuneo ont bien commencé comme ça (notamment avec les primes) avant que les gens finissent par se laisser convaincre à l'usage et le renforcement de l'offre. Un peu moins vrai aujourd'hui car ce sont des marques bien installées dans le paysage mais il y a 10 ans, c'était moins une évidence.

Pour info il y a 15 ans tu aurais tenu ce discours vis à vis de Fortu et Bourso, il y a 30 ans vis à vis de la carte bancaire (vs le chèque)

Une notification n'est pas une écriture comptable  

Rien à voir, tu parles d'évolution "technologiques" majeures là... On parlait d'une énième fintech qui apporte globalement la même chose + 3 touches de saupoudrages à base de technologies en vogue mais qui n'amène aucune disruption, ils ont pas inventé la crypto, ils ont pas inventé la DeFi ils l'ont juste ajouté dans une énième app

Sauf que derrière cette notification il y a souvent un solde mis à jour instantanément ce qui là est comptablement faux
On parle pas d'une notif XPay là on parle de la notif de la banque, quel est l'intérêt de l'envoyer si c'est pas pour MAJ le solde avec

Oui, seule solution. Tu n'avais pas une assistance juridique dans tes assurances?
 

J'ignore si c'est par défaut, c'est juste pas le cas dans ma conf    
 

Alors il y a des arnaques à l'enrôlement en effet. Qui sont de l'ordre du phishing, donc.
Pour autant MachinPay par vérif biométrique ou avec sa montre évite la carte volée avec code entraperçu par dessus l'épaule, donc je valide sans réserve    
 

Ça évite ce soucis-là.
Pour éviter le phishing faut quand même réfléchir avant de cliquer dans un mail ou de raconter des trucs à un nain connu au téléphone    
 

L'étau de la BaFin s'est desserré récemment, donc ça devrait/pourrait aller mieux pour eux désormais...
https://n26.com/fr-fr/presse/commun [...] concernant
 

J'aime bien le principe de la méthode Bourso, avec une section «à venir».
Le principe hein, car la réalisation est quand même perfectible chez eux  
Tiens d'ailleurs depuis hier, pour les virements/prélèvements à venir on a le total mais pas le détail:

Ça me semble une bien meilleure solution oui clairement...

Pour XPay je suis bien d'accord avec toi

J'ai bien reçu la World Elite Fortu aujourd'hui
 
C'est très moche ce qu'ils ont fait avec le nom/prénom en minuscule

Enrôle-la dans ton ApplePay et range-la  

Elle est aussi très moche dans Applepay
 
En fait
 
(heureusement qu'on s'en fiche totalement)

Non car tu n'utilises pas le réseau CB    dans ce cas

[quotemsg=70829496,195596,986868 a brincar ]
Certainement pas vu que ce qui leur a permis ça c'est bien l'absence de demande d'auto justement... Un CB Online aurait soit tapé le plafond, soit le solde au de la bout de X demandes et donc bloqué bien plus rapidement. Les autos successives auraient même probablement alerté la fraude avant même le plafond/solde
[/quotemsg]

[quotemsg=70829496,195596,986868 I ]
PTDR non. On oppose pas 1⃣ I don't know what to say but i[spoiler]Sauf

T'es buggé?

Je crains fort que j'osef    
 

Pas clair...  

 
pas compris...
bourso est ma bel principale depuis des années
j'ai d'autres bel (hello, fortu) aux conditions très avantageuses pré-2020 (aucune envie de changer de cb )
 
je n'ai **jamais** associé un smartphone à une banque, et ne le ferai jamais
 
c'est un choix, c'est tout.
 
ca marginalise presque, mais c'est la décision des banques d'obliger cela à certains.
sauf que : toutes ne le font pas, loin de là
 
aucun pb pour utiliser bourso/hb/fortu sans smartphone.
et si ca change, je change de banque
 
nb : j'ai plusieurs dizaines de connaissances dans un cas similaire au mien, bcp de clients bourso : à part deux ou trois, la plupart n'ont pas/jamais eu l'appli, utilisent peu le smartphone.
 
savez que les gens ont pour habitude de détester les obligations?
 

 
 
..chaud
 
merci pour le retour, si il pouvait être listé sur la FP parmi les autres croustillants

Je préfèrerai autant éviter j'ai caviardé tout ce qui me semble important mais je préfèrerai autant que ça soit pas trop mis en avant

Bonjour,

Je suppose que je ne suis pas le premier à poser ce genre de question mais je suis bien embêté et le service Fortuneo (pour ne pas les nommer) n'est pas d'une grande aide.
Jeudi de la semaine dernière je veux prendre de l'essence à une station. Je mets ma carte dans la pompe, je compose mon code, je décroche le tuyau et à ce moment-là je me rends compte que ma voiture est mal placée et que le tuyal est trop court pour aller jusqu'au réservoir (oui je suis un boulet   ). Le temps de déplacer ma voiture la transaction a été annulé et depuis je ne peux plus utiliser ma carte (la transaction est systématiquement refusée). Alors je suppose qu'il y a eu une "pré-autorisation" quand j'ai fait le code à la pompe et que celle-ci compte toujours pour un débit, mais ça dure déjà depuis 4 jours cette petite plaisanterie. La nana à l'assistance téléphonique Fortuneo m'a dit qu'elle allait "faire une demande" pour que la transaction soit annulée mais elle a été incapable de dire combien de temps ça allait prendre.
C'est comme ça que les choses sont censées se passer?

non, enfin sauf si t'es au plafonds bien sûr à cause de cette pré-autorisation (qui peut mettre un bon moment avant de "partir" ).

Oui, c'est vrai que j'ai oublié de préciser que mon solde n'est pas très élevé (dans les 150€)

Après le "un bon moment" oui ça peut être long, il me semble que parfois 3 semaines pour ce genre de cas n'est pas rare.

Merci de tes réponses. Donc, si je comprends bien, si je réapprovisionne mon compte alors je pourrai à nouveau utiliser ma carte. Et si j'avais pris, disons 50€ d'essence ma carte serait tout autant bloquée?
Mais c'est complètement con! (oui je sais je découvre probablement un truc que tout le monde connait mais ça ma laisse sans voix)

Difficile de te répondre en ayant que très peu d'infos.
Si ta carte n'est pas au plafonds, tu peux encore l'utiliser.
 
Si c'est à autorisation systématique, oui il faut que ton compte ait assez d'argent pour payer, et à ce stade "ta banque" ne sait pas si les 150€ d'essence ont été pris ou pas ou partiellement