Reprise du message précédent :

 
Les "pousse au crime"

Sympa chez HelloBrank
Je demande la fermeture du compte qui m'est accordée.
Il m'est stipulé que j'ai 15 jours pour récuperer mes documents après quoi mon accès sera bloqué.
AU bout de 48h identifiants non reconnus et le SC ne sait pas quoi faire

 
Non c'est juste mathématique, les taux des crédits doivent être plus élevés que les taux des produits d'épargne liquides.

oui mais ca aide bien a mettre en avant "t'aurais pas acheté cash l'écran plat 80 pouces à 4000 boules pour le flex mais là vas y t'as 1% seulement de taux"
 
Quand on te fait le 12X sans frais c'est même gratuit (j'ai eu ça en 2016 par Boulanger sur un MBP à 1600 balles)

Il y a des trucs qui marchent donc encore plus rapidement que prévu chez HelloBrank  
Pas de chance, c'est ce qui concerne la fermeture de compte  
 

C'est absurde.
L'effet de levier est un outil utile à utiliser à bon escient, ce n'est pas «le mal» ; en outre l'endettement est ce qui permet l'investissement donc le fonctionnement de l'entreprise donc de l'économie.
À deux doigts de confondre endettement et surendettement. Vision religieuse de l'économie  

Sauf qu'un crédit c'est sur du capital restant dû, l'épargne c'est sur des intérêts capitalisés... Plus tu le gardes longtemps et plus la différence peut être importante. J'avais fait le calcul sur un crédit à 1% alors que le LA était à 0.75% à l'époque, là c'est l'heure de manger + je suis pas au taff aujourd'hui mais tu prends un simulateur de crédit, un simulateur d'intérêts composés et tu vois en 15 secondes

Ben c'est ton choix et en termes de principe je le comprends et ça se défend.
Sauf qu'économiquement ça peut être totalement débile de sortir 8k€ rémunérés pour éviter de les emprunter...

Dans mon cas je suis éligible au LEP et étudiant, je sors 8k€ de mon LEP à 5% au lieu d'emprunter en crédit étudiant à <2% tu crois? Si je dis ça à mes clients perso c'est défaut de conseil

Pourquoi tu emploie le terme de faune  

Bonjour,
 
Questions concernant le livret + de Fortuneo (boost des intérêts pendant 4 mois) ouvert le 18/02 :
- les intérêts sont calculés par quinzaine, le boost sera effectif jusqu'au 18/06 ou au 30/06 ?
- pour la fiscalité il est indiqué "déclaration à l'impôt sur le revenu", avec un TMI à 11% et ne payant pas d'IR, les intérêts seront à ajouter à mes revenus ou je payerai automatiquement 11% des intérêts ?

Tu essayes de parler banque avec quelqu'un d'anti-banque qui pense sérieusement que demain tout le monde paiera sa baguette de pain en BTC.  
Tu pars avec un gros vent de face  

C'est mon boulot tous les jours le vent de face tu sais

Sauf quand tu es limité par ta capacité d'emprunt ou que sortir 8k€ de plus te fait passer dans une autre tranche et te fait économiser 20000€ au total…
Puis tu prends le LEP, mais ceux qui n'ont que le LA, C'est moins évident…
 
Perso je garde PEE et LEP, mais je vide LA et LDD sans remord.
 
Y a surtout pas de cas général.

Question fraude.  
Il y a quelques mois je fais un chèque (plusieurs k€) à un organisme qui n’accepte pas les virements (acceptés depuis).  
 
Mon chèque est encaissé. Quelques mois après je suis relancé par cet organisme qui me dit que je n’ai pas réglé.  
Je m’adresse à ma banque qui demande une copie du chèque à la banque qui a encaissée. La copie de mauvaise qualité permet tout de même de voir que le nom du bénéficiaire a clairement été falsifié mais le nom du « nouveau » bénéficiaire est illisible.  
 
Ma banque a demandé plus d’informations à la banque qui a encaissée (nom du bénéficiaire…) mais celle-ci ne daigne plus répondre.  
 
Je fais quoi ?

Sortir 8k€ te fait passer dans une tranche? tranche de quoi? c'est pas du salaire hein on parle de livrets exonérés là...
Evidemment que si t'as pas la capacité d'emprunt la question se pose pas, mais oui ce que je voulais dire c'est pas de cas général justement.

 
Des nouveaux avis ici pour CCF ?
 
Au final ils sont dans les 2 derniers choix pour mon prêt. Je suis allé regarder les avis de leur appli en ligne sur le Play Store (bon indicateur je trouve) , c'est pas brillant (notamment parce que c'est reparti de zéro depuis janvier forcément).
 
J'ai pas envie d’essuyer les plâtre ou autre, salaires + cartes + compte joint, si c'est trop la merde je l'envisage même pas.

Ouais j'ai pas compris non plus... 8k€, même sortis d'un intéressement, même à 45% + 4 de CEHR chez moi ça fait jamais 20000

Tu devrais prendre quelques jours de congés pour te rafraîchir et respirer un grand coup  

Allez on fait un exemple plus général pour la science :

Achat d'une voiture :

20000 sur 60mois, meilleurtaux donne à partir de 4.96%HA, on arrondit à 5% parce que flemme, coût total du crédit : 2645€
En prenant sur l'épargne d'un livret A mettons, à 2% parce qu'on va être pessimiste il va pas rester à 3 hein intérêts générés sur 5 ans : 2547,68€ (avec 3% pour info ça fait 3938,97...) et encore le simulateur que j'ai compte pas par quinzaine mais par mois

Avec 5k€ parce qu'on est pas tous des richous avec des voitures à 20k€ , toujours sur 60mois : 1323€ de coût de crédit, 1273€ d'intérêts générés (1969 à 3%)

CQFD, même à notre époque de taux qui ont remonté. Mais après on va encore aller dire qu'emprunter c'est le mal? Bordel l'éducation financière en France...

De taux de crédit, certaines banques fonctionnent par tranches de mensualités, avec un petit effort d'apport en passant d'une tranche à l'autre on passait de 3,60% à 3,30% (et frais fixes en proportion aussi)

"Frais fixes en proportion"?
Sérieusement quelle banque applique des frais fixes différents pour un dossier à 98000 d'un dossier à 106000 ? c'est du foutage de gueule à ce niveau
Des frais de dossier ça se calcule en fonction du temps passé au montage, c'est pas 8k€ qui font une quelconque différence

Le taux en fonction du montant emprunté c'est une belle connerie aussi... Un taux c'est fonction d'un risque et d'une durée, pas de si Michel il achète une cuisine Ikea ou Mobalpa pour sa piaule avec son prêt.
Soit ton apport permettait une meilleure LTV et dans ce cas ça joue effectivement sur la garantie et le risque pris, soit c'est juste une grille en mousse.
Jamais vu des taux différents pour un même client sur une même durée avec deux montants différents chez nous

+1 le CA faisait cela. On a rajouté 2k€ d'apport pour baisser de 0.2 point le taux du crédit.

Bah écoute, on est passés de 1600+400 (frais de compte) à 1300+250 en apportant plus et raccourcissant la durée.

justement, si tu apporte plus, logiquement tu empruntes moins et à iso mensualité tu raccourcis ta durée.
Ici on avait 3,75 pour 15 ans 3,60 entre 14 et 11 puis passés à 3,30 à 10 ans (mais on repasse à 3,60 pour 10 ans et 1 mois)

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Non mais d'accord, faudrait donner tous les éléments comme il faut aussi... Une "tranche de mensualité" c'est pas la durée hein c'est le montant remboursé par mois, aka "mensualité", donc quand tu parles de "tranches de mensualités" pour moi c'est justement réduire la mensualité et garder la durée, ce qui n'a aucun impact sur le risque ni le taux de refinancement...
La plupart des gens réduisent leur mensualité en empruntant moins, pas la durée qui de toute façon est totalement futile vu qu'un bien se détient en moyenne 7 ans...
 
Normal qu'un taux baisse quand la durée baisse effectivement, puisque d'un côté ça réduit ton risque (tu rembourses plus vite) et de l'autre tu achètes toi même l'argent moins cher (ou les couvertures du moins)

Chez le CA non, mais dans d'autres banques style Bourso c'est un grand classique les comptes qui apparaissent / disparaissent  
Faut sûrement pas s'inquiéter, ça va revenir

 
Juste pour être sûr d'avoir bien compris : ça coûte moins cher pour le client, mais la banque y gagne quand même parce qu'au lieu de payer des intérêts au client, elle récupère un coût du crédit ?

Tranche du nombre de mensualités    

Si on reste dans le simple oui, si on pousse un peu plus loin, la banque a pas forcément intérêt à augmenter indéfiniment son stock de crédit, même si l'épargne reste, y'a d'autres implications après mais là ça me dépasse aussi...
 

"Durée de crédit"

 
Bonjour, j'ai jamais compris cela mais c'est souvent comme ça. J'ai emprunté des sous chez Orange Bank (0.99 % sur 18 mois). Idem chez Crédit Agricole (0.95 % sur 24 mois) pour mettre sur un LEP à 2.5 % net. La bonne époque.  
 
Maintenant, c'est Cofidis et Cetelem qui proposent des crédits pour 2/3 % pour placer sur Raisin sur des comptes à terme à 5 % sur d'autres banques européennes.  
 
Du temps de mes parents, c'était déjà le cas. Ils ont chacun un PEL Plan10% de 1983 (6 % brut garanti jusqu'à leur mort), ils ont toujours eu intérêt à emprunter entre 0.50 % et 3 % que de piocher dans leur PEL.  
 
Beaucoup de gens se plaignent des banques mais je trouve que c'est un travail de qualité pour nos parents.  
 
Version simplifié :
 
Entre 1983 et 1993, versement de 300 000 francs sur un PEL. Aujourd'hui, le PEL est évalué à 524 000 euros et chaque année, la banque rajoute des sous (environ 32 000 € avant impôts et prélèvements sociaux) et à ce rythme en 2050 (vers 80/85 ans), la banque va verser 153 000 € brut chaque mois de quoi payer les frais medicaux.
 
Franchement, beaucoup disent que les actions sont la seule voie pour préparer ses vieux jours mais les plans PEL 10% sont une bonne alternative. Dès que les taux des PELs repassent à 10%, je pense faire comme nos parents et y souscrire.  
 
Détail du super travail des banquiers :
 
PEL de 1983 à 2060
 
1983 - Versement de 80k francs (12 195 €)  
1984 - 83k francs - Versement de 40k francs (~6k €)  
1985 - 129k francs - Versement de 40k francs (~6k €)  
1986 - 179k francs - Versement de 40k francs (~6k €)
1987 - 231k francs - Versement de 20k francS (~3k €)
1988 - 266k francs - Versement de 20k francs (~3k €)
1989 - 304k francs - Versement de 20k francs (~3k €)
1990 - 343k francs - Versement de 20k francs (~3k €)  
1991 - 389k francs - Versement de 20k francs (~3k €)  
1992 - 431k franxs - Versement de 50k francs (~7k €)
1993 - 509k francs - Versement de 50k francs (~7k €)
1994 - 593k francs
2000 - 855k francs
2002 - 136k €
2010 - 223k €
2020 - 410k €
2024 - 524k €
2030 - 756k €
2040 - 1.39 million €
2050 - 2.56 million €
2060 - 4.73 million €
 

 
Sûrement de manière globale. Mais pour un personne avisé. Tu compares les offres de crédit lombard (in-fine) ou amortissable proposé sur le marché des banques européennes et tu compares sur les offres de livrets ou comptes à terme sur les banques européennes et nous avons toujours des possibilités d'emprunter à des taux inférieurs aux taux de rémunérations d'autres banques.
 
Aujourd'hui par exemple, BoursoBank nous propose du lombard sur 5 ans à 3.85 % et Trade Republic (Allemagne) rémunère les espèces de notre compte à 4 % brut, ou un LEP à 5 % net.
 
Des differences de taux comme çela, c'est très souvent possible.

Ah oui. Très avisée cette astuce. On te prête à 3.85 de quoi faire travailler à 2.8 (net).
 
Intéressant

(et en plus faux depuis aujourd'hui, c'est passé à 3.75 brut chez TR ce 12/6)

 
Cela dépends ton département. A Wallis-et-Futuna, le brut et le net sont similaires. Je ne sais pas pour ton département. Sinon il y a toujours les comptes à terme qui propose des taux intéressants, je ne sais pas si c'est imposable pour vous?  

Ben tu peux attendre hein... L'inflation était à combien à l'époque des PEL à 10% ? (9.6% en 1983 d'après les premiers résultats Google)

Tu compares des choux et des carottes, tu parles de taux de crédit promotionnel avec des livrets réglementés par l'État ou des taux boostés/imposables/whatever, bien sûr qu'il y a un gap entre les deux, l'un est volontairement abaissé, l'autre volontairement relevé...

Et évidemment que les CAT sont imposables...

 
Du coup, il faut attendre que l'inflation passe à 10% et après nous pouvons avoir un plan PEL10% à vie, c'est vraiment pas mal. Les parents avait dans les 18 ans lors de la vente de ces PELs. Plus on ouvre tôt, plus c'est intéressant.  
 
Les CAT ne sont pas imposable dans tout les départements, cela dépends. Mais à Wallis et Futuna les revenus du capital, c'est 0% (livrets, CAT, dividendes, plus values)

Si t'as envie d'avoir une inflation à 2 chiffres alors qu'il y a déjà une crise sociale avec ce qu'on a aujourd'hui...

Non mais Wallis et Futuna, c'est une exception dans les exceptions hein, tu peux pas prendre ça en compte dans ton calcul alors que ça représente 15000 français sur 70M

Les PEL à vie n'existent plus

Non mais ce que je veux dire c'est que si le crédit était moins cher que ce que rapporte l'épargne, on prendrait un crédit pour remplir son livret A