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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55065889
alkibiades
Posté le 23-11-2018 à 12:15:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Patrimoine YTD: -105k€ :sarcastic: ,   comme j'ai un peu de temps et que je sous-performe continuellement mes indices cibles.
c'est décidé je vais larguer la semaine prochaine toutes mes actions en titres vifs et passer sur du 100% trackers pour la poche action.

 

Reste les REITS, que je compte garder, mais il faut que je fasse le tri, j'ai bien du mal. Dans l'idée je voudrais diversifier pour 15% de mon patrimoine.

 

edit: et mon pea-pme qui se fait massacrer en ce moment! j'hésite à la fermer.

Message cité 1 fois
Message édité par alkibiades le 23-11-2018 à 12:16:17
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Posté le 23-11-2018 à 12:15:16  profilanswer
 

n°55065906
glandoll
Posté le 23-11-2018 à 12:16:46  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Nan mais cet article est une blague.
Il n'a même pas pris le temps de calculer le TRI d'un autre scénario (ex: investissement "one shot" ) pour pouvoir le comparer au TRI de l'investissement programmé.


 
peut-être mais est-ce que l'argument du CAC non GR en est un ?

n°55065922
xasyl
Posté le 23-11-2018 à 12:19:14  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


...
edit: et mon pea-pme qui se fait massacrer en ce moment! j'hésite à la fermer.


 
Le mien est à -25%  (pas ytd mais depuis son ouverture)  :sweat:


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°55065980
RaKaCHa
Posté le 23-11-2018 à 12:25:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
peut-être mais est-ce que l'argument du CAC non GR en est un ?


Vu que de toute façon il ne compare son 3,09% à rien, effectivement qu'il prenne le CAC40 ou le CAC40 GR ou même le SP500 ne change rien.

n°55066096
DannyOcean
Posté le 23-11-2018 à 12:43:14  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Soutenir les programmes immobiliers lozériens, le Grand Mende...
[:am72:5]
 


 
Pas forcément, il y a plein de projets en région parisienne ou dans les grandes métropoles, c’est d’ailleurs exclusivement ceux dans lesquels j’investis.
 
Ceux situés dans la France périphérique ont souvent du mal à boucler leur campagne.


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
n°55066141
benoitgg
Posté le 23-11-2018 à 12:49:55  profilanswer
 

Ca parlait de "classes moyennes" il y a quelques jours. Dossier special sur ces "classes moyennes" dimanche sur capital.
Synopsis:  
Pour une personne seule: entre 1400 et 2500 eur
Pour une famille avec 2 enfants: entre 3000 et 5500 eur.
Ni riches ni pauvres, elles ont souvent le sentiment de ne pas être aidées par l'état.

n°55066177
RaKaCHa
Posté le 23-11-2018 à 12:54:05  profilanswer
 

https://www.leblogpatrimoine.com/bo [...] mance.html
 
Pas mal aussi :d
 
L'investissement progressif passif ne rapporte pas beaucoup, donc il faut passer en actif en achetant en bas et vendant en haut !
Ça ne dit toujours pas comment savoir qu'on est en bas ou en haut :od

n°55066185
benoitgg
Posté le 23-11-2018 à 12:55:07  profilanswer
 
n°55066382
3ul3r
Posté le 23-11-2018 à 13:19:20  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

Ca parlait de "classes moyennes" il y a quelques jours. Dossier special sur ces "classes moyennes" dimanche sur capital.
Synopsis:  
Pour une personne seule: entre 1400 et 2500 eur
Pour une famille avec 2 enfants: entre 3000 et 5500 eur.
Ni riches ni pauvres, elles ont souvent le sentiment de ne pas être aidées par l'état.


Oui mais ça ne sert à rien. C'est juste une classification de la répartition des revenus, qui rassemble une très grande hétérogénéité d'individus et d'intérêts. Ce n'est pas une classe sociale.

n°55066503
rikou86
profil supprimé
Posté le 23-11-2018 à 13:30:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par rikou86 le 23-11-2018 à 13:31:31
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Posté le 23-11-2018 à 13:30:40  profilanswer
 

n°55066564
frankie_fl​owers
Posté le 23-11-2018 à 13:36:13  profilanswer
 

xasyl a écrit :

 

Le mien est à -25% (pas ytd mais depuis son ouverture) :sweat:


C'est quoi d'ailleurs les raisons de ce massacre sur les smalls ?

 

Les fondamentaux économiques ne sont pas particulièrement mauvais sur ce segment il me semble.

 

Serait-ce simplement un dégonflement de bulle du à la nervosité générale des marchés ?

n°55066618
RaKaCHa
Posté le 23-11-2018 à 13:41:06  profilanswer
 

Y a un rapport entre les fondamentaux économique et les marchés [:mister_k]

n°55066658
frankie_fl​owers
Posté le 23-11-2018 à 13:45:28  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/bo [...] mance.html
 
Pas mal aussi :d
 
L'investissement progressif passif ne rapporte pas beaucoup, donc il faut passer en actif en achetant en bas et vendant en haut !
Ça ne dit toujours pas comment savoir qu'on est en bas ou en haut :od

[:double deuce:2]  
 

Citation :

Néanmoins, ne pouvant me satisfaire d’affirmations qui ne me semble parfois contraire au bon sens, j’ai réalisé de très très nombreuses simulations d’investissement progressif pour essayer d’en tirer des règles et la pertinence d’une stratégie d’investissement fiable et performante.

Cette langue  [:mike hoksbiger:3]  

n°55066694
frankie_fl​owers
Posté le 23-11-2018 à 13:48:41  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Y a un rapport entre les fondamentaux économique et les marchés [:mister_k]

Certes pas toujours :o.
 
Mais pour les grands indices on connait à peu près les raisons de la baisse : guerre économique, déboires de la tech, budget italien etc.
 
Pourquoi les smalls morflent-elles beaucoup plus ?

n°55066799
glandoll
Posté le 23-11-2018 à 13:58:05  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/bo [...] mance.html
 
Pas mal aussi :d
 
L'investissement progressif passif ne rapporte pas beaucoup, donc il faut passer en actif en achetant en bas et vendant en haut !
Ça ne dit toujours pas comment savoir qu'on est en bas ou en haut :od


 
bas 4000 -
haut 5000 +
normal entre les 2 ou peut éventuellement étendre 3500 et 5500  :o  

Spoiler :

et les valeurs sont ok en ce moment  :o  


 
après sur l'idée il y a qchose à faire sauf que c'est pas possible avec uniquement des actions (càd en ayant une stratégie vraiment différente selon la valeur du CAC sinon on peut pas vraiment timer efficacement car grosses pertes potentielles de coût d'opportunités si la situation en question (attendre) dure trop longtemps)
 
du style, en très gros
levier x 2 ou x 3 si CAC < 3000/3500
levier x 1.5 si CAC entre 3500 et 4000
levier normal entre 4000 et 4500
option ITM ou proche du cours actuel (si peu d'investissement) ou call couverts OTM sur des actions entre 4500 et 5000  
option OTM ou call couverts sous le cours actuel (ou au cours actuel) si > 5000

n°55066842
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 23-11-2018 à 14:02:12  profilanswer
 

Je veux pas ouvrir de PEA moi :o
J'ai déjà un CTO en plus sur lequel j'ai que des actions Ferrari :o :o
 
Je voulais quelque chose de simple d'où l'AV en GP avec un rendement qui a l'air bon, ensuite vous me dites prend un libre tu feras mieux avec pas grand chose en nous demandant conseil et maintenant on me dit d'ouvrir un PEA :o

n°55066854
glandoll
Posté le 23-11-2018 à 14:03:01  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Je veux pas ouvrir de PEA moi :o
J'ai déjà un CTO en plus sur lequel j'ai que des actions Ferrari :o :o
 
Je voulais quelque chose de simple d'où l'AV en GP avec un rendement qui a l'air bon, ensuite vous me dites prend un libre tu feras mieux avec pas grand chose en nous demandant conseil et maintenant on me dit d'ouvrir un PEA :o


 
pourquoi tu ne veux pas de PEA ?
 
quel TMI ?

n°55066855
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-11-2018 à 14:03:04  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

Ca parlait de "classes moyennes" il y a quelques jours. Dossier special sur ces "classes moyennes" dimanche sur capital.
Synopsis:
Pour une personne seule: entre 1400 et 2500 eur
Pour une famille avec 2 enfants: entre 3000 et 5500 eur.
Ni riches ni pauvres, elles ont souvent le sentiment de ne pas être aidées par l'état.

 


Effectivement, c'est un "sentiment".
Car rationnellement, le couple avec 2 enfants est très aidé dans la mesure où il ne paie pas leur éducation ni leur santé, ou de façon anecdotique par rapport au coût réel. Ce qu'il paie en IR est très faible par rapport aux aides reçues finalement. L'Etat devrait facturer puis rembourser pour que les gens n'aient plus ce problème de "sentiment", problème de perception :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55066857
toto408
free porn
Posté le 23-11-2018 à 14:03:15  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Si tu parles de TMI, il n'y a pas pourtant pas d'équivoque.
Le chiffre doit être comparable à l'IR français.
Les autres cotisations c'est autre chose.


Oui et non, si tu veux comparer 2 pays différents, ils faut les comparer de la même manière.
Quand mon chef me donne 100€, avec un salaire de base de 50k€/an sur le contrat de travail:
- En Irlande je récupère 49€
- En France (corrigez moi si je me trompe), j'ai 23% (prélèvements) + 30% (TMI impôts sur le revenu) = je récupère 47€.

 

Donc en comparant bien pour ce profil, la France est plus taxée :jap:

 

Personne ne râle pour les prélèvements, alors qu'en soit c'est la même chose que l'IR. Ce qui fait vraiment mal, c'est de devoir faire un chèque pour l'IR, alors qu'on paie finalement plus de prélèvements.
Une fois que tout sera à la source, on pourra plus facilement comparer avec d'autres pays.

 

Bien évidemment je ne parle pas ici des charges patronales, qui sont encore autre chose.


Message édité par toto408 le 23-11-2018 à 14:04:13

---------------
OverClocking-Masters
n°55066863
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-11-2018 à 14:03:40  profilanswer
 

tu as peur de trop gagner ?
viens sur bourse, cela n'arrivera pas :o :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55066882
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-11-2018 à 14:05:35  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Je veux pas ouvrir de PEA moi :o
J'ai déjà un CTO en plus sur lequel j'ai que des actions Ferrari :o :o

 

Je voulais quelque chose de simple d'où l'AV en GP avec un rendement qui a l'air bon, ensuite vous me dites prend un libre tu feras mieux avec pas grand chose en nous demandant conseil et maintenant on me dit d'ouvrir un PEA :o

 


Une GP ça a un rendement ?
Non, ça fait une perf selon le marché et la qualité de la gestion.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55067253
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 23-11-2018 à 14:34:18  profilanswer
 

Question sur les retraits sur une AV GP, au moment du retrait, on bénéficie des intérêts au taux global peu importe ce qui est actuellement investi derriere ?

n°55067295
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2018 à 14:37:28  answer
 

micky78 a écrit :

Question sur les retraits sur une AV GP, au moment du retrait, on bénéficie des intérêts au taux global peu importe ce qui est actuellement investi derriere ?


Taux global ? C'est-à-dire ?

n°55067335
Pauleta777​7
Posté le 23-11-2018 à 14:40:22  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Question sur les retraits sur une AV GP, au moment du retrait, on bénéficie des intérêts au taux global peu importe ce qui est actuellement investi derriere ?


 
Tu ne sembles pas vouloir lire la FP comme nico te l'a conseillé  :o

n°55067410
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 23-11-2018 à 14:44:50  profilanswer
 

J'essaye j'essaye mais de là a tout comprendre :o

n°55067475
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-11-2018 à 14:49:32  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Question sur les retraits sur une AV GP, au moment du retrait, on bénéficie des intérêts au taux global peu importe ce qui est actuellement investi derriere ?


Taux global? Tu veux dire le rendement?
Si ton av est valorisée à x et que tu retires y, il restera (x-y).  :??:

n°55067592
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-11-2018 à 14:58:56  profilanswer
 

Les propos insensés :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55067598
RaKaCHa
Posté le 23-11-2018 à 14:59:16  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Question sur les retraits sur une AV GP, au moment du retrait, on bénéficie des intérêts au taux global peu importe ce qui est actuellement investi derriere ?


KAMOULOX

n°55067603
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2018 à 14:59:49  answer
 

Clairement je ne comprends même pas le sens de la question...


Message édité par Profil supprimé le 23-11-2018 à 15:00:04
n°55067624
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-11-2018 à 15:00:50  profilanswer
 

micky78 a écrit :

J'essaye j'essaye mais de là a tout comprendre :o


 
 [:bn_a_lunettes]  
Lire et relire la 1ère page tu feras, et persévérer tu dois.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55067645
RaKaCHa
Posté le 23-11-2018 à 15:02:19  profilanswer
 

micky78 a écrit :

J'essaye j'essaye mais de là a tout comprendre :o


Faut pas espérer tout assimiler du premier coup.
Tu la lis ajd, tu laisses ça mariner dans ta tête, tu relis demain, tu lurkes quelques jours ...

n°55067659
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 23-11-2018 à 15:02:55  profilanswer
 

J'avoue que ma question était bizarre en me relisant :o

 

J'ai fini de lire la FP sur la partie AV

 

Donc, je prend une gestion libre, j'investi 5k maintenant (pour la prime :o ) que je réparti en fond euro pour ma "réserve de secours" que je pourrai retirer à tout moment, et le reste je le place sur un tracker et je lisse cet investissement (en suivant toujours les conseils de la FP) en alimentant l'épargne de mes prochains mois sur ce ou ces trackers .. j'ai bon ?

 

Maintenant : combien et quel(s) tracker(s) ? Tout sur le LYXOR NASDAQ ? Une partie en CAC40 en espérant une reprise ?

Message cité 2 fois
Message édité par micky78 le 23-11-2018 à 15:05:06
n°55067709
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-11-2018 à 15:07:24  profilanswer
 

micky78 a écrit :

J'avoue que ma question était bizarre en me relisant :o
 
J'ai fini de lire la FP sur la partie AV
 
Donc, je prend une gestion libre, j'investi 5k maintenant (pour la prime :o ) que je réparti en fond euro pour ma "réserve de secours" que je pourrai retirer à tout moment, et le reste je le place sur un tracker et je lisse cet investissement (en suivant toujours les conseils de la FP) en alimentant l'épargne de mes prochains mois sur ce ou ces trackers .. j'ai bon ?
 
Maintenant : combien et quel(s) tracker(s) ? Tout sur le LYXOR NASDAQ ? Une partie en CAC40 en espérant une reprise ?


Y a de l'argent, tu le retires. Qq soit la méthodo, tu peux réallouer et faire ce que tu veux de ton solde après retrait.  :??:

n°55067734
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-11-2018 à 15:09:25  profilanswer
 

micky78 a écrit :

J'avoue que ma question était bizarre en me relisant :o

 

J'ai fini de lire la FP sur la partie AV

 

Donc, je prend une gestion libre, j'investi 5k maintenant (pour la prime :o ) que je réparti en fond euro pour ma "réserve de secours" que je pourrai retirer à tout moment, et le reste je le place sur un tracker et je lisse cet investissement (en suivant toujours les conseils de la FP) en alimentant l'épargne de mes prochains mois sur ce ou ces trackers .. j'ai bon ?

 

Maintenant : combien et quel(s) tracker(s) ? Tout sur le LYXOR NASDAQ ? Une partie en CAC40 en espérant une reprise ?


.
Bien, c'est déjà mieux !
Ça s'éclaircit en lisant la FP :)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55067765
frankie_fl​owers
Posté le 23-11-2018 à 15:11:36  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Des investisseurs non identifiés qui shortent l'action Casino ont engagé une juriste pour dévoiler la vérité sur sa santé financière et nuire à la boite [:basongwe:1]  
 
C'est une « Erin Brockovich à la française », dit un économiste qui la connait.  [:el_risitos:1]

n°55067804
astryad
Posté le 23-11-2018 à 15:14:36  profilanswer
 

etocelo a écrit :

Email reçu ce matin, l'offre Bourso c'est donc 200 euros pour un premier versement de 5000 lors d'une 1ère adhésion au contrat d’Assurance Vie Boursorama Vie. Je devais en ouvrir une chez eux et j'attendais une prime donc ça me va mais c'est pas fou il faut avouer.


 
J'ai pas reçu d'email de Bourso sur l'offre en cours, il faut faire quelquechose de particulier pour bénéficier de l'offre ?
 
J'ai ouvert ma première AV chez eux la semaine dernière, vous pensez que c'est possible de négocier l'offre en contactant le service client ?


---------------
1001 Recursion too deep, stack overflowed.
n°55067807
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-11-2018 à 15:15:00  profilanswer
 

En attendant on repart sur les 4900 points du CAC, faux rebond et parfait pour les louches de novembre qui vont arriver (et peut-être repartir direct vu les achats que je dois faire :whistle: ).


---------------
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n°55067816
Jeremie_31
Posté le 23-11-2018 à 15:15:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

En gros : AV en gestion libre full Fonds € + PEA tracker World. Reste à faire ton allocation entre les 2, ce qui dépend de ton mental.


 
Pourquoi ne conseille-tu pas également le tracker world en AV étant donné que celui d'Amundi est dispo depuis peu sur certains contrats ? Ok, les frais de gestion sont plus importants sur l'AV par rapport au PEA, mais la possibilité de faire des arbitrages sur l'AV te donne une certaine souplesse dans la gestion de ton POGNON me semble-t-il.  
 
D'ailleurs, concrètement, comment faites-vous si par urgence vous avez besoin de la liquidité présente sur le PEA? Vous faites un retrait total pour en ré-ouvrir un autre?

n°55067835
glandoll
Posté le 23-11-2018 à 15:18:02  profilanswer
 

Jeremie_31 a écrit :


 
Pourquoi ne conseille-tu pas également le tracker world en AV étant donné que celui d'Amundi est dispo depuis peu sur certains contrats ? Ok, les frais de gestion sont plus importants sur l'AV par rapport au PEA, mais la possibilité de faire des arbitrages sur l'AV te donne une certaine souplesse dans la gestion de ton POGNON me semble-t-il.  
 
D'ailleurs, concrètement, comment faites-vous si par urgence vous avez besoin de la liquidité présente sur le PEA? Vous faites un retrait total pour en ré-ouvrir un autre?


 
ca ne devrait jamais arriver.... que ce soit en AV ou en PEA, c'est que ca a été investi à tort.
 
en quoi on peut arbitrer plus en AV qu'en PEA ?
 
L'outil PEA est l'outil francais pour la bourse (hors produits spécifiques et/ou non éligibles)

n°55067929
Train91
Posté le 23-11-2018 à 15:26:33  profilanswer
 

glandoll a écrit :

en quoi on peut arbitrer plus en AV qu'en PEA ?


Frais de courtage ?

n°55067935
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-11-2018 à 15:27:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca ne devrait jamais arriver.... que ce soit en AV ou en PEA, c'est que ca a été investi à tort.
 
en quoi on peut arbitrer plus en AV qu'en PEA ?
 
L'outil PEA est l'outil francais pour la bourse (hors produits spécifiques et/ou non éligibles)


av = VL quotidiennes ou hebdo
pea = potentialité de cours cotés en continue ( titres, traceurs. )


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