Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1985 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12374  12375  12376  ..  12478  12479  12480  12481  12482  12483
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73725739
blinkfan70
Posté le 22-10-2025 à 17:16:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Web4444 a écrit :

Mails reçus pour inciter à la souscription de PER de Linxea, Fortuneo et AXA le même jour  [:mooonblooood:3]
 
Le sens du timing  [:moonbloood:2]


 
Ça reste en placement utile quand on est à 41% ou 45% de TMI


---------------
Dura lex, sed lex
mood
Publicité
Posté le 22-10-2025 à 17:16:10  profilanswer
 

n°73725906
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-10-2025 à 17:45:59  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Ça reste en placement utile quand on est à 41% ou 45% de TMI


 
Oui, surtout avec un projet d'expatriation, Exit tax ou non, cela permet de solder la PV dans son nouveau pays de résidence de façon ultime.

n°73725919
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 17:47:55  profilanswer
 

Les bons français


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73726092
monsieurpo​ney
Posté le 22-10-2025 à 18:18:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, surtout avec un projet d'expatriation, Exit tax ou non, cela permet de solder la PV dans son nouveau pays de résidence de façon ultime.


 
Je dois peut-être pas bien comprendre mais il reste le problème de débloquer l'argent du PER.
Autant mettre sur un CTO et solder la PV dans le nouveau pays de résidence non?

n°73726110
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 18:22:59  profilanswer
 

monsieurponey a écrit :

 

Je dois peut-être pas bien comprendre mais il reste le problème de débloquer l'argent du PER.
Autant mettre sur un CTO et solder la PV dans le nouveau pays de résidence non?


Le cto ne defisc pas salement


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73726114
gimly the ​knight
Posté le 22-10-2025 à 18:23:29  profilanswer
 

Raiisin a écrit :


 
Restaurer la taxe d'habitation. Si ils font ça il y a moyen qu'on ait le droit aux Gilets Jaunes Next génération.


 
Pas de raison puisqu'ils disaient à l'époque que c'était que dalle :o

n°73726129
monsieurpo​ney
Posté le 22-10-2025 à 18:25:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Le cto ne defisc pas salement


Ouais mais du coup faut se trainer le PER jusqu'à la retraite.
Au moins en France, l'achat d'une résidence principale peut arriver plusieurs fois sur une vie.

n°73726188
gimly the ​knight
Posté le 22-10-2025 à 18:34:10  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Ça reste en placement utile quand on est à 41% ou 45% de TMI


 
Bah même en dessous. Je trouve pas si mal de capitaliser sur 30% de suris d'imposition pendant 10 ou 20 ans.  
 
C'est ca le vrai intérêt de l'enveloppe je trouve, bien plus que le potentiel (et a mon avis illusoire) gain de TMI que tu ne peux de toutes façons pas estimer sur une si longue échéance.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 22-10-2025 à 18:34:51
n°73726297
Velocesupe​r
Posté le 22-10-2025 à 18:53:15  profilanswer
 

monsieurponey a écrit :


Ouais mais du coup faut se traîner le PER jusqu'à la retraite.
Au moins en France, l'achat d'une résidence principale peut arriver plusieurs fois sur une vie.


On l'a déjà dit plusieurs fois, c'est une fausse bonne idée de débloquer un PER pour l'achat RP :/

 

Et acheter plusieurs fois une RP, c'est aussi un très mauvais plan pour l'épargne, avec la perte des frais de notaire à chaque fois  [:do not want]

 
gimly the knight a écrit :

 

Bah même en dessous. Je trouve pas si mal de capitaliser sur 30% de suris d'imposition pendant 10 ou 20 ans.  

 

C'est ça le vrai intérêt de l'enveloppe je trouve, bien plus que le potentiel (et à mon avis illusoire) gain de TMI que tu ne peux de toutes façons pas estimer sur une si longue échéance.


+1

 

Surtout que les tranches de la TMI sont plus avantageuses avec le temps qui passe ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 22-10-2025 à 18:57:50
n°73726352
Edelweisss
Posté le 22-10-2025 à 19:08:40  profilanswer
 

Le pognon reste quand même bloqué jusqu’à la retraite non ?
Même en cas d’expat’, c’est difficile de récup les sommes placés précédemment en France non?

mood
Publicité
Posté le 22-10-2025 à 19:08:40  profilanswer
 

n°73726358
Edelweisss
Posté le 22-10-2025 à 19:09:10  profilanswer
 

On dit pas s’il y a defisc il y a une douille derrière ? :o

n°73726362
jkf
Posté le 22-10-2025 à 19:10:14  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Hello
 
Une personne que je connais est devenu plus ou moins un légume et il faut la mettre en ehpad mais je pense qu'il va manquer dans les 700- 800 balles par mois pour compléter.
 
 
Le prix est d'environ 3k par mois.
 
Cette personne possède environ 200k d'épargne dans une AV. Elle a également 2k de retraite par mois et j'ai fait le simulateur pourrait chopper 200 balles d'aides au logement.
 
Pour que ça soit moins violent, je pense qu'il faudrait faire travailler l'épargne.  Comment récupérer tous les mois un peu de pognon pour payer le restant du ? Est-ce qu'une Scpi pourrait être une bonne idée?
 
Merci d'avance.


 
Rachats périodiques organisés sur l’AV.
 
 

n°73726547
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 19:55:36  profilanswer
 

Exemple d'un contre budget libéral et sûrement plus soft que celui de la bonne Sarah :

 

https://www.generationlibre.eu/contrebudget2026/

 

[:yukon_42]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73726627
evildeus
Posté le 22-10-2025 à 20:15:05  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

On dit pas s’il y a defisc il y a une douille derrière ? :o


Tu payes l’IR sur la partie reportée à la sortie oui.

n°73726650
Januspyrus
Posté le 22-10-2025 à 20:18:44  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Par an, y'a une différence de frais de 0.18 points entre EWLD et DCAM.


 
Sauf que c'est complètement faux de considérer qu'il y a une transitivité entre "différence de TER" --> "différence de perf net de tout frais"
GoldManKind l'avait déjà expliqué, c'est le mode de réplication + la domiciliation du fond (fiscalité dividendes) + autorisation ou non de prêt de titres + du bruit complexe à modéliser, qui se traduisent et expliquent la différence de perf,
donc ça n'est pas absolument pas aussi simple que "différence de TER donc je gagne".
De plus en quoi des différences de TER de manière brute se traduiraient en diff de perf, dans un cadre où l'ETF net de frais montre un écart de tracking nul ? (c'est le but d'avoir un écart de tracking nul).
 
On attend encore les preuves implacables de la superf (et sans comparer les cours de close mais en allant chercher la NAV de l'émetteur comme déjà expliqué par GMK).
 
Rien vu du tout nulle part à part des gesticulations pour gagner 0,0xx%/an théoriques (et sans recul montrant que ce gain de 0,0xx%/an est gagné / perdu par un surivnestissement de qq parts en plus représentant une goutte d'eau de son patrimoine).

n°73726684
evildeus
Posté le 22-10-2025 à 20:27:37  profilanswer
 

Bah il y a des calculs avec les NAVs officiels qui montrent un écart effectif entre les 2.

n°73726688
leamAs
на зарееее
Posté le 22-10-2025 à 20:28:19  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :

 

Sauf que c'est complètement faux de considérer qu'il y a une transitivité entre "différence de TER" --> "différence de perf net de tout frais"
GoldManKind l'avait déjà expliqué, c'est le mode de réplication + la domiciliation du fond (fiscalité dividendes) + autorisation ou non de prêt de titres + du bruit complexe à modéliser, qui se traduisent et expliquent la différence de perf,
donc ça n'est pas absolument pas aussi simple que "différence de TER donc je gagne".
De plus en quoi des différences de TER de manière brute se traduiraient en diff de perf, dans un cadre où l'ETF net de frais montre un écart de tracking nul ? (c'est le but d'avoir un écart de tracking nul).

 

On attend encore les preuves implacables de la superf (et sans comparer les cours de close mais en allant chercher la NAV de l'émetteur comme déjà expliqué par GMK).

 

Rien vu du tout nulle part à part des gesticulations pour gagner 0,0xx%/an théoriques (et sans recul montrant que ce gain de 0,0xx%/an est gagné / perdu par un surivnestissement de qq parts en plus représentant une goutte d'eau de son patrimoine).


On peut supposer que tout ce que tu avances est neutre considérant le fait qu'il s'agit du même gestionnaire.

n°73726755
thebbr
Posté le 22-10-2025 à 20:45:12  profilanswer
 

A la limite de l'inquisition Spirica  :)  
 
https://www.noelshack.com/2025-43-3 [...] 123450.png

Message cité 5 fois
Message édité par thebbr le 22-10-2025 à 20:45:57
n°73726795
Tumacru
Posté le 22-10-2025 à 20:49:59  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :


 
Sauf que c'est complètement faux de considérer qu'il y a une transitivité entre "différence de TER" --> "différence de perf net de tout frais"
GoldManKind l'avait déjà expliqué, c'est le mode de réplication + la domiciliation du fond (fiscalité dividendes) + autorisation ou non de prêt de titres + du bruit complexe à modéliser, qui se traduisent et expliquent la différence de perf,
donc ça n'est pas absolument pas aussi simple que "différence de TER donc je gagne".
De plus en quoi des différences de TER de manière brute se traduiraient en diff de perf, dans un cadre où l'ETF net de frais montre un écart de tracking nul ? (c'est le but d'avoir un écart de tracking nul).
 
On attend encore les preuves implacables de la superf (et sans comparer les cours de close mais en allant chercher la NAV de l'émetteur comme déjà expliqué par GMK).
 
Rien vu du tout nulle part à part des gesticulations pour gagner 0,0xx%/an théoriques (et sans recul montrant que ce gain de 0,0xx%/an est gagné / perdu par un surivnestissement de qq parts en plus représentant une goutte d'eau de son patrimoine).


 
Ce qu'expliquait GMK c'est très justement que tous les paramètres que tu évoques sont peu ou prou neutres quand on achète un ETF éligible PEA à gros encours ; que de ce fait, la différence se retrouve assez précisément quand on compare les perfs.
 
Bref, continuons de l'invoquer, jamais compris pourquoi il avait choisi de disparaitre aussi radicalement du forum.


Message édité par Tumacru le 22-10-2025 à 21:02:29
n°73726878
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 22-10-2025 à 21:05:06  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Swap CW8 // DCAM completed

 

au revoir petite ligne verte en PV à 5 chiffres (commençant par un 2)  [:bobibob333:3]


Tu l’avais depuis combien de décennies pour faire *200 sur du world ?


Message édité par aldayo le 22-10-2025 à 21:06:02
n°73727009
evildeus
Posté le 22-10-2025 à 21:20:11  profilanswer
 

7 décennies  
Je suppose qu’il parlait en montant et pas % :o

n°73727083
Etienne_pn​u
Posté le 22-10-2025 à 21:28:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :

7 décennies
Je suppose qu’il parlait en montant et pas % :o


j'ai compris aussi qu il avait genre 25k€ de PV, ce qui n'est pas si peu commun si il a commencé il y a qq années

n°73727088
xshadow
Posté le 22-10-2025 à 21:28:54  profilanswer
 

 

Quel enfer...  [:fegre:2]  [:patricksmiley:2]

n°73727118
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 21:34:40  profilanswer
 
n°73727145
CarlosPata​to
Posté le 22-10-2025 à 21:38:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah même en dessous. Je trouve pas si mal de capitaliser sur 30% de suris d'imposition pendant 10 ou 20 ans.  
 
C'est ca le vrai intérêt de l'enveloppe je trouve, bien plus que le potentiel (et a mon avis illusoire) gain de TMI que tu ne peux de toutes façons pas estimer sur une si longue échéance.

Effectivement mais du coup si tu devais liquider ton PER à l'âge de la retraite, tu tomberais très probablement dans la tranche 45% plutôt que 30% donc même si tu restes potentiellement gagnant, le produit perdrait quand même un peu de son intérêt j’imagine

n°73727271
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-10-2025 à 21:51:26  profilanswer
 

sauf que la modif de loi dit que tu peux passer en rachats partiels. Donc osef tu lisses . A voir si ça se comportera comme actuellement pour ce qui restera en cas de décès.


Message édité par mlon le 22-10-2025 à 21:52:02

---------------
^_^
n°73727358
kimmeria
Posté le 22-10-2025 à 21:59:42  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :


 
Sauf que c'est complètement faux de considérer qu'il y a une transitivité entre "différence de TER" --> "différence de perf net de tout frais"
GoldManKind l'avait déjà expliqué, c'est le mode de réplication + la domiciliation du fond (fiscalité dividendes) + autorisation ou non de prêt de titres + du bruit complexe à modéliser, qui se traduisent et expliquent la différence de perf,
donc ça n'est pas absolument pas aussi simple que "différence de TER donc je gagne".
De plus en quoi des différences de TER de manière brute se traduiraient en diff de perf, dans un cadre où l'ETF net de frais montre un écart de tracking nul ? (c'est le but d'avoir un écart de tracking nul).
 
On attend encore les preuves implacables de la superf (et sans comparer les cours de close mais en allant chercher la NAV de l'émetteur comme déjà expliqué par GMK).
 
Rien vu du tout nulle part à part des gesticulations pour gagner 0,0xx%/an théoriques (et sans recul montrant que ce gain de 0,0xx%/an est gagné / perdu par un surivnestissement de qq parts en plus représentant une goutte d'eau de son patrimoine).


 
Cataflamme l'a fait :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72570609
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72735170
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72792017
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72837159
 

cataflamme a écrit :


Résumé des conclusions
WPEA surperforme d'environ 15 bps/an (0,13-0,15 points de %) CW8, sur l'année écoulée.
 
Bonus : et DCAM ? comme on peut le constater sur les données WPEA du début, il est trop tôt pour juger. Toujours est-il que DCAM fait à peu près ce qu'on attendrait pour le moment vu le TER, environ 6bps/an de mieux que WPEA et environ 14bps/an de mieux que CW8.


n°73727483
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-10-2025 à 22:18:51  profilanswer
 


 
Qu’est-ce qui justifie le besoin de connaître la destination des fonds ?
 
Si on leur répond : « Bonjour Madame Linxea, je souhaite dépenser l’intégralité de ces fonds à satisfaire mon plaisir personnel en achetant les services de quelques putains. »
 
Que feront-ils de cette réponse ? Sera-ce une raison pour bloquer les rachats ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73727495
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 22:20:48  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Qu’est-ce qui justifie le besoin de connaître la destination des fonds ?

 

Si on leur répond : « Bonjour Madame Linxea, je souhaite dépenser l’intégralité de ces fonds à satisfaire mon plaisir personnel en achetant les services de quelques putains. »

 

Que feront-ils de cette réponse ? Sera-ce une raison pour bloquer les rachats ?


Il y a les problématiques d'abus de confiance voir de faiblesse sur les personnes vulnérables, escroqueries genre faux placements ou faux conseiller ainsi que la problématique de noircissement des fonds pour financer des activités terrorriss'

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 22-10-2025 à 22:21:10

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73727518
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 22:26:43  profilanswer
 

La réponse à la deuxième question m’intéresse également.


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73727550
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 22:30:19  profilanswer
 

Pardon, la réponse quelle qu'elle soit sera prise en compte pour la décision, et si un doute/ soupçon reste, le rachat sera mis en pause le temps de proposer à traquefaim d'exercer son droit d'opposition.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73727578
thebbr
Posté le 22-10-2025 à 22:32:47  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pardon, la réponse quelle qu'elle soit sera prise en compte pour la décision, et si un doute/ soupçon reste, le rachat sera mis en pause le temps de proposer à traquefaim d'exercer son droit d'opposition.


 
C'étaient deux rachats instantanés donc les fonds sont déjà chez moi.
En revanche, tant que je ne leur réponds pas, tout arbitrage / opération est bloquée https://www.noelshack.com/2025-43-3 [...] 135113.png

n°73727605
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2025 à 22:36:18  profilanswer
 

thebbr a écrit :

 

C'étaient deux rachats instantanés donc les fonds sont déjà chez moi.
En revanche, tant que je ne leur réponds pas, tout arbitrage / opération est bloquée https://www.noelshack.com/2025-43-3 [...] 135113.png


Dingues ces rachats super rapides, la légende des '' av un peu lente '' était bien pratique pour pouvoir faire des diligences et des demandes de droit d'opposition...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73727636
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 22:42:20  profilanswer
 

merci


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73727972
cataflamme
Posté le 22-10-2025 à 23:48:56  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :

 

Sauf que c'est complètement faux de considérer qu'il y a une transitivité entre "différence de TER" --> "différence de perf net de tout frais"
GoldManKind l'avait déjà expliqué, c'est le mode de réplication + la domiciliation du fond (fiscalité dividendes) + autorisation ou non de prêt de titres + du bruit complexe à modéliser, qui se traduisent et expliquent la différence de perf,
donc ça n'est pas absolument pas aussi simple que "différence de TER donc je gagne".
De plus en quoi des différences de TER de manière brute se traduiraient en diff de perf, dans un cadre où l'ETF net de frais montre un écart de tracking nul ? (c'est le but d'avoir un écart de tracking nul).

 

On attend encore les preuves implacables de la superf (et sans comparer les cours de close mais en allant chercher la NAV de l'émetteur comme déjà expliqué par GMK).

 

Rien vu du tout nulle part à part des gesticulations pour gagner 0,0xx%/an théoriques (et sans recul montrant que ce gain de 0,0xx%/an est gagné / perdu par un surivnestissement de qq parts en plus représentant une goutte d'eau de son patrimoine).


Il faut mieux suivre :o ;)
méthodo : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72735170
dernière update : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73700589

 

PS : et effectivement, je suis d'accord que ça ne représente clairement pas un énorme gain par rapport à mettre en place une bonne stratégie, mais pourquoi se priver de 20-25 bps/an, le topic apprécié l'optimisation fine

 

PPS : merci pour tes vieux messages sur les box spread


Message édité par cataflamme le 22-10-2025 à 23:54:42
n°73727986
belisarios
Posté le 22-10-2025 à 23:53:29  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Il y a les problématiques d'abus de confiance voir de faiblesse sur les personnes vulnérables, escroqueries genre faux placements ou faux conseiller ainsi que la problématique de noircissement des fonds pour financer des activités terrorriss'


 
Et par ailleurs le recours à la prostitution étant une infraction, voire un délit s'il est commis en récidive, je ne pense mas qu'il soit très sage d'en aviser son assureur.  

n°73728018
Laska-
Posté le 23-10-2025 à 00:08:36  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
Pour commencer il te faut "beaucoup" de ce capital.  
Ensuite, en gros, tu tâches de remonter le pognon généré dans des structures dans des pays à fiscalité plus douce pour gagner le différentiel. Bien entendu ces pays doivent en plus avoir une convention fiscale avantageuse avec la France.  
La liste est courte et les conditions impactantes :o
 
À l'évidence il te faudra l'aide d'un (très) bon cab sur le sujet. Tout aussi évidemment je te citerais Prosper , mais il y en a d'autres :o
 


"Beaucoup", c'est combien de patrimoine ?
 
La réponse courte à ton autre question c'est oui, pas tous, mais certains oui :)


Message édité par Laska- le 23-10-2025 à 00:09:34
n°73728046
tanguy12
Posté le 23-10-2025 à 00:25:12  profilanswer
 

gimmeshelter a écrit :


 
DU CB craché [:finkbrau1:3]
 
Tu le mets devant ses contradictions ou ses incohérences
Au mieux il t'ignore
Au pire il te BL
 


 
Ah je vois bien une troisième voie venant de lui  :sarcastic:  
 

chienBlanc a écrit :


N'hésite pas à alerter.  
J'ai alerté les 2 messages de Tanguy qui continue malgré mon avertissement.  
 
Pour le bien du topic, ce genre de forumeur n'a plus rien à faire ici.  :jap:


n°73728061
Laska-
Posté le 23-10-2025 à 00:39:55  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pardon, la réponse quelle qu'elle soit sera prise en compte pour la décision, et si un doute/ soupçon reste, le rachat sera mis en pause le temps de proposer à traquefaim d'exercer son droit d'opposition.


 
Du coup, si tracfin reçoit une réponse comme quoi thebbr souhaite baiser des putes de luxe en allemagne, ils vont le prendre comment ?  
Ils peuvent mettre quoi comme mesures en place comme représailles ?
Et si c'est vrai d'ailleurs, ça mérite des représailles d'aller en allemagne pour s'amuser charnellement ?

n°73728066
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-10-2025 à 00:42:55  profilanswer
 

belisarios a écrit :

 

Et par ailleurs le recours à la prostitution étant une infraction, voire un délit s'il est commis en récidive, je ne pense mas qu'il soit très sage d'en aviser son assureur.  


Massages bodybody ?


---------------
^_^
n°73728137
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-10-2025 à 03:06:08  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Il y a les problématiques d'abus de confiance voir de faiblesse sur les personnes vulnérables, escroqueries genre faux placements ou faux conseiller ainsi que la problématique de noircissement des fonds pour financer des activités terrorriss'


Comme la dame qui avait sorti jusqu'à 830k€ pour aider son amoureux Brad Pitt en manque d'argent  :D

 

Comment tracfin n'a rien vu de l'escroquerie ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12374  12375  12376  ..  12478  12479  12480  12481  12482  12483

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)