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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44687213
kangoorico
Posté le 02-02-2016 à 12:03:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mko a écrit :


Quel logiciel utilises tu pour fair ces beaux graphes ? C'est juste du excel ?


GoogleSheet
 
Edit :

aurichalque a écrit :

Pour ceux qui suivent leurs dépenses quotidiennes, comment gérez-vous les remboursements ?  
Dépense négative dans le poste le mois M du remboursement ? Recette ? Annuler la dépense au mois M-N ?


Je compte une dépense lorsqu'elle arrive et une rentrée d'argent lorsqu'elle arrive sur le suivi quotidien.
Par contre, je ne les compte pas lors du rapport annuel.


Message édité par kangoorico le 02-02-2016 à 12:08:50
mood
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Posté le 02-02-2016 à 12:03:25  profilanswer
 

n°44687818
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-02-2016 à 12:59:18  profilanswer
 

Ampli GRAIN qui me dit que mon chèque n'était pas avec le dossier qu'ils ont reçu, ça commence bien..  
 
Soit c'est des boulets, soit je suis un boulet et une autre AV a reçu deux chèques dans le dossier :D

n°44688180
mafiaman42
Posté le 02-02-2016 à 13:34:45  profilanswer
 

Je pense que je vais pas tarder à m'ouvrir une n-ième AV, la 2ème chez Bourso en gestion pilotée ce coup-ci.
Savez-vous quand sortent les résultats 2015 pour la GP ?

n°44688243
Shaad
Posté le 02-02-2016 à 13:39:42  profilanswer
 

Trollounet a écrit :

Petite question anodine : On critique souvent dans le coin le rendement assez pourri/les problèmes que génère l'investissement locatif.
 
Souvent on le met en face d'un bête fonds euros sans risque et sans gestion.
 
Sauf que ça ignore assez largement la puissance du levier non ? :??:  
 
-----------------------------
 
En simulation rapide : Si j'ai un capital de 10k€.
 
Cas 1 : J'emprunte 100k€ et je place en locatif à 1.8% nets.
 
Cas 2 : Je place tout à 2% nets. J'ajoute au capital chaque année 11k€ qui correspondent à l'épargne gagnée du fait du non remboursement des échéances (tiré du simulateur Bourso).
 
Au bout de 10 ans j'ai 129k€ pour le Cas 1 et 121k€ pour le Cas 2.
 
Verdict : Dans ce cas, le locatif ne vaut pas spécialement le coup à cause des emmerdes malgré l'important levier.
 
-----------------------------
 
Reste la fameuse marotte du topic : Profiter du levier du crédit pour investir dans des SCPI. :jap:
 
EDIT : J'ai retrouvé cette petite simulation d'Ashkaran en regardant des infos sur les SCPI :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t38337299


 
Oui, tu ne compares par un investissement locatif à crédit et une AV simplement en regardant le rapport locatif et le taux du fond €....
Le TRI prend en compte l'effet de levier du crédit.
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44688320
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-02-2016 à 13:46:00  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Pour ceux qui suivent leurs dépenses quotidiennes, comment gérez-vous les remboursements ?
Dépense négative dans le poste le mois M du remboursement ? Recette ? Annuler la dépense au mois M-N ?

 


Atténuation de charges se rapportant au mois de la charge.

n°44688483
360no2
I am a free man!
Posté le 02-02-2016 à 14:00:34  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Oui, tu ne compares par un investissement locatif à crédit et une AV simplement en regardant le rapport locatif et le taux du fond €....
Le TRI prend en compte l'effet de levier du crédit. est un outil puissant, mais pas une panacée ; il est, de plus, généralement mal compris.

FYP [:moundir]  
Exemple de mauvais arbitrage consécutif à une mauvaise compréhension du TRI


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44688615
dominion66​6
Posté le 02-02-2016 à 14:10:45  profilanswer
 

Hello,  
 
15ke vous les mettriez sur quoi en ce moment ?  
Je souhaiterais de l'epargne disponible rapidement (achat immobilier prévu à court terme).  
J'ai un compte chez Bourso et un chez Fortuneo, ils proposent des trucs ? Rien vu de bien interessant sauf peut etre le livret + chez Fortuneo a 2,5% pendant 4 mois.  
Sinon j'ai un livret chez PSA Banque a 1.40% brut.  
 
Merci

n°44688711
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-02-2016 à 14:17:40  profilanswer
 

dominion666 a écrit :

Hello,

 

15ke vous les mettriez sur quoi en ce moment ?
Je souhaiterais de l'epargne disponible rapidement (achat immobilier prévu à court terme).
J'ai un compte chez Bourso et un chez Fortuneo, ils proposent des trucs ? Rien vu de bien interessant sauf peut etre le livret + chez Fortuneo a 2,5% pendant 4 mois.
Sinon j'ai un livret chez PSA Banque a 1.40% brut.

 

Merci

 


Tu as un PEL mature ou AV mature ?

n°44688957
frankie_fl​owers
Posté le 02-02-2016 à 14:37:35  profilanswer
 

Terox a écrit :


Pourquoi l'écart s'agrandirait ? Les deux suivent l'évolution des taux avec une prime de risque plus élevée pour les SCPI.  
 

Euh non.
A moins que tu ne puisses nous montrer une corrélation entre les taux et les loyers ces dernières décennies :??:
 
Voilà :jap:
 
D'ailleurs on pourrait même passer en dessous des 2% pour les bons fonds € dans quelques années.

n°44689168
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2016 à 14:53:55  answer
 

Et la SCI HFR on en est où ? :o

mood
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Posté le 02-02-2016 à 14:53:55  profilanswer
 

n°44689760
Jay Kay
Posté le 02-02-2016 à 15:31:57  profilanswer
 

[:ill nino]  
 
1/ Votre situation familiale : 26 ans, Pacsé, 1 enfant, revenus : quasi 50K€net annuel (a deux :o )
2/ Votre situation patrimoniale : proprio ma RP, Crédits en cours : voir ci-dessous, Capacité d'épargne mensuelle : proche de zero (travaux, dépenses), Épargne actuelle et répartition : 0.5 k€ en LA les bon mois, mais ça repart en travaux ou dépenses diverses assez souvent
3/ Vos projets : CT : augmenter mon "fond de roulement", MT : changer de véhicule, LT : investir dans l'immo (amélioration RP puis locatif (TLT) )
4/ Votre tempérament : aversion au risque : faible, connaissance en économie : néante.
 

Spoiler :

http://i.imgur.com/T1xaUYv.png
http://i.imgur.com/mlSOebu.png
http://i.imgur.com/HFvM3p1.png


 
Je suis dans la merde ? :'(

n°44689813
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-02-2016 à 15:34:52  profilanswer
 

http://www.lesechos.fr/medias/2016/02/02/1196931_021664868066_web_tete.jpg
On note la hausse du taux d'épargne après la baisse des taux (pour compenser). Le taux d'épargne augmente alors que les revenus ont légèrement augmenté (baisse du pétrole, pas d'inflation).
On peut également noter la bulle immo au RU (faible taux d'épargne car endettement pour profiter des taux bas).
Enfin, le taux d'épargne allemand est à mettre en perspective de leur peur de l'inflation.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44689916
xCt
Posté le 02-02-2016 à 15:40:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44689927
dobermann7​8
Demqin
Posté le 02-02-2016 à 15:41:16  profilanswer
 

bobor a écrit :

http://www.lesechos.fr/medias/2016 [...] b_tete.jpg
On note la hausse du taux d'épargne après la baisse des taux (pour compenser). Le taux d'épargne augmente alors que les revenus ont légèrement augmenté (baisse du pétrole, pas d'inflation).
On peut également noter la bulle immo au RU (faible taux d'épargne car endettement pour profiter des taux bas).
Enfin, le taux d'épargne allemand est à mettre en perspective de leur peur de l'inflation.

 

:jap: 9% immo 6% financier.
Je viens de regarder les chiffres pour le topic bourse :D


Message édité par dobermann78 le 02-02-2016 à 15:41:58

---------------
Demqin
n°44689971
Terox
Posté le 02-02-2016 à 15:44:03  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Euh non.
A moins que tu ne puisses nous montrer une corrélation entre les taux et les loyers ces dernières décennies :??:
 


 

frankie_flowers a écrit :

Voilà :jap:
 
D'ailleurs on pourrait même passer en dessous des 2% pour les bons fonds € dans quelques années.


 
Tu parles de rendement (loyers/valo), hors la valo dépend des taux.  
Tes loyers ont beau être stable, des taux qui baissent ça va avoir un impact à la fois sur les obligations mais aussi sur l'immo et ça va contracter les rendements.  
 
On pourrait même passer en dessous des 4% pour les SCPI dans quelques années ;)
 

n°44690002
Lagoon57
Posté le 02-02-2016 à 15:46:07  profilanswer
 

Sur les SCPI il y a également le risque de baisse de la valeur de la part. Est-ce déjà arrivé ou bien elles ont toujours été revues à la hausse ?

n°44690069
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-02-2016 à 15:50:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Sur les SCPI il y a également le risque de baisse de la valeur de la part. Est-ce déjà arrivé ou bien elles ont toujours été revues à la hausse ?

 

Ça a déjà bien baissé sur le secondaire pour certaines SCPI.

n°44690075
Jay Kay
Posté le 02-02-2016 à 15:50:59  profilanswer
 

xCt a écrit :


je dirai même tu es foutu, sérieusement hein :o
 

Spoiler :


banque populaire  :(  
 
:D
 



 
Madame étant à l'EN, c'est eux qui nous on fait le meilleur taux (CASDEN toussa :o )
 
Ceci dit, je viens de me créer un compte bourso, l'idée étant à CT de m'affranchir de tout mes frais à la BP, et à MT d'envisager un rachat de prêt.

n°44690076
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2016 à 15:51:04  answer
 

Jay Kay a écrit :

[:ill nino]

 

1/ Votre situation familiale : 26 ans, Pacsé, 1 enfant, revenus : quasi 50K€net annuel (a deux :o )
2/ Votre situation patrimoniale : proprio ma RP, Crédits en cours : voir ci-dessous, Capacité d'épargne mensuelle : proche de zero (travaux, dépenses), Épargne actuelle et répartition : 0.5 k€ en LA les bon mois, mais ça repart en travaux ou dépenses diverses assez souvent
3/ Vos projets : CT : augmenter mon "fond de roulement", MT : changer de véhicule, LT : investir dans l'immo (amélioration RP puis locatif (TLT) )
4/ Votre tempérament : aversion au risque : faible, connaissance en économie : néante.

  

Je suis dans la merde ? :'(

 

Tu peux essayer de te faire racheter ton crédit par boursorama ou ING si tu n'as pas de PTZ. La simulation me donne 2.07% sur 20ans chez ING.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2016 à 15:52:34
n°44690081
r06
Posté le 02-02-2016 à 15:51:51  profilanswer
 


 
Il faut pas 1% d'écart pour que ça soit intéressant?  :o

n°44690084
stephaneF
Posté le 02-02-2016 à 15:52:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Sur les SCPI il y a également le risque de baisse de la valeur de la part. Est-ce déjà arrivé ou bien elles ont toujours été revues à la hausse ?


Oui, les miennes ont déjà baissé.

n°44690087
Kan3
Posté le 02-02-2016 à 15:52:09  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Tu as trouvé le bulletin directement sur le site Linxea ou via linxea Vip ?  
 


 
Désolé pour le délai, versement directement en ligne (contrôle informatique donc)

n°44690099
Jay Kay
Posté le 02-02-2016 à 15:53:33  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Il faut pas 1% d'écart pour que ça soit intéressant?  :o


 
C'est ce qu'on m'a dit sur Banque oui.

n°44690103
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-02-2016 à 15:53:47  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Il faut pas 1% d'écart pour que ça soit intéressant? :o

 

Généralement 1 point et dans le 1er tiers du crédit.
Mais faut calculer en fonction des IRA (indemnités de rbt anyicipé) pour être sûr.

n°44690242
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2016 à 16:03:20  answer
 

r06 a écrit :

 

Il faut pas 1% d'écart pour que ça soit intéressant?  :o

 

6 mois d'intérêts de frais + 500€ de frais de dossier = 3289€.
Le cout du crédit restant en l'état actuel des choses est de 62k€

 

(Pour  2.85% je ne sais pas si c'est assurance comprise)

 

Pour la rachat, sous réserve de ce taux deux options :

 

1- A 2.07% pour la même mensualité tu raccourcis la durée et ton crédit coutera 40k€ + 500€ de frais de dossier en plus d'être dans une banque qui ne coute rien.
2- Pour la même durée mais un montant inférieur (vu que monsieur a du mal à économiser) on passe à 1008€ par mois et un cout total de 44k€ + 500e de dossier.
75€ c'est pas le bout du monde mais placés à @2%netHFR ça fait 22k€ en plus des 15.5k€ économisés.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2016 à 16:04:18
n°44690274
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-02-2016 à 16:05:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Ça a déjà bien baissé sur le secondaire pour certaines SCPI.


en 2008 les parts ont baissé.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44690755
Jay Kay
Posté le 02-02-2016 à 16:40:38  profilanswer
 


 
Tu veux pas m'épouser ?
 
Je suis largué niveau finance, c'est un truc de fou :o
 
Bon, ben je lance la machine et je vois pour faire une simulation avec eux une fois client chez eux :)

n°44691016
dominion66​6
Posté le 02-02-2016 à 16:59:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as un PEL mature ou AV mature ?


Non pas encore pour l'AV et mon PEL est mort ...

n°44691154
RR 8578-2
I've got to keep my P.M.A.
Posté le 02-02-2016 à 17:11:26  profilanswer
 

Moi non plus, je n'ai pas réussi à me connecter à mon espace client Aviva cet après-midi.

n°44691550
rapha-35
Posté le 02-02-2016 à 17:55:44  profilanswer
 

Prise de date sur Linxea Spirit en cours

 

Je trouve ça totalement con de devoir envoyer un dossier papier de 20 pages pour cela ...

 

Surtout pour un contrat "en ligne" !! ils pourraient condenser le profil investisseur sur une page ou deux ... :fou:

 

EDIT : c'est marqué de ne pas affranchir mais je trouve ça étrange ...

Message cité 1 fois
Message édité par rapha-35 le 02-02-2016 à 18:22:34
n°44691617
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 02-02-2016 à 18:03:51  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Je suis dans la merde ? :'(


Par rapport à tes trois livrets A : il y en a un qui appartient à ton enfant.
Donc ce que tu as versé dessus lui appartient.
Donc ce que tu retires, tu dois gérer dans son intérêt et pas le tien. ;)

Citation :

Quand l’enfant a 16 ans mais pas encore 18 ans
Le droit de jouissance cesse. Les parents sont tenus de rendre des comptes à leurs enfants si ces derniers le leur demandent (Cass Civ 1 9 juillet 2008).

http://maprocedure.fr/divorce/enfa [...] rs-enfants

n°44691634
Jay Kay
Posté le 02-02-2016 à 18:07:30  profilanswer
 

J'ai pas dis le contraire. On retire très rarement dessus, et si c'est le cas, c'est pour des dépenses pour lui. (après, a 18 mois, j'étais pas aussi riche :o )

 

Par contre, dans ton lien, j’apprends que je suis en droit de jouir des intérêts  [:pdbzombifiay:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 02-02-2016 à 18:09:23
n°44691760
aurelmrv
Posté le 02-02-2016 à 18:24:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est plutôt bien, ça apprend les bases pour construire un patrimoine et explique que la richesse c'est le patrimoine et non les revenus.
Mais le livre fait X00 pages pour juste dire ça ?
 
Pour chipoter, j'aurais dit qu'en investissement immo on cherche l'autofinancement voire le cashflow positif (en tenant compte des charges et impôts, pas seulement traite = loyer), plutôt que différentiel je ne sais quoi.


 
Non le livre parle d'autre choses comme de l'optimisation fiscale mais juste en faisant prendre conscience que c'est une question importante. En effet, j'ai mis "inspiré de père riche père pauvre" car effectivement je ne présente pas tout le livre. Et le livre est écrit par un américain donc vous savez surement que les américains ont moins la culture de l'épargne que nous d'où son énorme succès outre-atlantique! Le livre traite les bases de la gestions de ses finances personnels et est tout public! J'ai essayé de viser aussi un public assez large dans la vidéo, d'où le fait qu'elle reste simple!
 
Et différentiel positif, c'est un terme qu'on emploi assez souvent dans la banque ou je travaille, ducoup ça m'est rentré dans la tête et je l'utilise pour tout maintenant sans même m'en rendre compte! Effectivement il faut prendre en compte les impôts, j'aurai pu glisser le mot dans mes explications ça ne me coûtais rien effectivement (à noter pour la prochaine fois!
 
Merci à vous deux pour votre feedback!

n°44691806
Electron6
Posté le 02-02-2016 à 18:30:12  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Prise de date sur Linxea Spirit en cours
 
Je trouve ça totalement con de devoir envoyer un dossier papier de 20 pages pour cela ...
 
Surtout pour un contrat "en ligne" !! ils pourraient condenser le profil investisseur sur une page ou deux ... :fou:  
 
EDIT : c'est marqué de ne pas affranchir mais je trouve ça étrange ...


 
Pas besoin d'affranchir, l'enveloppe est grosse et bourrée mais ça arrive sans timbre  :D  
Normalement ils sont très rapides à traiter et ils t'envoient un accusé de réception par mail. En moins d'une semaine ça doit être torché, donc si t'as pas de news au bout d'une semaine tu pourras t'inquiéter ou les appeler

n°44691828
EtilaS
Posté le 02-02-2016 à 18:32:27  profilanswer
 

Perso j'ai affranchi, d'ailleurs j'ai vu nulle part qu'il ne fallait pas le faire, et de principe, je préfère assurer (il parait qu'avant ils donnaient une enveloppe T).
Je ne trouve pas çà si contraignant, c'est tout rempli grâce aux formulaires en ligne, et comme il faut envoyer le chèque... Ensuite ils traitent vite, c'est clair! :)

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 02-02-2016 à 18:33:11
n°44691874
Electron6
Posté le 02-02-2016 à 18:36:55  profilanswer
 

EtilaS a écrit :

Perso j'ai affranchi, d'ailleurs j'ai vu nulle part qu'il ne fallait pas le faire, et de principe, je préfère assurer (il parait qu'avant ils donnaient une enveloppe T).
Je ne trouve pas çà si contraignant, c'est tout rempli grâce aux formulaires en ligne, et comme il faut envoyer le chèque... Ensuite ils traitent vite, c'est clair! :)


 
Moi j'étais passé par une demande de doc, ils me l'ont envoyée par la poste, et effectivement le contenu est imposant avec le papier calque 3 épaisseurs qui fait bien 5 à 6 feuillets plus les différents formulaires, fatca, les photocop, le chèque.  
L'enveloppe T était fournie dans le package, je ne sais pas si c'est toujours le cas.

n°44691941
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 02-02-2016 à 18:44:30  profilanswer
 

Pas une enveloppe T, c'est une adresse « libre réponse » donc c'est le destinataire qui paye pour tout le courrier envoyé à cette adresse, y compris si on écrit à la main sur une enveloppe vierge.

n°44691968
Electron6
Posté le 02-02-2016 à 18:47:05  profilanswer
 

Oui c'était ça en effet

n°44692123
rapha-35
Posté le 02-02-2016 à 19:05:11  profilanswer
 

C'est ici sur le contrat que j'ai vu qu'il n'était pas nécessaire d'affranchir :

 

http://puu.sh/mTih6/f81bf5a326.png

 

et en effet c'est vrai :
http://droit-finances.commentcamar [...] affranchir


Message édité par rapha-35 le 02-02-2016 à 19:06:27
n°44692141
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 02-02-2016 à 19:07:17  profilanswer
 

Ils sont rapide en général chez Linxea à envoyer les identifiants par courrier ? Ça va faire 10 jours et j'ai toujours rien reçu à part l'email de confirmation. Il est bien indiqué que ça peut prendre 30 jours mais ça fait long :o


---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°44692201
toutsec
Posté le 02-02-2016 à 19:14:24  profilanswer
 

J'ai envoyé en même temps pour Spirit et Zen. Spirit c'est ok mais aucune nouvelle de Zen. Bizarre :d

mood
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