Reprise du message précédent :

Oh, une offre que j'ai pas vu passer ?
EDIT : Trouvé : https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] t-32281446

Bonsoir les frer    
 
J'ai une petite question pour les proprio nazes en bricolage qui payent donc plein pot leurs travaux    
 
Vous faites comment pour le budget travaux ? Vous piochez dans votre F€ ? Dans votre matelas de sécurité ? Vous empruntez ? Vous avez un compte épargne à part dédié à ça ?  
 
A chaud je dirai que l'emprunt à vil taux ( Bourso) me semble le plus indiqué, pour ne pas toucher à la sainte composition du pognon

On hésite aussi pour travaux qui arrivent (sont même en cours)... vider un livret ou recourir à un prêt conso...

Dans mon épargne immédiatement disponible/à faible rendement : mon livret A dans lequel il y a 6 mois de dépenses

 
Mais du coup s'il t'arrive une bricole, tu fais comment si tu as déjà entamé ton épargne de sécurité ?

En gros, si budget travaux prévu de longue date : j'augmente la capacité de mon épargne de sécurité les mois avant cette dépense pour la couvrir quand le moment sera venu
Si pas prévu alors on rentre dans le cadre de l'épargne de sécurité

 
Je comprends, mais faut le salaire HFR qui va avec alors, parce que des travaux de 15/20K ça ne se finance pas en quelques mois d'épargne supplémentaire chez les gens normaux  

Hello  
Novice sur épargne mais contributeur sur le forum bourse
 
1/ Votre situation familiale : 50ans marié 2 enfants
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de ma RP  
Crédits en cours ? oh putaing
Capacité d'épargne mensuelle ? nulle
TMI (cf glossaire) ?  
Épargne actuelle et répartition ?  
Principalement ma rp mais ce n’est pas un asset
Sinon :  
75% en bourse  
25% exotique  
Je ne veux pas d’av ni de pel
 
3/ Vos projets ? À quel terme ?  
 
 
4/ Votre tempérament :  
Greed is good
Qu’est ce que je fais si une action baisse de 10% :  
je reflechi  
en mode trading mon stop saute

Salut à tous,
 
Quelle est le nouveau consensus sur les AV ? Mix Fonds euro + UC ?
 
Car les nouveaux contrats type Spirit 2, c'est la douille avec les 2% de frais...

Merci, je ne l'avais pas vu comme ça, c'est intéressant! Bon, je suis loin d'atteindre le plafond du PEA, je suis qu'à 30k!
 
Mais au final, je me dis pourquoi pas ouvrir une ligne ETF World sur une de mes AV, et justement d'y investir ces fameux 2,5k en repiochant sur les fonds euro désormais très peu rénumérateur et bloqué encore quelques années pour atteindre les 8 ans et profiter de l'abattement!
 
Dommage que je n'ai pas pensé à ça au moment du transfert de mon PEA... C'est compliqué de pensez à toutes les ficelles!

Bravo pour votre optimisation.

 
C'est pour ça que je fournit qu'une API dans ce que je fais (optimisation de portefeuille, c.f. ma signature)   !
 
La partie graphique, la partie visible quoi, c'est vraiment un truc à part pour les applications financières.

 
J'ai aussi 4 mois de césure pour avoir anticipé un acompte de travaux pour la RP, devis donnés le 23 décembre pour un démarrage le 4 janvier    
 
Quand le prêt va être débloqué je vais être un peu ennuyé    

Drap

Je viens d'obtenir 40k (un prêt étudiant à 0,7% avec différé de 5 ans, puis 5 ans de paiement pour un coût final de 10%) à faire fructifier.

J'ai jamais épargné avant (jeune actif) mais je suivais le topic de loin.

Je suis long tech (us principalement), j'ai donc envie que ça ait une grosse place dans mon portefeuille. Je sais que le world contient déjà de la tech, mais je veux plus.

Est-ce qu'il y a des trackers tech? Vous en pensez quoi?

Sachant que je bosse déjà dedans, est-ce que c'est pas mettre mes oeufs dans le même panier? je devrais me contenter d'un etf world?

Concrètement j'imagine que l'idéal est une AV? Mais il n'y a pas accès aux actions des GAFAM?

Comment entrer? avec 4k/mois? Que faire de l'argent qui "attend"? Le mettre dans un livret A? LDDS? (ptet LEP si je suis elligible) Puis compte courant? Qu'est-ce qui est ok d'ouvrir chez une banque classique? Ou tout est vraiment plus cher?

Ce serait à horizon LT, plutôt passif et plutôt tolérant au risque.

J'ai un CDD de 2 ans qui devrait me permettre d'économiser 30k et pas d'achat immo prévu.

Vous feriez quoi à ma place?

Merci

En faite être miyonnaire c'est bullshit. Il faut quand même se faire chier à gratter 300 boules.

 
Sauf s'il l'a mis au plafond avant les 10 ans je crois. A partir de là, c'est 5 ans de vie.

ouvrir une bonne assurance vie ou 2 pour prendre date est une très bonne idée !
perso je conseille Linxea avenir et darjeeling swisslife pour du fonds euro et de l'ETF à moindres frais

pour faire du DCA sur etf avec des petits montants c'est mieux que le PEA à mon avis (moins de frais de courtage) et l'argent est toujours dispo sur une assurance vie

 
je pense pas que t'ai accès à quoique ce soit d'intéressant niveau tech us via une AV donc faudra probablement passer par un pea
et c'est tant mieux car je crois qu'au bout de 5 ans t'as la réduction d'impôt
pour ton entrée, 5 ans ça reste relativement court / moyen terme, donc si tu veux dégager +10% il faudra que tu rentres assez rapidement de toute manière
 
perso faire un all in sectoriel comme ça je suis pas chaud, à la limite je mettrais du 70% world 30% etf tech (même si world englobe du tech) sait-on jamais que cette dernière soit bullesque
comme tu l'as dit, toujours risqué de mettre ses oeufs dans le même panier, mais d'un autre côté on se fait des thunes qu'en prenant des risques
 
ensuite je sais pas si ça vaut le coup de se casser les cul à ouvrir des livret bidules à droite et à gauche pour gagner 0,5% sur une somme qui va pas rester plus d'un an dessus

Résister à l'envie de reproduire ça :

src : https://ofdollarsanddata.com/just-take-the-money/

Bonjour à tous,  
 
Après plusieurs années à regarder ponctuellement le topic (clairement d'utilité publique!) et à essayer comprendre les différents leviers pour mieux épargner, j'ai débuté une gestion un peu plus active de mon épargne début 2020 en suivant les conseils que j'ai pu lire ici mais j'ai encore du mal à en appliquer certains.
 
1/ Votre situation familiale : 31 ans, célibataire.
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
- RP achetée en 2018 - 190k d'emprunt restant sur 17 ans et quelques mois.
- Capacité d'épargne mensuelle : environ 12k annuel, dont 70% sur mes primes, soit environ 300 euros mensuel sur mon salaire fixe.
- TMI 30%
 
Epargne au 31 déc 2020
LA : 18k€
LDD : 12k€  
PEE : 15k€ (mix entre tous les supports disponibles, environ 1/6 sur chacun d'entre eux)
PERECO : 2k€  
PERP : 1,3k€
AV / ouverture février 2020 (Linxea Suravenir) : 1k€, réparti à 50% sur le fond euros et 50% en UC
PEA / ouverture en mars 2020 (Bourse Direct) : 0,7k€  
 
+50k€ de RP remboursée (valorisation au prix d'achat)
 
 
3/ Vos projets : Mon but principal est de me constituer un apport pour une prochaine RP plus grande. La probabilité que mon salaire double dans les 5 prochaines années est quasi nulle donc je compte sur mon épargne pour pouvoir financer quelque chose qui me plaît bien.
 
4/ Votre tempérament : Accepte le risque sur une part de l'épargne mais a besoin d'une épargne de sécurité élevée (cf LA/LDD, je me dis que ça me passera quand mon épargne sera un peu plus conséquente...   ). En cas de forte baisse, je fermerai les yeux et ferai semblant de ne rien remarquer en espérant que ça passe. Mon PEE a fait -20% au printemps avant de remonter en flèche pendant l'été donc on ne peut pas vraiment dire que j'ai eu le temps de réaliser quoique ce soit.
 
En 2021, j'ai pour objectif de :  
- arrêter d'alimenter mon LA (après avoir atteint les 20k€) / je sais que je suis bien au dessus des 3/4 mois de dépenses mais c'est un biais que je n'arrive pas à dépasser.
- augmenter les versements volontaires sur le PEE pour toucher une part plus importante d'abondement
- alimenter l'AV et le PEA
- prendre date sur une 2e AV vous semble judicieux ?
 
Je suis également en plein transfert d'un art83 sur mon PERP car je tiens à l'ajouter à mon bilan    Est-ce que certains d'entre vous ont rencontré des problèmes lors de ce type d'opération ? Après avoir reçu de multiples courriers pour de décourager de procéder au transfert (réclamer des documents fantaisistes, menacer de ne effectuer l'opération car il manquerait certains justificatifs, prétexter l'annulation du transfert car trop de temps ce serait écoulé depuis ma demande...) je pensais voir enfin le bout du tunnel après avoir reçu un courrier m'annonçant le versement sur mon PERP. Hors le montant me surprend car il est inférieur de 1k (33%!) à ce que j'avais sur mon espace client en début de mois. La raison invoquée est la valorisation du contrat au 1er Octobre. Cela vous semble logique ?
 
Je suis preneuse de tous vos conseils! Bon week-end!

 
Pas certain que ce soit une bonne idée ça.
Quels sont les supports en questions ?
 

 
Il y a des trackers ou des fonds tech sur AV.

 
 
   
Attention le PEA ne donne pas de réduction d'IR (ni crédit IR).  
 
C'est juste une exonération IR sur la plus-value, si on sort après les 5 ans du PEA.
 

Après il y’a la partie juridique du truc puisqu’il me semble que si, sans parler d’un impôt confiscatoire, l’isf aurait sans le bouclier nuit à ton droit à la propriété en te forçant à vendre pour payer. D’ailleurs vu la rémunération du patrimoine financier en f€ ça aurait fait mal à certains s’ils était encore là ... ou alors ça aurait alimenté la bulle actions en plus de la BCE

Hello, welcome,

En pagaille:
- Malgré ton aversion au risque, ton épargne de précaution est trop élevée.
- Ouvre d'autres contrats d'assurance vie pour prendre date (FP), et y transférer une partie de ton épargne - les debljapocages sont rapide et en ligne de nos jours. Le Fond euros est le nouveau livret A (même si l'AV n'a pas 8ans)
- Transfére ce qui est deblocable de ton PEE vers ton PEA (en supposant que ce dernier est compétitif sur les frais, Banque en ligne, FP, etc). Les supports PEE sont rarement aussi bon que ceux dispos sur le PEA (Euphémisme). Un ETF MSCI world semble tout indiqué.
- Continue d'utiliser ton PEE surtout si ton entreprise abonde, en maximisant l'abonnement dans ce cas.
- l'idée de conserver un maximum de liquidités en vue d'un prochain achat RP, même si intuitif, est un mauvais calcul : sortir de l'argent d'un PEA ou d'une AV même non mature est préférable.

 
Pour te faire un apport il te faut faire travailler ce que tu as déjà, mais peut être différemment.
Je vois que tu as déjà bcp de produits sûrs (fond euros, LA, LDD, etc)
A ta place je prendrai mon livret A et je l’utiliserai soit
- pour ouvrir une 2e assurance vie avec un profil offensif  
- pour prendre une AV pilotée chez wesave / yomoni / etc

Quand tu vois les chiffres 2019 vs 2018 de Linxo je sais pas si c’est une bonne idée... ou alors tu pars du principe que ce sont des branques.

T'aurais un lien ? ça m'intéresse

 
https://www.societe.com/bilan/linxo [...] 12311.html

 
Beaucoup de gens raisonnent leur patrimoine en comptes distincts (en "strates" ), qui répondent à des objectifs différents, et qui peuvent évoluer de manière asynchrone du moment qu'ils répondent aux objectifs qui leur est assigné. C'est ce que tente de décrire et analyser la théorie comportementale du portefeuille (BPT) par exemple.  
 
Si on raisonne de manière simple, on peut voir trois strates sous une forme ou un autre dans un portefeuille : sécurité/précaution, protection, capitalisation. La strate de sécurité, qui sert aussi à la consommation court terme, permet de faire face en cas d'urgence ou de gros achat. La strate de protection est une part de son patrimoine qui n'a pas vocation à être consommée à court terme, elle sert aux projets de MT et surtout à se sentir bien face à la volatilité de son patrimoine. En quelque sorte, sa raison d'être est de te rassurer psychologiquement contre le risque de ruine. La strate de capitalisation est, elle, investie à long terme de manière plus agressive dans une optique de valorisation importante. Pour être à l'aise avec la volatilité de la strate de capi, il faut être à l'aise avec la taille de ses deux autres strates. C'est un biais sans en être un, c'est parfaitement normal d'avoir besoin d'assurer son niveau de vie à CT/MT pour pouvoir se projeter sereinement à MT.
 
Dans ton cas, tu sens avoir besoin de liquidités importantes pour te sentir bien. Mais il faut se demander si cela correspond à un besoin d'une strate de précaution importante (auquel cas la disponibilité immédiate de l'argent est très importante), ou un besoin d'une strate de protection importante (tu as juste besoin d'avoir une part de ton épargne qui est 100% sécurisée). Dans le deuxième cas, je te suggèrerais quand même d'envisager un débordement de tes livrets vers une assurance vie en euros au-delà d'un certain seuil. Les perspectives de rendement des bons fonds en euros restent un peu meilleures que les livrets.
 
Pour le reste :

• Maximiser les versements sur ton PEE (en complément de l'intéressement et participation), de sorte à obtenir l'abondement maximal est un must. N'oublie pas que l'abondement fait partie de ta rémunération. En laisser sur la table, c'est refuser de l'argent qui te revient de droit !
• Oui pour alimenter AV et PEA. Es-tu déjà au clair sur les supports d'investissement que tu vas utiliser et la finalité de cette épargne (projet et horizon de placement) ?
• Oui pour ouvrir une deuxième AV, ça ne fait jamais de mal, soit pour un bon contrat où le 100% euros est encore possible (Evolution vie par exemple) ou un autre contrat très polyvalent pour l'euros et les UC, comme Darjeeling.
• Enfin, les transferts d'Article 83 vers PERP ne sont plus possibles depuis le 1er octobre 2020. Tu peux transférer ton Article 83 vers un PER (compartiment C3), mais la sortie ne se fera qu'en rente également. La sortie en capital reste possible si la somme accumulée implique une rente trop petite à la retraite auquel cas l'argent te sera donné en capital. Vu les sommes que tu annonces cela pourrait être ton cas. Il y a aussi des cas de déblocage anticipé en cas d'accidents de la vie, mais je ne te le souhaite pas.

En AV, j'en ai quelques uns depuis des années, fonds ou ETF :

SPIRICA :
Franklin Techno Fund LU0140363697
Fidelity Global Techno LU0099574567

SURAVENIR :
LYXOR WORLD INFO TECH LU0533033667
JPM US TECHNOLOGY A LU0082616367

FORTUNEO VIE :
CPR Global Disruptive LU1530899142
Pictet Digital P LU0340554913
Allianz Global Artificial LU1548497772

C'est ce que je détiens à date mais il y en a plus dans chacune sans être aussi riche que sur un CTO bien sûr.
Et sur un PEA, on peut jouer : LYXOR UCITS ETF PEA NASDAQ FR0011871110

Merci !

Les performances passées ne sont pas un indicateur fiable des performances futures

 
Personnellement, oui, je fais du fonds € + UC : contrats Darjeeling (Swiss Life), Puissance Avenir (Suravenir) et MPL (Spirica). Sur ce dernier, il n'y a effectivement plus l'accès à €ALT2 (le fonds € dynamique) mais je commencerai peut-être à utiliser le fonds Euro Général si c'est plus intéressant que le nouveau fonds sur MPL2 et que le fonds Eurossima.
 

 
Ca peut permettre de devenir réellement millionaire.

Merci.
300 balles en 3 clics, je prends.  

 
Effectivement c'est la situation qu'il faut éviter obligatoirement (obliger à revendre un bien type propriété familiale à cause de l'impôt), que ce soit pour l'ISF ou pour l'impôt sur héritage d'ailleurs.
Idem ça paraît légitime d'ajuster exceptionnellement son taux si le contexte financier change radicalement.
Une fois que ces exceptions sont en place (et soumise à appréciation de l'administration fiscale pour éviter les abus), l'impôt sur le patrimoine n'a rien d'illégitime.
La taxe foncière est déjà plus ou moins un impôt sur le patrimoine d'ailleurs.
L'Etat te garantit la jouissance de ton patrimoine, il peut légitimement te faire contribuer (pour financer police, justice, infrastructures...), et appliquer un principe de redistribution au passage.
 
Mais le principe fondamental est de gérer ça sous forme d'exceptions, surtout ne pas créer un cadre général (bouclier fiscal) où tout le monde s'engouffre avec en plus des effets incitatifs pervers.
Mais bon comme l'intention réelle était de justifier fallacieusement que l'impôt sur le patrimoine était contre-productif, le bouclier fiscal était un coup double (permettre l'esquive dans un premier temps, puis justifier la suppression dans un second). Bien ouej...

Wow vous êtes super réactifs pour un samedi matin! Merci beaucoup pour tous ces précieux conseils.  
 
C'est assez difficile de se débarrasser de ses vieux réflexes.
Je pense que gonfler mon LA, au delà de la sécurité, me donne un sentiment de "richesse". Si demain j'ai l'opportunité de partir un mois en Polynésie je peux le faire, si j'ai besoin d'acheter une voiture je peux le faire aussi, si je dois avancer des frais médicaux importants je peux le faire aussi... Je suis lucide que cette impression que l'argent ne serait pas sujet ni une contrainte pour les dépenses que j'ai citées avant est totalement illusoire puisque que je me contraindrai à remplir mon LA par la suite    
Je vais ajouter aux objectifs annuels de descendre progressivement à 10k€ pour dégager 8k à mettre en AV.
 

Multipar Europe Dynamique - risque 5/7 / horizon de placement 5 ans min
Multipar Monétaire Euro - risque 1/7 / horizon de placement 3 mois min
MultiparEurope Modere - risque 4/7 / horizon de placement 3 ans min
Multipar Actions Euro - risque 6/7 / horizon de placement 5 ans min
Multimanag Equilibre - risque 4/7 / horizon de placement 3 ans min  
Multipar Solidaire Obl - risque 2/7 / horizon de placement 3 ans min
 
Tu me suggererai plutôt de viser le moins risqué ?
 

- AV/PEA : je n'ai pas d'autre projet qu'une éventuelle RP pour l'instant à horizon indéterminé (que j'évalue à 5 ans arbitrairement)  
Pour le moment je compte conserver le 50% fd€ et 50%UC pour l'AV (syndrome du bon élève) et de continuer à acheter du CW8 pour le PEA.
- Concernant l'art 83, le transfert a été initié en juin et je n'ai pas rencontré de problème pour un autre contrat. D'ailleurs j'ai bien reçu confirmation que les fonds allaient être transférés sur mon PERP mais ce qui m'interroge est le montant arrêté au 1er octobre... J'ai un peu du mal à comprendre pourquoi ce n'est pas l'équivalent de ce que j'avais début janvier. C'est un sujet qui traîne depuis plusieurs mois et je soupçonne l'organisme de vouloir m'entuber
 

Voilà ce qui m'aurait plu... Pouvoir profiter à un âge encore valable ! Amasser du pognon pour amasser du pognon me laisse perplexe mais je ne dois pas avoir des gouts suffisamment luxueux et un job suffisamment intéressant !

Bof, s'il te faut ça pour te sentir bien... Reste comme ça ! Nous sommes à 25% de livrets dans notre ménage et ça nous va. C'est surement débile/inutile/contreproductif mais c'est ce qui nous rassure.

Tu attends d'avoir un PEL à expiration, et tu fais un prêt travaux pour bénéficier de la prime d'état. Ensuite tu rembourses par anticipation ce prêt. tu as donc le PEL + la prime d'état pour financer tes travaux (c'est le seul moyen de bénéficier de cette prime de nos jours)
 

Ah oui, tu as raison. Je n'avais pas pensé au cas d'un imprudent ayant mis son PEL au plafond avant le terme.
 

Il n'y a que pour moi que cela ne fonctionne pas, ou il est impossible de vaire des virement permanents mensuels automatiquement du compte courant vers le PEA chez BOURSORAMA ?
 
Je n'ai que le choix de différé lorsque j'essaie de faire ça!
 
Alors qu'ils mentionnent l'intérêt de faire des épargnes automatiques sur leur site, notamment vers un PEA...
 

Source : https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 46e51c075f

 
Quelles UC tu as choisi sur Spirica?

Salut à tous,

Pour les pros du PER :
en cas de transfert PERCO et art83 vers un nouveau PER, les règles qui régissent les 3 "compartiments" du nouveau PER sont elles différentes les unes des autres ou toutes alignées sur celles du PER?
(Genre le critère de déblocage pour RP qui a la base n'existait pas sur art83)

Si les règles des 3 compartiments sont les mêmes et alignées sur celles du PER, alors à quoi servent ces 3 compartiments si ce n'est pour distinguer l'origine initiale des fonds (ce dont on se moque en fait)?

Extrait d'ADI:

Autre question :
On est d'accord que les supports investis sont liquidés à l'occasion du transfert (notamment si indisponibles sur le nouveau PER).
Cela signifie qu'il faut choisir d'emblée lors de la demande de transfert la répartition souhaitée à partir des supports dispo. J'ai juste ?

Merci