Reprise du message précédent :
Ca fait un moment que je lis ce blog, et franchement je pense que je vais arrêter. Le mec privilégie la quantité à la qualité, et ne maitrise pas suffisament ses dossiers.
 
Cet article est un bon exemple :
C'est imprécis, bourré de fautes, on n'arrive pas à suivre son raisonnement.    
 
Il s'amuse à calculer un TRI sur la CAC sans dividendes    
Il préconise de market-timer plutôt que de garder le MENTAL    
 
Il s'appuie sur un "ils" flou pour démonter des arguments débiles que je n'ai jamais lu nulle part:

 
 
Je suis d'accord
 
Je voulais juste avoir votre avis.
 
En tout cas c'est dingue comment les gens sans trop s'y connaitre créent des sites/blogs en conseillant des trucs.
 
Avec cet article il y a des gens qui pourraient se décider à faire all-in d'un coup avec des sommes importantes

C'est dommage, ce site est souvent qualitatif.

+1.

Pour un gros noob qui se lance dans l'AV, un contrat bourso en gestion pilotée mandat "reactif" ça vous semble bien ?

En cas de coup dur je peux effectuer un rachat partiel ou total à tout moment sans frais ? (il faudra juste déduire les 1.83% de frais annuel c'est ça ?)

 
Que tu sois un noob, un expert, un Jordan Belfort : laisse tomber les GP.
 
Penses plutôt à poser des questions ici pour être sûr de faire des choix optimisés, mais les GP c'est peu efficace malgré les frais supplémentaires.
 
 
D'ailleurs, mon PEA Yomehdi est à -12,2 %
 
Dès que j'ai un peu de temps je quitte cette

Investissement risqué / exotique, à réserver à une part infime de son patrimoine.
Il y a des solutions bien plus simples pour investir dans l'immo sans aller dans ce genre de montage foireux.

Quel torchon ...
Déjà le fait de prendre comme benchmark le CAC40 "simple" (ni GR, ni NR).
Et le conseil type "enfonçage de portes ouvertes" : Il faut investir quand les marchés son bas, pas quand ils sont hauts !
C'est quoi un marché haut ? c'est quoi un marché bas ? On entre quand ? Quand le CAC est à 2000 ? 3000 ? 4000 ? On sort quand ? Quand le CAC est à 4000 ? 5000 ? 6000 ?
Bref market timing foireux et coût d'opportunité ... le genre de guignol qui regarde les perfs du passé.
C'est sûr c'est bien plus facile de déterminer quand il fallait acheter / vendre une fois que c'est passé mais malheureusement, on a pas encore inventé la machine à remonter le temps.

Les rendements ont pas l'air dégueux pourtant non ? Le mandat reactif est à presque 12% sur le 1er indice sortie, entre janvier 2016 et 2017

Je peux investir une somme sur ce mandat et ensuite si je vois que j'ai le temps et la connaissance de passer sur du libre en faire un rachat (partiel ou total) et réinvestir dessus ?

D'où vient ce 1,83 % ?

Beaucoup de GP affichent des perfs correctes, mais finalement il y a peu de valeur ajoutée par rapport à à la GL en tracker World avec moins de frais.
 
Si vraiment t'as pas le temps de t'en occuper ok mais sinon je te conseille d'éviter.

Pas de rachat, tu changes simplement de mode de gestion.
 
Quant au 12 %, c'est la performance passée sur une période favorable. Ce ne sera pas la même limonade cette année.

 
est-ce que tu comprends les produits à l'intérieur de la GP réactive et la composition ?
est-ce que tu penses que le 12% est reproductible indéfiniment ?

 
Bien sur que non mais c'était pour dire que la performance était, pour moi, plus que ce que je pourrais faire

 
oui mais donc faut comparer les 12% à quelque chose car sinon ca ne veut rien dire.
 
Et c'est pas dit que tu n'aurais pas pu faire autant (voire mieux) avec un "pauvre DCA débile" sur un tracker world et faire uniquement cela.

Les GP grand public, c'est de la merde.
Gestion libre, une partie en fonds €, une partie en ETF World.
La seule inconnue est le pourcentage de répartition entre ces 2 produits selon ton mental. Rien d'autre.
Et oui, c'est pas plus compliqué.

 
 
Coûts récurrents
 
Coûts de transaction de
portefeuille 0,02 % L'incidence des coûts encourus lorsque nous achetons ou vendons des
investissements sous-jacents au produit.
 
Autres coûts récurrents 1,80 % L'incidence des coûts que nous prélevons chaque année pour gérer vos
investissements.
 
Coûts accessoires
 
Commissions liées aux
résultats 0,01 % L'incidence des commissions liées aux résultats.

Tu sors ça d'où (lien) ?
 
Lors d'un rachat c'est la fiscalité de l'assurance vie qui s'applique, voir en FP.

 
De bourso, mais là c'est pas spécifiquement lié au rachat  
 
https://docs.publifund.com/dis/GEF000000071/fr_FR

Vous pensez sincèrement qu en y connaissant pas grand chose sinon rien je peux faire mieux que les taux des GP présentés ici https://www.boursorama-banque.com/assurance-vie/ ?

Et la durée a une importance ? On me demande 7 ans mini mais vu que c'est reconductible tacitement osef de ce que je mets ?

 
oui
combien par mois tu peux investir ? tu choisis la somme et tu fous chaque mois (à voir selon les frais de transactions) sur un ETF world et c'est tout
et tu vois dans 15 ans, quelle somme ca donne  

Je veux investir 10% de mon capital, le reste est sur un PEL à 2.5% donc sécurisé, du coup là j'accepte de prendre un risque sur tout le capital investi et donc pas de fond euros (mon PEL fait mieux)
Mensuellement aucune idée pour l'instant on verra plus tard

 
tu comptais mettre combien chez la GP réactive ?

La même somme (en fait je veux vider mon livret A qui me sert d'épargne de secours .. du coup avec une AV je peux toujours avoir accès à mon argent en cas de besoin c'est ça qui me décide à enfin vider cette merde)

 
oui et non si c'est risqué car tu pourrais être en MV latentes.
 
oui mais c'est combien (pour te "conseiller" sur combien investir et en combien de temps).

Bah dans ce cas je me fais une epargne de secours en fond euros (pour remplacer le liv A) et le reste en "risque" ?
 
Ca représentera environ 10K€ d'ici fin d'année et 5 immédiatement
 

 
oui full fond euro puis tu peux mettre entre 0.5 et 1k par mois en trackers
(si tu souhaites un support assurance-vie, sinon le PEA est une option)

 
J'oublie jamais ma carte vitale . Après, il peut y avoir contrôle à demande de l'employeur (qui lui est censé être au courant rapidement). Et beaucoup demandent un arrêt maladie pour faire des travaux, ce genre de chose. Je pense qu'il doit y avoir moyen de faire quelque chose quand même.  
 
De toute manière, les arrêts vraiment longs sont déjà contrôlés.  
 

 
Je peux garder que 2k en secours

L'offre Bourso pour l'AV qui fait un gros flop vu que c'est pour une première souscription…
Le topic en PLS.

Je regardais justement Bourso aussi Pour ceux qui veulent jouer le game:

Non mais tu n'as pas compris. Je te dis juste que le fraudeur qui ne veut pas se faire controler n'aura qu'a dire au médecin qu'il a oublié sa carte vitale pour avoir un arret papier et non en ligne.    
Il va mettre plus de temps pour se faire rembourser (quelques semaines au lieu de quelques jours) mais sera rembourser qd meme.
Biensur que le fraudeur ne va pas demander au medecin de lui donner des jours pour faire des travaux (meme si ca doit exister ce genre de copinage entre medecin/patient) mais va simuler une maladie genre mal de dos/gastro,...et hop 4j d'arret.    
Je vois pas trop comment les arrêts courts peuvent être controlés surtout que de toute facon ils coutent + a l'employeur qua la secu, a part darreter de payer les jours de carence (mais la tu pénalises les vrais malades).

 
J y souscris justement
 
Pour résumé :
 
Bon donc là je veux investir 5k€ dans un 1er temps, disons que je suis prêt à les perdre intégralement (j'ai d'autres rentrées très prochainement pour faire office de "secours" que je pourrai investir en fond euros)
 
Du coup, étant noob je partais sur une GP qui affiche des taux autour de 10% Mais vous me dites que je peux faire mieux moi même en libre, donc je pars en GP ou en libre et si en libre sur quelles valeurs ?

pea chef.

Faut surtout foutre ces 10% sur PEA et non AV.

Camarade,

Tu ne veux pas lire la FP ?

Car là tu manques de connaissances fondamentales et de clés de lecture pour nous comprendre.

Lis et ensuite tu pourras poser des questions plus sensées

En gros : AV en gestion libre full Fonds € + PEA tracker World. Reste à faire ton allocation entre les 2, ce qui dépend de ton mental. Comme 3-4 camarades te l'ont déjà expliqué. Bref lis la FP et tu comprendras.

 
Euh... En même temps c'est le CAC40 sans les dividendes réinvestis.... Donc normal que la perf soit pourrie...
Quelqu'un peut faire la même avec CAC40 GR ?

J'ai pu remarquer sur d'autres articles qu'il faisait souvent de graves erreurs.
 
Notamment dans des simulations censées permettre aux dirigeants d'optimiser leur mode de rémunération. Ennuyeux.
 
Dans ces cas là, je me dis que même sur des sujets que je connais moins et où ses articles semblent solides, il y a un risque qu'il mésinforme...

 
je réfléchis à vos messages sur le sujet et je me demande si vous ne faites pas fausse route.
 
oui mais donc la perf serait pire si on inclut les dividendes dans le CAC car ils sont déjà inclus dans le DCA
ou inclus dans aucun des 2 donc c'est "à base comparable", non ?

Nan mais cet article est une blague.
Il n'a même pas pris le temps de calculer le TRI d'un autre scénario (ex: investissement "one shot" ) pour pouvoir le comparer au TRI de l'investissement programmé.

Pour info sur mon rééquilibrage de mon PEA suite à mise en place DCA sur trackers (MSCI World et SP500) à partir d'Août:
 
                     Août         Novembre        cible (Mars 2019?)
Liquidités        50%         28%                5%
Small caps      50%         27%               10%
Big caps           0%         20%               35%
Trackers           0%         25%               50%

Patrimoine YTD: -105k€ ,   comme j'ai un peu de temps et que je sous-performe continuellement mes indices cibles.
c'est décidé je vais larguer la semaine prochaine toutes mes actions en titres vifs et passer sur du 100% trackers pour la poche action.

Reste les REITS, que je compte garder, mais il faut que je fasse le tri, j'ai bien du mal. Dans l'idée je voudrais diversifier pour 15% de mon patrimoine.

edit: et mon pea-pme qui se fait massacrer en ce moment! j'hésite à la fermer.