Reprise du message précédent :
J'ai envoyé en même temps pour Spirit et Zen. Spirit c'est ok mais aucune nouvelle de Zen. Bizarre

Reste zen alors  

 
+ 1  
 
Disons que ça peut être rentable à partir de 0,7 % mais bon ça génère tellement d'emmerdes un rachat + des IRA (qui sont un cout fixe, donc ne surtout pas racheter un prêt avec un si faible écart si on projette de revendre l'année d'après car on ne rentabilise pas), que pour que ça vaille vraiment le coup sans trop avoir à se poser de question, 1 % est une bonne base.
 

J'ai une av en gestion libre chez bourso (qui a deux ans), j'ai pas beaucoup en eurossima, je veux investir un peu en euro exclusif, vaut mieux faire un versement complémentaire, ou ouvrir une nouvelle AV ?

Bah non pourquoi ? C'est du multi support, tu peux panacher autant que tu veux.

Sur le mail de reception du dossier ils m'ont indiqué 2 à 3 semaines pour avoir les identifiants, 3ème semaine vendredi ^^

(Pour Zen)

Oui, enfin… je ne garantis pas la fiabilité d'un site qui cite des lois (même si c'est déjà bien par rapport à plein d'autres).  
Je te conseillerais de vérifier les lois directement.

 
Bon, 8.36€, je risque pas grand chose (pour le moment )

 
Pour qu'il n'y ai pas de confusion, je détaille un peu.
 
Le TRI du Livret A et des autres supports, c'est uniquement sur 2015, pas depuis l'ouverture.
C'est une fonction XIRR basée sur les intérêts reçus et les mouvements effectués.
Le LA était à 1% jusqu'en juillet et à 0,75% sur la fin de l'année, or j'étais essentiellement investi quand le taux était à 1% mais avec les histoires de date de valeur toutes les 2 semaines on perd vite en TRI, ce qui fait que j'ai un TRI de 0,75% et non de 1%.
 

 
J'aimerais bien mais non  
La valeur investie annualisée représente la somme engagée sur des supports d'investissement au prorata de l'année.
Ça permet de voir quels supports ont été privilégiés au cours de l'année.
 
Par exemple, elle est de 9,73€ pour le PEA-PME mais il n'y a jamais eu 9,73€ sur le PEA-PME.
Le PEA-PME a été ouvert en décembre avec 550€ et a rapporté 10,63€ au 31/12.
 
Le TRI est de 109,23% (c'est souvent très élevé sur des petites périodes de temps car ça part du principe que tu vas garder la progression constante toute l'année...).
C'est à partir du TRI que j'obtiens la valeur investie annualisée, c'est la rapport du gain sur le TRI.
Pour le PEA-PME: (10,63/109,23)*100 = 9,73€
 
Concrètement pour l'évolution du patrimoine:
31/12/2014: 35952€ + 7000€ (voiture)
31/12/2015: 51290€ + 6800€ (voiture)
 
Soit +15138€ sur 2015 dont seulement 1142€ de revenus du capital   .
 

 
À la demande générale, je diffuse mes deux fichiers à l'adresse suivante:
https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
 
Vous devriez pouvoir le copier pour l'adapter chez vous.

Bonjour,
 
Je tombe sur ce topic intéressant un peu par hasard. J'ai un PEL et une AV Sequoia Société Générale avec 10k€ de plus de huit ans (10600€ actuellement, donc +600€ en 8 ans). Je me demandais si ça valait le coup de changer d'AV, ou bien je ne trouverais pas vraiment mieux vu le marché actuel?

Si, ça vaut toujours le coup d'ouvrir plusieurs bonnes AV.
Ex: Bourso, Linxea Spirit, Linxea Avenir

Ton AV a un rendement moins bon que le livret A.. Tu devrais changer, tu peux commencer par en ouvrir plusieurs parmi celles conseillées ici (voir FP)

 
9k€ de dépenses hors loyer et impôts, c'est balèze !

6% en 8 ans, OMG
Tu etais 100% fonds € ?
Sur une bonne AV tu serais au moins à 12 600 €, tu as "perdu" 2k € du fait de ce mauvais choix d'AV.

Ne l alimente surtout plus. Voire tu pourras faire un rachat partiel (AV de plus de 8 ans tu ne szras pas imposé vu la faible PV) pour placer le pognon à LT sur une bonne AV.

Prends date sur plusieurs bonnes AV, lis bien la FP, surtout le paragraphe AV.
Il est toujours temps de te prëndre en main

 
ça doit malheureusement concerner 90% de la population  

Personne?  

+1, je ne sais même pas ce qu'est une AV

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Un petit up  

FP.

 
Balèze dans quel sens ?

 
Ah nan mais j'ai lu, mais j'ai toujours pas compris

C est dingue  

Qu est-ce qui n'est pas clair ?

 
Dans le sens réussir à économiser autant !

J'ai compris le principe : tu bloques un montant pour x années, si t'es vivant à la fin, tu touches un pourcentage y.
 
Reste à comprendre ce qu'est :
 
Un Fonds
Une unité de compte
Une Enveloppe fiscale
 
Etc...
 
Avec des mots simples

OK
 
Relis tout depuis le début... 3 fois et à tête reposée !!    

Rien à voir
Tu retires ton fric qd tu veux même en étant vivant.

Ca c'est plus le principe de la tontine que de l'AV.    
D'ailleurs pas un mauvais plan, mais à condition de bien choisir avec qui tu t'engages...  

Donc même le principe, j'avais pas compris.
 
Bref, je vous emmerde avec mes questions de pauvre.
 
Je vais retourner à mes topics Parkside et DIY en bois de palette
 

Ca fait 750€ / mois quand même pour acheter la bouffe et faire mes sorties, moi, ça me semble pas si mal que ça déjà.

 
 
Bon on va reprendre plus simplement.
 
Une assurance vie est un contrat entre toi et une compagnie d'assurance. Elle obéit à des règles fiscales spécifiques.
En gros, ça correspond à un placement même si juridiquement les sous ne t’appartiennent plus à toi mais à la compagnie d'assurance.
Plus tu attends pour retirer des sous, plus c'est fiscalement intéressant. Une fois 8 ans atteints (par rapport à l'ouverture du contrat, pas des versements, c'est complétement décorrélé), tu es taxé à 7.5% (après un abattement gratos) (+15.5% de PS) si tu retires des sous.
 
Fond: fond euros (garanti de ne pas perdre de capital entre les années) et unité de compte (le reste, la bourse en gros quoi).
 
Tant que tu es vivant, tu peux faire des rachats partiels (retirer des sous), un rachat total (retirer tous les sous et clôturer le contrat).
 
Si tu meurs, les sous vont à celui (ou ceux) qui est désigné par la clause bénéficiaire. La personne touchant les sous n'est pas taxé sur les premiers 150k€ (taxé à 20% ensuite).
 
Voilà c'est en gros le principe.

 
Avec des mots simples : une AV c'est comme un livret A (je vais me faire lyncher par les pros mais tant pis).
 
Tu verses quand tu veux, tu retires quand tu veux, ça prend un peu plus de temps qu'un livret certes.
 
Au lieu de mettre des sous dont tu sais à l'avance qu'ils vont te rapporter 0,75%/an, tu peux les mettre :
- sur un fonds €, qui va forcément te "rapporter" au minimum +0% (tu peux pas perdre cet argent).
- sur une UC, qui peut théoriquement te faire perdre tout ton pognon comme le multiplier par 10 en quelques mois.
 
On parle d'enveloppe fiscale parce que si tu retires tes sous au début tu te fais assassiner fiscalement sur tes éventuels gains, alors qu'après 8 ans, c'est open bar.
 
Je sais pas si c'est mieux  

Je pige un peu mieux ouai.

Mais du coup, si tu investis 100% en fonds euro (solution la plus secure), et que tu récupères, partiellement ou totalement, le capital avant 8 ans, l'imposition est plus importante que les intérêts ?

 
Non l'imposition est seulement sur les intérêts, jamais sur le capital initial.

 
Pour un budget bouffe-sortie certes, mais les moindres vacances ou achats couteux (PC, électroménager, voiture) font exploser le budget généralement.

En TMI 14%, l'imposition est de 14% + 15,5% (Prélèvements sociaux).
 
Pour une telle TMI, une AV non mature rapporte donc 2,75% (taux Eurossima 2015) * (100% - 29,5%) = 1.94% net. =>  2,5 fois plus que le livret A.

Principe de l impôt sur le revenu : tu es imposé sur ton revenu, pas sur ton capital.
Les intérêts ce sont des revenus financiers.

 
C'est même pire que ça non ? Ya de la CSG déductible à déduire.

Ok, ok, ok.
 
Reste plus qu'à trouver un capital à investir !
 
J'ai tout bon

En fait, sans le savoir, tu n'avais pas complètement tort. On peut même dire que tu avais partiellement raison.
Je viens de le découvrir à l'instant : il y a des tontines qui s'apparentent à de l'assurance-vie !    
Source :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tontine#En_France
 
"Certaines mutuelles d'assurance, telles que le groupe Le Conservateur, proposent des produits où des épargnants se regroupent dans une association à forme tontinière régie par les articles R 322-139 à R 322-159 du Code des Assurances et autorisée par l'administration. Chaque Tontine rassemble au minimum 200 adhérents, dont les bénéfices sont intégralement reversés aux sociétaires survivants au bout d'une durée de 15 à 25 ans. Cela permet d'améliorer les rendements des placements pour des personnes voulant se constituer une épargne pour la retraite sans se soucier des héritiers. Mais pendant toute la durée de vie de cette association, l'épargne est indisponible. Il existe deux types d'association tontinière:
- la tontine en prime périodique (versement mensuel, trimestriel, semestriel ou annuel permettant ainsi d’épargner à fréquence régulière), d'une durée de 15 à 25 ans ;
- la tontine en prime unique (un seul versement pour une durée de 10 à 25 ans dans l’optique de faire fructifier un capital de départ).
Elle est couverte par une assurance décès invalidité qui protège les héritiers. Cette formule d'épargne est soumise à la fiscalité avantageuse de l'assurance-vie (les gains à l'issue de l'opération sont imposés à un taux réduit)."
 
Bref c'est exactement ce que tu avais décrit : dans une assurance-vie, on bloque son capital pendant une certaine durée, et à la fin les survivants se partagent le pactole.